МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Германия долго включала дурочку, но перестала ли? Где результаты анализов Навального

Аватар пользователя ФанТомас

Минюст Германии наконец отреагировал на уже второй по счету запрос Генпрокуратуры РФ по инциденту с Навальным. При этом первый так и остался без ответа. 

661869_800.jpg

Речь о правовой помощи следствию, ведущемуся органами МВД по факту госпитализации скандального блогера в крайне тяжелом состоянии.

Не факт, что этот запрос не будет проигнорирован ФРГ. Однако прогресс налицо, поскольку о его получении немцы отчитались.

Мы уже заметили, что Германия совершенно не интересуется расследованием произошедшего и не особо его ведет. Тем не менее, факт пребывания Навального в берлинской клинике говорит о том, что какими-то данными ФРГ располагает, а значит обязана ими поделиться. 

Запрос от РФ на правовую помощь подан согласно положениям Европейской конвенции о взаимной правовой помощи по уголовным делам от 20 апреля 1959 года и сопутствующих ей документов.

Ну что ж, посмотрим, как на этот раз покажет себя Германия, ведь когда Россия потребовала предоставить результаты анализов Навального, позволивших врачам «Шарите» сделать заключение об отравлении, те и пальцем не пошевелили.

При этом анализы Навального получили лаборатории Швеции и Франции.

«Для того, чтобы говорить конкретно о «Новичке», нужно предоставить конкретные виды анализов, включающих и анализы крови на активность холинэстеразы. Никто эти анализы никому не предоставил, а громкие заявления делаются», - сказал ученый-лауреат международных премий в области биологии Илья Духовлинов.

Вот и тут не поспоришь с Духовлиновым. Кроме того, и ученым быть не обязательно, чтобы понимать, о чем тот говорит. Все просто до неприличия.

Результаты анализов есть доказательства, но никак не слова. Нет анализов, значит нет доказательств.

Балаболы! И еще какие. Ведь пока идут разборки с Россией, западные деятели помогают спутнице Навального в том самом злополучном путешествии Марии Певчих избежать ответственности. Между тем, она главная подозреваемая в «отравлении» блогера.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Mprk
Mprk(3 года 9 месяцев)(19:51:16 / 16-09-2020)

тридварасы...smile3.gif

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 2 месяца)(19:54:00 / 16-09-2020)

Минюст Германии наконец отреагировал

А как он отреагировал-то? Веко дернулось? Из текста не понял.  

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(1 месяц 3 недели)(19:58:28 / 16-09-2020)

smile3.gif

Аватар пользователя Военпред
Военпред(5 месяцев 1 день)(20:02:36 / 16-09-2020)

Правда похожа на проститутку - все её хотят, но никто не любит

Аватар пользователя Ухов
Ухов(2 года 11 месяцев)(20:02:46 / 16-09-2020)

Ну ладно с Витькой Ющенко - можно в пробирку добавить диоксин. А вот как в пробы Навального (тоже не ведро!) добавить бинарное вещество, убивающее в микродозах?

Не напшикаешь же тупо дихлофоса...

Судя по англицким секретным анализам просто капнуть не получится

Немцы, это засада!

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 4 месяца)(20:17:17 / 16-09-2020)

Я так понял, что можно добавить некие 'продукты распада'. И по ним сказать - это таинственный новичек. Правда учёные моментом расскажут, что эти продукты распада могли появится по 1001 причине...

Если они даже монитор с пульсом затирают... То дела у немцев определённо плохи. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 2 месяца)(20:21:46 / 16-09-2020)

Поясните идиоту, а в чем сложность взять пинцетом одну молекулу, и в пробирку её?

Аватар пользователя Ухов
Ухов(2 года 11 месяцев)(21:45:06 / 16-09-2020)

smile8.gif  Даже если иметь допуск к хранилищу  этой отравы, то оттитровать дозу для такого малого объёма, как забираемая порция крови (ну пусть 300мл!) просто невозможно! Это всегда будет смертельная доза. И кровь не разбавишь, не дольёшь, потому как есть параметры других данных, сыворотки, форменных элементов и просто тест ДНК Навального. Итц импосыбул!  Если орудовать пинцетом, то вымрет полШарите.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 2 месяца)(22:03:30 / 16-09-2020)

Спасибо за объяснение!

Ну, про пинцет я, знамо дело, шучу, но видимо несколько переоценивал возможности современной науки (впрочем как и большинство обывателей). Я думал, можно взять какой-нибудь нано-волосок (макромолекулу-транспортер?), макнуть, стряхнуть лишнее, да в пробирку его :) 

Вот накопал попсовое объяснение для своего уровня

Аватар пользователя Ухов
Ухов(2 года 11 месяцев)(00:01:50 / 17-09-2020)

Спасибо за ссылку,- очень познавательно.  

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 6 месяцев)(21:54:41 / 16-09-2020)

Здесь может быть засада, так как у нас скорее всего СОХРАНИЛИ АНАЛИЗЫ НАВРАЛЬНОГО, и мы в России просто-напросто МОЖЕМ СРАВНИТЬ содержимое анализов сделанных в России и присланных из Германии.

Именно поэтому они просто НЕ МОГУТ ОТДАТЬ НАМ анализы Наврального.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(6 лет 6 месяцев)(20:02:47 / 16-09-2020)

Все анализы Сисяна на строгом учете и контроле

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 месяца 1 неделя)(20:56:06 / 16-09-2020)

Все анализы Сисяна на строгом учете и контроле

smile9.gifsmile3.gif 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(4 года 6 месяцев)(21:58:33 / 16-09-2020)

А самое хреновое для запада, точнее для Германии с Шарите, что скорее всего в России сохранили анализы Наврального, и мы МОЖЕМ СРАВНИТЬ то, что нам пришлют из Германии с теми анализами, которые взяли у нас, в России.

Аватар пользователя traktub
traktub(1 месяц 1 неделя)(20:07:20 / 16-09-2020)

можно попробовать выслать посла за отказ предоставить анализы.. вот только наши точно на это не пойдут.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 4 месяца)(20:18:09 / 16-09-2020)

Лучше взять анализы у посла и найти там новичек...

Аватар пользователя traktub
traktub(1 месяц 1 неделя)(20:21:34 / 16-09-2020)

либо обвинить в отравлении, начать суд  в процессе предъявить наши анализы.. суть в том что их отказ изза нашей мягкой реакции 

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(9 месяцев 1 неделя)(20:11:32 / 16-09-2020)

Вспомнилось.

Пациент: "Доктор, что там у меня с анализами?! Умираю от любопытства..."

Доктор, просматривая результаты: "Хех... Не только от любопытства..."

Аватар пользователя maxship
maxship(2 года 4 месяца)(20:22:36 / 16-09-2020)

Балаболы! И еще какие. Ведь пока идут разборки с Россией, западные деятели помогают спутнице Навального в том самом злополучном путешествии Марии Певчих избежать ответственности. Между тем, она главная подозреваемая в «отравлении» блогера.

Про какую ответственность идет речь, если Навального никто не травил и ядов нет и вообще что там? Диабет или панкреатит? И уголовного дела что-то никто не возбуждает, т.к. нет оснований.

Тем не менее, факт пребывания Навального в берлинской клинике говорит о том, что какими-​то данными ФРГ располагает, а значит обязана ими поделиться. 

Очуметь логика. Обязаны поделиться. Никому они ничего не обязаны.

 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Что вы от них хотите? Немцы и так наговорили себе на пожизненный.

Одно дело хлор искать в сирийском песке, для этого их лаборатория Бундесвера с сертификацией ОЗХО годится, вещество массовое.

Другое дело новенький, по писанине Шпигеля именно об этом говорил шеф БНД, Новичок.

Где немцы его взяли? Чтобы анализы идентифицировать по веществу.

Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии, 12 сентября 1990 г.

Статья 3

1. Правительства Германской Демократической Республики и Федеративной Республики Германии подтверждают свой отказ от производства, владения и распоряжения ядерным, биологическим и химическим оружием. Они заявляют, что объединенная Германия также будет придерживаться этих обязательств.

Это из известного как Московский договор "4+2" об объединении Германии.

При желании немцев можно на кол посадить с их болтовней.

Аватар пользователя ivan Orehov
ivan Orehov(5 месяцев 3 дня)(21:03:39 / 16-09-2020)

Чтобы их посадить на кол, надо было объединять Германию путём депортации населения востока на запад.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(3 года 11 месяцев)(21:41:06 / 16-09-2020)

>Где немцы его взяли? Чтобы анализы идентифицировать по веществу.

Сведения о "Новичке" содержатся в списке 1 конвенции о запрещении химического оружия с 2019 года.
Это не секретное вещество (а точнее группа веществ), оно описано, имеет конкретный химический состав, его свойства известны, как известны и средства идентификации.
Именно поэтому Генпрокуратура РФ требует результаты анализов, а таковые включают в себя не только подтверждение наличия вещества в организме, но и описание методики обнаружения этого вещества. И именно этими сведениями немцы стесняются делиться, справедливо полагая что страна-разработчик вещества легко найдет несоответствия в анализах и методике обнаружения.
А само вещество им не нужно )))

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Вещество им очень даже нужно, и вы говорите именно о веществе. В списке ОЗХО вещества, а не продукты метаболизма.

Как оно было нужно в расследовании отравления Скрипалей. И вещество в ОЗХО велики передали, но оно оказалось настолько *чистым*, что показать пальцем на Россию юридически не получилось. Только визги в СМИ и высылка дипломатов.

У немцев есть бутылка, на ней вещество. Где они его взяли?

 

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(3 года 11 месяцев)(10:23:16 / 17-09-2020)

Вещество им очень даже нужно, и вы говорите именно о веществе. В списке ОЗХО вещества, а не продукты метаболизма.

Я говорю о подтверждении наличия вещества. Как и любая органика, яд усваивается организмом, а не хранится в организме. И анализы устанавливают не наличие яда, а изменения в организме, вызванные этим ядом. Конкретно "Новичок" идентифицируют по наличию радикала с общей формулой N-(1-(dialkylamino))alkylidene (вещества A-230, A-232, A-234). Имеется этот радикал в организме - значит отравлен "Новичком". Нет его - ну, может организм грибов переел несъедобных или коньяка перебродившего откушал.
И только на основании этого факта делается вывод об отравлении именно тем веществом, чьи характерные особенности воздействия на организм имеются в анамнезе пациента и анализах. Подтверждение наличия вещества на момент отравления на основе анализов, а не наличие самого вещества. Вот и генпрокуратура РФ тоже хочет этих бумажек в руках подержать.

У немцев есть бутылка, на ней вещество. Где они его взяли?

Немцы как раз и интересуются этим вопросом. Вариантов несколько:
1. Отравленный мог заниматься перевозкой "Новичка" для борьбы с режЫмом;
2. "Новичка" ему могли налить в бутылку в России коллеги, чтобы от жажды не страдал;
3. Накормить пациента "новичком" могли и сами немцы в Германии в корыстных целях;
4. Бутылку ему подбросили враги народа, предварительно выпив весь "Новичок", чтобы Навальный не отравился. А он взял и все равно отравился;
5. "Новичка" там никогда не было, немцы обознались.

"Новичок" им не нужен. Им нужен только и исключительно факт отравления выдающегося мыслителя современности  варварами, как политический аргумент в спорах, что мы и имеем наблюдать на мировой арене.

Аватар пользователя Провинциал.

А само вещество им не нужно )))

Очень нужно.

Что бы сказать что картину нарисовал Петров нужны его другие работы. Сказать что на картине подсолнухи и дом, этого мало, это мог нарисовать и Сидоров. Так и здесь, Новичок мог изготовлен и бритами, поэтому от нас и скрывают информацию.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(3 года 11 месяцев)(10:28:38 / 17-09-2020)

А зачем оно им нужно? Допустим, что нашли немцы у отравленного даже не следы на бутылке, а целую бутылку с "Новичком". Провели анализ и подтвердили - да, "Новичок", только-только из печки. И что? На каждой молекуле написано "Made in Russia" и ИНН изготовителя? Или к примеру диметиламин, сделанный в России будет отличаться от диметиламина, сделанного в Англии? Нет, образец не имеет в своих свойствах указания на страну-изготовителя. Формула одна для всей планеты. Хоть на Малой Арнаутской его могли сделать, при наличии определенного опыта.
Поэтому немцам он не нужен от слова совсем. Их интересует только результат анализа, был ли отравлен Новальный "Новичком". Да, говорит бундесвер, мы установили, что именно отравлен и именно "Новичком", вот и ОЗХО с задней парты подтверждает, видите?. Но России мы эти результаты не передадим. Нам не хочется. Накосячить боимся.

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(2 года 10 месяцев)(00:07:27 / 17-09-2020)

Хе, а если тут почему-то выступило СВР, то похоже немцев играли! А выступление начальника  СВР,  это дало понять.