МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Ещё раз об уровне образования в СССР. Лукавство или некомпетентность Германа Грефа

Аватар пользователя Миклухо

Герман Греф:

Меня удивляет, когда говорят, что в Советском Союзе была прекрасная школа. При этом – ужасная экономика. Страна развалилась. Но если была такая прекрасная школа, что же все остальное было так плохо? Представители нашей элиты за границей падали в обморок от изобилия в магазинах. <…> Невозможно сказать, была советская школа хорошей или плохой, потому что никто не измерял качество. Спорить не о чем.

Действительно, исследования не проводились до 1995 года. Однако, в 2013 году было закончено международное исследование PIAAC , в котором приняли участие  около 157 000 взрослых в возрасте от 16 до 65 лет из 34 стран мира. Российская выборка включала более 5000 взрослых в возрасте от 16 до 65 лет из 94 населенных пунктов 25 регионов РФ. Исследование показало, что взрослое население России показало намного более высокие результаты, чем пятнадцатилетние дети. ( ВНИМАНИЕ: максимум для взрослых -- 500 баллов, максимум детей -- 1000 баллов.)

scale_2400

Это общие результаты взрослых от 16 до 65 лет. Если рассмотреть результаты для различных возрастных групп, то вырисовывается следующая картина:

scale_2400

Мы видим, что результаты возрастной категории 16-44 лет вполне сравнимы с международными, но более старшие категории безоговорочно выигрывают

Достаточно интересна и статистика результатов в зависимости от уровня образования респондентов.

scale_1200

Наибольший разрыв между показателями функциональной грамотности взрослого населения России и других стран-участниц исследования – в пользу представителей нашей страны – наблюдался среди респондентов, которых можно охарактеризовать следующим образом: а) возраст – 45-65 лет; б) высшее образование отсутствует.

Версия буквально напрашивается: советская школа действительно превосходила забугорную. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(14:19:51 / 25-03-2020)

Если советское образование было лучшим, то откуда появились Джунны и Кашпировские?

 

Аватар пользователя Aleks Братский

Дураков везде хватает.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(14:23:28 / 25-03-2020)

Вы миллионы граждан СССР в дураки записали?

Однако

Аватар пользователя Aleks Братский

Есть такой неприятный момент , как стерильная среда (слышали такой) на тот момент СССР во многом был таким и ещё было доверие к СМИ . 

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(14:49:59 / 25-03-2020)

Но ведь советским школьникам должны были объяснять, что мир материален, никакого Бога нет и тем более, волчанка пассами не лечится.

Как же так ?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 2 месяца)(15:27:06 / 25-03-2020)

А вы учились в советскои школе? 

Я учился. 

И нам никогда не говорили что бога нет. 

И вообще эти вопросы никогда не поднимались вплоть до конца 80х

А вот тогда как плотину прорвало

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(15:47:09 / 25-03-2020)

Но ведь вам преподавали физику, химию, биологию, астрономию! Неучто из этого нельзя было сделать никаких выводов??

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 2 месяца)(18:04:42 / 25-03-2020)

Не все выводы в школе делают. Кто то после школы их делает, а кто то никогда.

Я многое из того что давали в школе понял после школы. И если бы до меня это дошло раньше как бы легче мне было в будущем.

Лично я во всякую эту мистику перестал верить лет в 12. Хотя с удовольствием читал научно популярные книжки про йете и прочая)

Отец у меня во многое верил хотя очень образованный человек был. Но он сам лично сталкивался с вещами которые не мог объяснить. Так что его понять можно было. 

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(09:10:36 / 26-03-2020)

Занять, не идеальная школа была, раз самому главному не научили!

И не делали ничего против распространения всего этого мракобесия! То есть одну из важнейших задач просвещения не выполняли!

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 2 месяца)(14:20:29 / 26-03-2020)

Идеальнои к содалению не бывает. 

Да и невозможна. Люди все разнын. Под каждого не подстроиться 

Аватар пользователя Aleks Братский

Ну не переживайте так по поводу всяких Чумаков ) и дураков ) .

Жизнь сложная штука , всякое бывает. 

Просто эта тема/образование в СССР/ жована , пережованна на АШ многократно , давайте очередной виток прекратим .

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(15:49:55 / 25-03-2020)

Жевана, да ответа до сих пор не дадено.

Как же люди с лучшим в мире образованием делали то же самое, что и пещерные дикари?

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 4 месяца)(16:02:38 / 25-03-2020)

И долго делали?

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(16:07:49 / 25-03-2020)

А это уже не имеет значения

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 4 месяца)(16:19:52 / 25-03-2020)

Это с какого рожна?

Или я тему поднял, я ее и закрою?

Ниже я тебе написал про аудиторию.

Теперь по фактам. (по крайней мере по одному, мне достоверно известному).

Психика человека штука тонкая. Была знакомая семейная пара. Жена рассказывала про мужа. Тот курил беломор по две пачки в день. Посмотрел Кашп. один раз. В середине передачи вдруг заплакал, вскочил, ушел на улицу и долго там ходил. Курить перестал, как оторвало. 

Сам он эту тему  обходил стороной, ну и я, учитывая самолюбие, не особо спрашивал.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(09:27:28 / 26-03-2020)

А с того, что "лучшее образование в мире" этого в принципе допустить было не должно, вот с чего!

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 4 месяца)(11:08:32 / 26-03-2020)

Ты не в идеологическом отделе работал?

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Шон
Шон(6 лет 1 месяц)(16:11:57 / 25-03-2020)

Ну и сколько делали? Какое количество? Я, лично, ржал над теми кто сидел ждал передачи с чумаками и в моём окружении таких ржущих было больше 90%

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 4 месяца)(16:26:29 / 25-03-2020)

Челу, как и Грефу с вдфами, остро необходимо создать впечатление, что совок поганый и по другому быть не могло.

Предположу, что если с наступлением кризиса ситуация с мат. положением значительного числа людей в стране ухудшится, будет нарастать и вал антисоветской пропаганды, с целью показать, что в совке было еще хуже.

Типичный хохлизм головного моска.

По актуальному принципу: это в Росси плохо? Да вы на совок посмотрите.

Интересно, еще лет на сто у них этого аргумента хватит? )))

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 5 месяцев)(22:58:11 / 25-03-2020)

Действительно, ТС Грефа уел справедливо, но со с этим как быть?

Версия буквально напрашивается: советская школа действительно превосходила забугорную. 

...

Это при том, что советскую школу с 1956 года буквально убивали.

И это при том, что падение уровня заметно лишь до группы 35-44 лет, т.е. грубо с 2008-40=1968 года.

1968 против 1956 :о) Но разницы для автора пока что еще нет. "Лукавство или некомпетентность"? :о)

Да не, шаблон наверное.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 4 месяца)(23:05:59 / 25-03-2020)

Я говорил несколько о другом.

Я не могу судить о предмете, с которым знаком слабо. Что я могу сказать о зарубежном образовании, если я о нем не знаю ни-че-го.

Лучше послушаю специалистов. 

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(09:28:37 / 26-03-2020)

Да, в СССР было хуже, чем сейчас. Дальше что?

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 4 месяца)(11:13:19 / 26-03-2020)

То, что ты здесь излагаешь, перевести на мову, дать зачитать любому свидомиту, ведь не будет разницы. Зеркальное отражение. Сиамские близнецы.

Впрочем, у таких как ты, полно близнецов. Замучаешься перечислять.

Поэтому и говорю: хохлизм головного моска в терминальной стадии.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(13:27:56 / 26-03-2020)

Тем хуже для СССР

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 4 месяца)(13:47:42 / 26-03-2020)

Упоротый, ты? Сразу не узнал. Долго жить будешь. Может быть )))

                                         

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Aleks Братский

Так интереса ради . ) 

Вам не надоело разъяснять что вода мокрая. )

(Просто коментарии на почту сыпятся ).  )

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 4 месяца)(14:54:33 / 26-03-2020)

)))  Экий Вы нежный. Знали куда шли.

 
коменты сыпятся, это когда вот так )))

 

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Aleks Братский

Солидно . )

Аватар пользователя UBAH
UBAH(1 год 9 месяцев)(16:20:27 / 25-03-2020)

Как же люди с лучшим в мире образованием делали то же самое, что и пещерные дикари?

а что именно делали люди с лучшим в мире образованием? объясните - я не понял. что - пещерные дикари тоже по телевизору выступления психотерапевтов смотрят?

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(09:30:19 / 26-03-2020)

У дикарей просто телевизора нет

У советского человека - были. Вот и вся разница.

 

А принципиально они делали одно и то же - исполняли мистические ритуалы.

Аватар пользователя skralex
skralex(6 лет 2 месяца)(20:14:29 / 25-03-2020)

С идиотами дискутировать об образовании, особенно советском, себя не уважать. 

У меня трое детей 34, 30 и 14 лет, на их примере я делаю вывод, что среднее образование, полученное в 50-60-х годах практически тождественно высшему старших. И всё равно что-то объяснить и доказать нынешним либерастам невозможно, поэтому надо прекращать и считать подобные темы голимой провокацией. Каждый остаётся при своём мнении.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(09:31:21 / 26-03-2020)

В советской школе преподавали сопромат и дифуры?

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(09:31:32 / 26-03-2020)

В советской школе преподавали сопромат и дифуры?

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(09:31:44 / 26-03-2020)

В советской школе преподавали сопромат и дифуры?

Аватар пользователя trepalo
trepalo(1 год 4 месяца)(11:16:17 / 26-03-2020)

В советской школе говорили, что капитализм - это фу, про кризисы перепроизводства и эксплуатацию ещё объясняли. И что? Помогло?

А на Кашпировского вы не в том ракурсе смотрите. Волчанка - может и не лечится, но если с врачами пообщаться, то выяснится, что у них вообще ничего не лечится без таблетки или скальпеля. Только грипп на врачей чихал и как-то проходит сам собой. Т.е., довольно значительное количество народу самоизлечилось с голубого экрана эффектом плацебо. А про влияние настроя пациента на выздоровление ещё Бехтерева диссер написала - так что миф о безполезности Кашпировского - это тоже от недообразования.

Ну и вот, к слову, про волчанку - как можно утверждать что она не лечится психосоматической регуляцией, если её этиология до сих пор не установлена? Это, как бы, против рационального метода познания, но вот врачи с таким однобоким образом мысли потом рекламируют на всю "образованную" часть страны ГМО и коммерческие прививки от производителей, не обременённых социальной ответственностью.

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(4 года 6 месяцев)(15:15:24 / 25-03-2020)

Если принять, как допущение, что хотя бы один человек из ста - дурак (думаю, больше), то в Союзе было 2.5 миллиона дураков. Так, что да - миллионы (

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Почему сразу дурак

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(4 года 6 месяцев)(16:01:42 / 25-03-2020)

Фото агента КГБ с начальником. Где вы тут дураков увидели? )

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

об том и речь.

А кашпировского с чумаком за деньги показывали? Или, может, хотя бы за добровольныя пожертвования? Или они стадионы на  коучинг шоу  с баснословными ценами на билет собирали? Смотрели, потому что бесплатно и потому что больше нечего смотреть было.

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(4 года 6 месяцев)(16:27:54 / 25-03-2020)

Про Кашпировского странную вещь я вам расскажу. Смотрел его, будучи подростком, по ящику. И, естественно, не считая себя дураком, хохотал, глядя на то, как колбасило людей на стадионе, и отпускал издевательские реплики, к неудовольствию мамы и бабушки, увлечённо впитывающих с экрана. Каково же было моё удивление, когда буквально через несколько недель, обнаружил, что огромный рубец от шрама на ноге (поранился, прыгая в детстве по заброшенной стройке), бывший у меня много лет, полностью исчез, оставив лишь пятно (до сих пор видно). Как и говорил этот шарлатан. Не знаю, как это объяснить (

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Ну, не зря же говорят, что смех продлевает жизнь, наверное и метаболизм нормализует, а значит и регенерацию)) Хорошо, что вилочковая железа с пуповиной не отросли  заново.

Я тоже смотрел, мне было 11-12 лет — ну, знаете, как смотрят на фокусников, не ожидая чуда, но забавной ловкость рук. Сегодня некоторые так же смотрят всякие битвы экстрасенсов или там соловьевых.

А многие это смотрят всерьез, и , Вы знаете, действительно, у многих от соловьева с михеевым пропал политический энурез. А еще они теперь могут видеть бесов и срутся по каждому поводу.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Чтобы развеять чары Кашпировского рискну предположить, что, будучи подростком, Вы переживали активные изменения в организме — с ростом ткани растягивались, а рубцы при этом уплощались и бледнелиlaugh

Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 1 месяц)(09:13:53 / 26-03-2020)

Бывает, у меня примерно так же, но оно успело до эксов.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(09:34:16 / 26-03-2020)

Тут очень рациональное объяснение - рубцы не вместе растут с организмом. Поэтому детские шрамики становятся незаметными  с возрастом.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(1 год 9 месяцев)(15:18:22 / 25-03-2020)

Вы миллионы граждан СССР в дураки записали?

а с чего вы взяли что у джуны и у кашпировского миллионы лечились? откуда у вас такие данные?

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 4 недели)(15:51:02 / 25-03-2020)

Аудиторию из выступлений не напомнить?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(1 год 9 месяцев)(16:23:56 / 25-03-2020)

напомните. какие у вас есть данные?

и вы не поняли мой вопрос

я не про аудиторию выступлений спрашивал (подавляющая часть смотревших выступления один фиг была здорова, или по крайней мере думала, что здорова), а про реально пытавшихся вылечиться у них - вместо официальной медицины. сколько % населения ссср лечилось по телевизору вместо того, чтобы идти в  больницу? в моей семье, например, этим не занимались. в вашей было не так? вы лечились сеансами по телевизору вместо того, чтобы обратиться к доктору?

Аватар пользователя vashpe
vashpe(2 года 9 месяцев)(15:58:24 / 25-03-2020)

Ну если по одному из двух каналов показывают в воскресенье с утра Кашпировского вместо программы Здоровье... то выбор что смотреть очень большой. Смотрели миллионы. Вопрос в том, кто пропихнул Кашпировского в телевизор?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(1 год 9 месяцев)(16:14:49 / 25-03-2020)

Смотрели миллионы

это отнюдь не означает, что все смотревшие смотрели с целью вылечиться (включая здоровых), свято веря в целительную силу кашпировского/чумака.

тут выше написали

А кашпировского с чумаком за деньги показывали? Или, может, хотя бы за добровольныя пожертвования? Или они стадионы на  коучинг шоу  с баснословными ценами на билет собирали? Смотрели, потому что бесплатно и потому что больше нечего смотреть было.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(2 года 9 месяцев)(22:03:19 / 25-03-2020)

Вот и я про тоже. Вместо программы Здоровье каких-то чудиков показывают. Интересно же... соседи обсуждают.

Страницы