МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Методичка для историков

Аватар пользователя Ринат78

 

Методичка для историков

Подавляющее большинство отечественных историков при описании СССР до 1953 года рисуют из СССР какой то «Мордор»:

  • во время революции и гражданской войны («брат на брата») погибло более 2 млн. человек (у некоторых историков эта цифра достигает 5 млн.)
  • за время голода 1921 и «голодомора» 1932-33 умерло еще от 3 до 7 млн. человек
  • во времена «Большого террора» 1937-1938 было расстреляно 656 тыс. человек и несколько миллионов умерло в лагерях за период с 1920 по 1953 годы
  • во время подавления восстаний (Кронштадтское, Тамбовское и пр.) погибло около 2 млн. человек
  • ну и во время Великой Отечественной войны СССР потерял 27 млн. человек.

Все это началось после ХХ съезда КПСС и особенно было раздуто во второй половине 1980-х.

Мало того, во второй половине 1980-х к этому начался добавляться плач по «России которую мы потеряли».

За последние годы появились исторические исследования «сталинистов» которые сбили число всяких солженициных, но сами факты больших потерь от вышеперечисленного списка кровавых деяний «Мордора» сохранились.

Откуда же «растут ноги» кровавых деяний «Мордора»?

В 1944 году Министерством пропаганды Третьего Рейха была многомиллионным тиражом отпечатана листовка, которая распространялась как среди населения оккупированных территорий СССР (из которых Красная Армия еще не успела изгнать оккупантов), среди наступающих войск Красной Армии (с самолетов), чтобы они засомневались и так быстро не наступали, а также (на немецком языке) среди немецкого населения тех районов Восточной и Центральной Европы, на которые наступала Красная Армия, чтобы немецкое население бежало сломя голову от «азиатских орд варваров».

Вот эта листовка.

Растиражировав эту геббельсовскую пропаганду, еще удивляемся, почему на Западе так охаивают нашу историю!

Сами же дали им богатую пищу для размышления и информационного противодействия.

А на «Краткий курс ВКП(б)», подшивки газет «Правда» и «Известия» и т.д. сразу в один голос заявляют что это «большевистская пропаганда»!

Задумайтесь сами, что является большим благом для настоящего и будущего России – геббельсовская (сюда же относится и белогвардейская) или «большевистская» пропаганда? 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Watcher
Watcher(1 год 11 месяцев)(09:35:27 / 03-03-2020)

В чем проблема? Нарисуйте светлый Лориен со своими, подтвержденными архивными данными цифрами потерь. Ах, да, высокие эльфы же бессмертны...

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 7 месяцев)(09:54:46 / 03-03-2020)

Зиг хайль!

Геббельс может спокойно жариться на сковородке в аду. На Земле выросли достойные ученики.

В трех предложениях дезавуировать железобетонные в своей логике аргументы оппонента, предложить оппоненту использовать ложь в полемике и тут же осудить его за эту ложь - это высокий класс. Гутт, малтшык, гутт!

Аватар пользователя Производственник

Попытаться дезавуировать. Или дезавуировать в своей голове. Чтобы не бицца о железобетонные аргументы, хе хе.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(1 год 11 месяцев)(11:42:28 / 03-03-2020)

Оставим злобного Геббельса и иже с ними там, где он находится. Давайте просто приведем "настоящие" цифры потерь по всем упомянутым временнЫм промежуткам. По источникам,общепризнанно объективным. Это именно то, что я хотел сказать. И сравним с "вражескими", и разоблачим и посрамим вражин, нагло клевещущих.

Кстати, источники могут быть разные, в том числе, простихосподи и западные. А то как бы не попасть в ситуацию, как, например, с великим подводником Травкиным

В качестве противоположного примера можно привести И.В.Травкина, который заявил 13 побед, за ним утвердили 7, а фактически он потопил 1 транспорт, на что израсходовал в общей сложности 50 торпед (своеобразный рекорд).

https://flot.com/science/view/effectivity.htm

Фактически проверяется по данным потерь, подтвержденным всеми источниками, в том числе и противной стороной.

Из той же серии "атака" Лунина  "Тирпица", который её не заметил. Ни в одном из документов её не зафиксировано.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 1 неделя)(12:08:10 / 03-03-2020)

Вы, главное, не забудьте о национальном менталитете.
Когда немцы, по крайней мере в авиации, стремились по возможности бОльшее число инцидентов списать на небоевые потери.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(2 года 8 месяцев)(10:30:40 / 04-03-2020)

А еще немецкие танкисты асы с двух трех километров советские танки подбивали. Такие затейники...

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 1 неделя)(10:33:53 / 04-03-2020)

Угу. А ещё был джидай-Рудель, которому на счёт *уничтоженных* (!!!) советских танков писали в количествах, соизмеримых (а когда и превышавших) число снарядов в БК.

Аватар пользователя 1one1
1one1(6 месяцев 3 недели)(21:55:12 / 03-03-2020)

"Давайте приведем..." - а зачем?

Россия всегда была великой, всегда была правой, и есть, и будет. Точка. 

Для несогласных - соответствующие статьи УК. Всё.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 7 месяцев)(09:41:52 / 03-03-2020)

 что является большим благом для настоящего и будущего России

Сейчас набежит кучка недодавленных гебельсовских выкормышей и начнет убеждать, что у России - некий "третий путь".

Ни мальчик, ни девочка, хе-хе.

 

Аватар пользователя Тояма Токанава

Глядя на современную "элиту" понимаю Сталина и поражаюсь его гуманности и человеколюбию.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 1 неделя)(09:44:03 / 03-03-2020)

Это — «элита» по *само*названию.
Больше всего боится формализации *публичных* критериев вожделенного статуса и практического применения тестов.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(7 лет 11 месяцев)(09:46:54 / 03-03-2020)

yes

Аватар пользователя Производственник

И тогда народ поражался миролюбию. Многих тварей требовали расстрелять и удивлялись слишком мягким приговорам.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(10:10:39 / 03-03-2020)

Ну да, при Сталине элита была такая, что только в ров. Первое советское правительство целиком (ну, кто дожил) туда спустили. Сплошь враги народа. А уж после Сталина...

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 7 месяцев)(10:19:41 / 03-03-2020)

Ну да, при Сталине элита была такая, что только в ров.

С каким периодом сравниваем? По каким критериям элиту оцениваем?

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(10:26:24 / 03-03-2020)

Ну когда там у советских историков период Большого террора? 37-38-ой? 

В этот период погибло 78 % членов ЦК ВКП(б). 

Большевики же были лучшими из лучших, верно? А уж ЦК так и ваще – сметана советского общества.

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 8 месяцев)(11:18:24 / 03-03-2020)

37-38-ой? 

Чушь это все, 78% - вообще ни о чем. 55-61 вот где настоящий террор, более 90% всех властных структур сменилось, не только ЦК но и первичное звено все пропылесосили, и никто ни гу-гу.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(11:21:57 / 03-03-2020)

Очень может быть. Вот так полвека херачим элиту, а потом удивляемся, а Горбачев откуда взялся?

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 7 месяцев)(13:36:06 / 03-03-2020)

Вот так полвека херачим элиту

Ну так не херачьте. Кто вас заставляет? Англичане?

 

 

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(13:52:06 / 03-03-2020)

Вот! Глас разума слышу я. Англичане свою илиту чота не херачат. 

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 1 неделя)(13:54:45 / 03-03-2020)

Да? Вспомните [например] войну Алой и Белой розы…

Ну нам-то, если не грезить о вхождении в ряды ылитариев, интересно немного не это.

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 8 месяцев)(14:03:30 / 03-03-2020)

Вспомните [например] войну Алой и Белой розы…

Так там с тех пор и не осталось никого из элиты почитай что.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 1 неделя)(14:06:30 / 03-03-2020)

Это тянет на предложение по формализации критериев и разработке тестов.

Но реалистичнее просто построить Анархию! ☺

Аватар пользователя Производственник

За хорошие дела у людей карьера удавалась, за плохие - ломалась. Что не так? У нас страну развалили и до сих пор многие сидят в верхах - так лучше да?

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(11:03:59 / 03-03-2020)

Все так, все так. Но согласитесь, когда 75% ветеранов партии - - враги народа, это многое говорит о партии. Какая-то партия плохих дел получается. 

Аватар пользователя Производственник

Поверхностный и тенденциозный подход, особенно в отрыве от исторического контекста и отличает тебя и таких как ты капиталистических пропагандистов. Продолжай лить воду на мельницу всякого западла, хе хе.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(2 года 8 месяцев)(10:32:15 / 04-03-2020)

Там национальный состав было бы неплохо посмотреть. И уровень образования заодно.

Аватар пользователя Производственник

Это капиталистическим пропагандистам незачем. Что и проявляет их сущность, кстати.

Аватар пользователя kv1
kv1(4 года 5 месяцев)(14:10:25 / 03-03-2020)

Первое советское правительство было поголовно троцкистами (по терминологии 30-х годов). Многие потом "не смогли поступиться принципами" и отправились в ров.

Аватар пользователя stil
stil(7 лет 3 месяца)(10:09:54 / 03-03-2020)

Главная проблема что "элиты" как таковой не существует. Есть группа мало связанных между собой людей волей судеб забравшихся на верх. Они принципиально не лучше и не хуже остальных просто им повезло оказаться в нужное месте в нужное время. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 7 месяцев)(10:23:42 / 03-03-2020)

:))))))))))

Но вы правы, элита в России за последние 100 лет - плоть от плоти народа.

Аватар пользователя Николай Северин

>им повезло оказаться в нужное месте в нужное время. 

Повезло ли таким "нужникам" в годы оные? Высоко взобрался, да забыл, что с высоты больнее падать. Увы, "Ходить бывает склизко по камешкам иным..." 

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 8 месяцев)(11:15:34 / 03-03-2020)

понимаю Сталина и поражаюсь его гуманности и человеколюбию.

Меня всегда это в нем поражало. Человек вынес такое чего никому не пожелаешь и при этом остался человеком.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 8 месяцев)(16:34:16 / 03-03-2020)

Может мне не повезло по жизни.... Но мои жизненный опыт показывает что среди людеи вынесших тяготы больше людеи разумных и справедливых чем среди тех кто ничего не испытал. 

Намного больше. 

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 1 неделя)(16:37:52 / 03-03-2020)

ВОН!
Модель описана и достаточно полно проанализирована товарищем Богдановым.
Можно ограничиться прямым указанием на необходимость отрицательного подбора.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(2 года 8 месяцев)(10:52:25 / 04-03-2020)

Из воспоминаний дочери спецпереселенцев Марии Ефимовны Колесниковой:

в Магнитогорск в начале 30-х их, "беглых кулаков", доставили из Красноуральска. В 1950 году в Магнитку приехал человек, проводивший в 1929-м раскулачивание в их родном селе. Почти двадцать лет спустя Ефим Колесников сумел забыть обиду, велел приготовить угощение получше и пригласил виновника всех бед их семьи в гости. На вопрос дочери, почему он так старается для того, кто, по сути, поломал ему жизнь, отец ответил: "Нельзя людям мстить, надо им прощать. Тогда они убедятся в своей неправоте…"

Отсюда

К представителям самого обижаемого на свете народа это практически не относится. Как пример

Аватар пользователя 1one1
1one1(6 месяцев 3 недели)(21:55:40 / 03-03-2020)

Именно. Не доделал,  много не доделал. Вычищать надо было и вычищать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Все что вы хотели знать о злостном кликбейте и паникерстве) ***
Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(3 года 3 месяца)(22:57:14 / 03-03-2020)

Хорошо сказал,  как говорится не в бровь, а в глаз yes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 1 неделя)(09:43:03 / 03-03-2020)

Перечитайте монографию Я.А. Брафмана.
С акцентом на технологию превращения профессии в этническую монополию.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 2 месяца)(09:45:34 / 03-03-2020)

Жили весело, было много праздников, на танцы ходили, в кино, радовались любому улучшению, власть не ругали оптом, она была народная, газеты читали и музыка гремела везде. Бабушка рассказывала, "так перед войной жили хорошо".

Аватар пользователя NikGer
NikGer(8 лет 8 месяцев)(10:26:24 / 03-03-2020)

У меня на вопрос про репрессии ответила ... вроде где-то что-то было. что-то слышали

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(8 лет 9 месяцев)(09:57:51 / 03-03-2020)

А сколько потерь принесла гражданская война? 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 7 месяцев)(10:09:22 / 03-03-2020)

Ты имел ввиду интервенцию 20 иностранных государств, поддержанную относительно небольшой частью населения России?

Аватар пользователя МысльВслух

а революция в 1917, хоть, была?

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(2 года 10 месяцев)(10:20:02 / 03-03-2020)

аж 2 штуки
одна в Феврале, а другая в Октябре

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(1 год 7 месяцев)(10:20:25 / 03-03-2020)

Чтож Вы так про дедушку Ленина, не хорошо, по-русофобски.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 7 месяцев)(10:36:33 / 03-03-2020)

Хочется взять и подарить учебник истории. С чего и КОГДА началась т.н. Гражданская война? (Я прям ощущаю, как учёный оппонент открывает новое окно браузера, вызывает Яндекс, вводит поисковый запрос и по диагонали изучает соответствующую статью из Википедии 😆 ).

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 1 неделя)(10:33:23 / 03-03-2020)

А она («т.н. Гражданская война») была одна?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 7 месяцев)(10:38:12 / 03-03-2020)

Это вы у "Не скажу" спрашивайте.

Страницы