МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Эффект от эпидемии (и хайпа) в Китае на физические индикаторы экономики

Аватар пользователя alexsword

Экономические индикаторы в Китае традиционно серьезно проседают в феврале.  Это реальная сезонность, аналогичная нашим длинным новогодним каникулам в январе.  Но, если смотреть на изменения по сравнению с тем же месяцем год назад, сезонность нивелируется и видно, что по ряду ключевых физических показателей проседание в этом году гораздо глубже, чем обычно:

 

1.  Спрос на листовую сталь (потребителями которой является, например, автопром) просел на 12%:

Проседание было бы бОльшим, но ряд автозаводов приказал отменить карантин и приступить к работе.

2. А вот спрос на металлоконструкции коллапсировал уже на дикие 88%, то есть отрасль почти полностью остановлена:

3.  Очень глубокое проседание дорожного трафика:

4.  Потребление угля на ТЭС (что косвенно отражает индустриальное производство, которое эту энергию потребляло):

5.  Продажи недвиги в 30 крупнейших городах Китая (в тысячах единиц в день):

 


В общем, вопрос насколько затянется вся эта канитель становится все более непраздным.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(10:12:10 / 15-02-2020)

Ждем статистики по промпроиводству.

Будет крайне интересно!

Что. впрочем, мы давно предсказывали...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 4 месяца)(10:14:44 / 15-02-2020)

Она будет нескоро, только в марте.  Традиционно, из-за праздников, они никогда январьские данные в феврале не публикуют, только в марте сразу за январь и февраль.

Поэтому косвенные индикаторы типа спроса на уголь для ТЭС что на графике выше, более интересны чем обычно.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(10:48:13 / 15-02-2020)

Так, мы подождем...

Чего нам гнать?

Интересна будет реакция синофилов: ведь, когда оппонируешь данными по российской экономике и объективными трудностями (санкции, необходимость импортозамещения...), то слышишь в лучшем случае ехидное:

"Плохому танцору всегда что-то мешает! А вот, Китай!"

Вот, и посмотрим, как Коммунистическая партия Китая "легко" справилась с, в общем-то, пока какой-то мелочью...

Аватар пользователя halera
halera(3 года 10 месяцев)(00:22:40 / 16-02-2020)

Судя по новостям кпк мелочью этот вирус не считает. Вопрос почему. Или зачем :)

Аватар пользователя Читающий

А " мы"  это кто ?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(12:38:00 / 15-02-2020)

Те, кто более года назад предсказывал, что китайский пузырь статистики станет сдуваться, и чьи прогнозы оправдались!

Ну, еще Вам неплохо бы книжки почитать, классиков, где нормальный живой русский язык...

Аватар пользователя Читающий

Ну уж коли Вы ( ты - ед число )  начали в предыдущем посте " мыкать ", то и продолжали бы и дальше в том же духе, а то сейчас вдруг :

более года назад предсказывал

в единственном числе. Так все же  Вы ( ты ) один, или Вам еще кто-то передал свои полномочия на АШе , чтобы Вы имели возможность  " мыкать " в теме обсуждения ?

 

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(13:42:28 / 15-02-2020)

Мы рассмотрим Ваши предложения...

Бггг...

Аватар пользователя Читающий

Удачи Вам в рассмотрении, " мыкальщик " Вы АШовский ...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(14:35:19 / 15-02-2020)

Я же пожелаю Вам здоровья! И прежде всего душевного...

Аватар пользователя Болт
Болт(6 лет 3 месяца)(19:23:08 / 15-02-2020)

Гы! Товарищ Мамомот, зачем же Вы так-то! Да ещё и на ночь... laugh

Аватар пользователя Читающий

Искренности бы Вам добавить в Ваших пожеланиях, а то нахлобучите неприятными словами сначала ...

Аватар пользователя мужик-лапотник

Уважаемый коллега Читающий, вы неправы.

Вы сами начали своё выступление с вопроса: "А ты кто такой?"

Вместо конструктивного обсуждения темы - сразу перешли на личности.

Как аукнулось - так и откликнулось.

Что же касается содержательной составляющей полученного вами ответа - учитесь читать то, что написано между строк. Вы же не будете отрицать, что учётная запись может вестись на АШ как одним человеком, так и группой лиц - сплочённой командой единомышленников. Если им так удобнее - какое вы имеете право запретить им, как вы изволили выразиться, - "мыкать" ?

Короче.

Чё пристал? Есть что по существу ?

Или Вы только по процедурному вопросу? ТМ

Аватар пользователя Читающий

Уважаемый  коллега мужик-лапотник, Вы  допускаете некоторые неточности:

Вы сами начали своё выступление с вопроса: "А ты кто такой?"

У меня нет такого грубоватого оборота, который Вы мне приписали. У меня так: 

Читающийru.gif(1 год 2 месяца) (12:35:07 / 15-02-2020)

А " мы"  это кто ?

А задал вопрос как раз о том, чтобы знать один он или нет. Прямо он не пожелал ответить.  Что касается перехода на личности, то  мой визави не заморачивался этим, когда посылал мне неприятные слова.  Что касается содержательной части, Ваш пассаж - забавная шутка!   В данном случае, на этом отрезке обсуждения был просто треп. Поэтому трудно себе представить, что сидят двое или трое-пятеро и долго совещаются , как же ответить оппоненту позаковыристей.  С заковыристостью он управляется сам и в помощниках не нуждается. Мы , Николай II - звучит, а мы,  Визави I - нет ...

P.s. Вам , мужик-лапотник, спасибо отдельное за старание подтянуть мой моральный облик, как члена сообщества АШ.

 

 

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(10:13:52 / 15-02-2020)

Самое главное даже не в самом Китае!

Ведь, из него шел глобальный поток комплектующих в такие мировые отрасли, как: электроника, автомобилестроение, бытовые приборы...

Теперь и там буду эпического размера провалы.

Вон,  уже Южная Корея верещит...

Аватар пользователя alexboris
alexboris(5 лет 7 месяцев)(10:41:36 / 15-02-2020)

Мне кажется, что прилетит уже всем, с временным лагом, но всем. Нету в мире производств, не завязанных на Китай. И руководство КНР, по моим наблюдениям, дозирует то, КАК оно и кому прилетит. Они там «бьют по зайцам» артиллерией, решается куча задач. Самые главные, это «чистки комсомольцев», учения гражданской обороны и удар по торговому соглашению с США, но чуется что список задач в разы шире. Поставки комплектующих электроники в Россию и Европу не упали, даже выросли, а пиндосам обвалились. Редкоземельные, электроника, ширпотреб,  кажется выстрел в ногу, но есть ощущение, что ситуация управляема. Китайцам будет «больно», но друзьям китая больно почти не будет, а вот недругам приедет карачун

Аватар пользователя Лео
Лео(1 месяц 1 неделя)(11:10:07 / 15-02-2020)

Это точно... зря американцы заставили подписать торговое соглашение...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(2 года 10 месяцев)(11:31:18 / 15-02-2020)

Поставки комплектующих электроники в Россию и Европу не упали, даже выросли, а пиндосам обвалились.

Сегодня решил посмотреть сколько будет стоит нужная жене мобильная рабочая станция. И был очень удивлен когда увидел вполне приличную машину меньше чем за 200 тыс. рублей. Думается мне, это все потому что продажи электроники вообще сильно упали. Упали настолько, что если бы вируса не было, его бы стоило придумать.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 4 месяца)(12:29:09 / 15-02-2020)

Пиндосы потом, спокойно пойдут в свои суды о взыскании неустойки, а дальше будут блокировки счетов в долларах и списание.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(17:54:23 / 15-02-2020)

А карантин как форс-мажор уже не катит? Да, и если дело дойдет до серьезного бодания - что решения тех судов против, ну например, резкого ограничения поставок редкоземельных металлов? Вообще-то если дело серьезно пойдет - интересные могут вылезти конфигурации...

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 4 месяца)(10:17:26 / 16-02-2020)

Китайские релкоземы есть чем заменить, а вот американские доллары нет.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Аватар пользователя utx
utx(4 года 1 месяц)(19:30:47 / 15-02-2020)

Норм. Раньше хрен подвинешь ибо, наши стабильные партнеры зачем шевелиться. А потом бац вирус и склады пустеют. Напоминает ситуацию с войной Роскомнадзора и Телеграмма.

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 3 месяца)(10:23:49 / 15-02-2020)

Если тенденция снижения темпов заболеваемости сохранится через неделю Китай начнет оживать

Впрочем в отдельных регионах и городах карантин может затянуться. Местные вещают, что в Шеньчжене карантин до 28 февраля и промышленность стоит.

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, уличен в дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=comment/6444593#comment-6444593 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 10 месяцев)(17:55:23 / 15-02-2020)

О, я смотрю, вы уже другое запели  blush

Аватар пользователя Er0p
Er0p(4 года 10 месяцев)(10:31:59 / 15-02-2020)

Т.е. версия, что медийный шум вокруг вируса создан ради обвала валюты, для конкурентного производства - уже вычеркнута

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 4 месяца)(12:29:41 / 15-02-2020)

Обвал валюты не даёт конкурентное преимущество.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 месяца 4 недели)(14:06:23 / 15-02-2020)

Экспортёром даёт...

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 4 месяца)(15:33:51 / 15-02-2020)

Не дает, им потом импортное оборудоание покупать.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Но ведь очевидно что у экспортеров у них экспорт больше импорта (так как импорт оборудования и комплектующих это только часть расходов. А зарплаты и налоги все в своей валюте)

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 4 месяца)(16:53:14 / 15-02-2020)

Зарплаты в промышленности и добыче сырья мелочь. А вот оборудование наоборот.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(5 лет 10 месяцев)(10:44:55 / 15-02-2020)

Тут я думаю надо поменять причину и следствие. На эпидемию легко списать начавшуюся рецессию. Отсюда и лютый хайп.

Аватар пользователя tuk
tuk(4 года 9 месяцев)(10:51:01 / 15-02-2020)

А про какой хайп идет речь? Что называется хайпом? Меры против возникновения/развития эпидемии? Мне казалось что текущая ситуация в Китае это трагедия, и слово "хайп" к карантину как минимум не очень применимо.

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 3 месяца)(11:02:25 / 15-02-2020)

текущая ситуация в Китае это трагедия, и слово "хайп" к карантину как минимум не очень применимо

Что с идиётов можно взять кроме анализов.

Имела место быть быстро нарастающая паника из-за неизвестного и по всем параметрам реально опасного вируса. На её фоне отдельные альтернативно мыслящие товарищи подняли хайп по раскрутке своих дебильных идей про "комсомольцев", управляемое разрушение глобальных рынков и прочую пургу.

А межу тем фарма пытается прыгнуть в раскочегаренный паравоз или чорт реально страшный

Пять американских фармацевтических компаний начали создавать вакцину от нового типа коронавируса, передает РИА Новости со ссылкой на заявление советника Белого дома по торговле Питера Наварро.

В интервью телеканалу Fox Business чиновник отметил, что работы ведутся в масштабе, сопоставимом с Манхэттенским проектом по созданию ядерного оружия.

"Мы надеемся, что к ноябрю у нас будет 150 миллионов доз вакцины", – заявил Питер Наварро.
https://radiosputnik.ria.ru/20200215/1564811786.html

 

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, уличен в дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=comment/6444593#comment-6444593 ***
Аватар пользователя Болт
Болт(6 лет 3 месяца)(11:01:01 / 15-02-2020)

Мне казалось что текущая ситуация в Китае это трагедия, и слово "хайп" к карантину как минимум не очень применимо.

А про какую "трагедию" идёт речь? Несколько сот человек умерло - там это даже не статистическая погрешность, вообще ни о чём. На дорогах на пару порядков больше давят. Где "трагедию" увидели?

Аватар пользователя tuk
tuk(4 года 9 месяцев)(11:06:27 / 15-02-2020)

Вы можете назвать в последнее время хоть одну эпидемию, от которой в городе умирало примерно по 100 человек в день? А именно такая ситуация сейчас в Ухане. При обычной смертности от всех причин в 300 человек в день, добавилась еще практически треть, еще 100 смертей в день. Это разве не трагедия?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 4 месяца)(11:11:20 / 15-02-2020)

Бухыхы.  А обычный грипп чем не канает?

Аватар пользователя tuk
tuk(4 года 9 месяцев)(11:15:50 / 15-02-2020)

От обычного гриппа по 100 человек в день ни в одном городе не умирает, так как летальности в 0,1% (а у сезонного гриппа летальность меньше 0,1%) для такого количества смертей недостаточно. Если в городе заболел миллион человек, то умирает меньше 1000, за всю эпидемию, за сезон.

В Ухане уже умерло 1123, и смертность только выходит на пик, 14 февраля умерло 107 человек, за день.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 4 месяца)(11:15:34 / 15-02-2020)

Он постоянно меняется, и периодически смертность повышается. Вместе с осложнениями, если считать, "трагедия" ничем не хуже этой модной шняги.

Аватар пользователя tuk
tuk(4 года 9 месяцев)(11:16:59 / 15-02-2020)

То есть был аналогичный пример с гриппом? Была эпидемия гриппа при которой умирало по 100 человек в день в отдельном городе? Или все-таки не было?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 4 месяца)(11:18:48 / 15-02-2020)

Испанский грипп, испустило дух 3-5% населения.  Например, в Барселоне ежедневно умирали 1200 человек. 

Аватар пользователя tuk
tuk(4 года 9 месяцев)(11:23:17 / 15-02-2020)

Это было не недавно, это было 100 лет назад, когда в принципе от инфекций была другая смертность.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 4 месяца)(12:25:56 / 15-02-2020)

При испанском гриппе не было современной медицины вообще. То есть никакой современной реанимации и поддержания жизни, и терапии почти не было. Так что попади современный вирус в те времена 3-5% населения отделаться не получилось бы.

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 3 месяца)(11:25:49 / 15-02-2020)

А обычный грипп чем не канает?

Мне кажется сравнение нынешней хрени с обычным гриппом это диагноз.

Много вы видели таких карантинных мероприятий в связи с обычным гриппом? И несмотря на все принятые меры количество зараженных растет. 

Почему такие жесткие меры. Причин несколько:

- очень высокая контагиозность, выше чем у гриппа примерно в два раза Ro=2..3 (у гриппа Ro=1.3)

- очень большой процент тяжелых осложнений (пневмония), требующих лечения исключительно в стационаре, часто с реанимационными процедурами. Современная система здравоохранения не способна адекватно справиться с таким количеством пациентов

- летальность значительно выше, чем у гриппа 2..3% (текущая оценка), против 0.1% у гриппа

- длительный инкубационный период 14 дней, в отдельных случаях до 28 дней

- заразность в бессимптомный период!

 Угроза оценивается не по текущим цифрам заболевших, а по потенциальным последствиям

А так да, грипп страшнее.

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, уличен в дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=comment/6444593#comment-6444593 ***
Аватар пользователя bom100
bom100(8 лет 1 месяц)(14:17:59 / 15-02-2020)

Забыли еще один пункт добавить - открытый список.

На вопрос - и это все что угрожает? Мы может пока ответить - мы не знаем ..

Аватар пользователя Болт
Болт(6 лет 3 месяца)(11:16:43 / 15-02-2020)

Вы можете назвать в последнее время хоть
одну эпидемию, от которой в городе
умирало примерно по 100 человек в день? А
именно такая ситуация сейчас в Ухане.

Откуда дровишки? Сами китайцы насчитали человек 800 умерших. Всего. За два месяца. По всему Китаю.

Аватар пользователя tuk
tuk(4 года 9 месяцев)(11:22:14 / 15-02-2020)

Из Китая, с государственных сайтов, хотя она дублируется везде, даже в википедии. Например за последний день:

http://wjw.hubei.gov.cn/fbjd/dtyw/202002/t20200215_2028355.shtml

С 04:00 до 24:00 14 февраля 2020 г. в провинции Хубэй было добавлено 2420 новых случаев новой коронарной пневмонии...

В провинции произошло (прим. за день) 139 новых случаев смерти (включая 34 клинически диагностированных случая) , из которых 107 в Ухани (включая 30 клинически диагностированных случаев)...

В провинции накопилось 1457 смертей (включая 69 клинически диагностированных случаев), в том числе: 1123 случая в Ухани (включая 64 клинически диагностированных случая)...

Всего в Китае 1524 смерти, но основная смертность в Ухане, потому что похоже вовремя успели и затормозить развитие эпидемии в Ухане, и остановить распространение в другие регионы. Ну и на другие регионы не так давно перекинулось, при этой болезни средний срок от симптомов до реанимации 10,5 дней, а до смерти средний 14 дней, максимальный 41. Еще не успели начать умирать. 

Аватар пользователя Болт
Болт(6 лет 3 месяца)(11:32:25 / 15-02-2020)

Где, в каком абзаце процитированные Вами данные?

2020年2月14日0—24时,湖北省新增新冠肺炎病例2420例(含临床诊断病例1138例、核减前一日临床诊断病例22例)其中:武汉市1923例(含临床诊断病例922例)、咸宁市108例(含临床诊断病例97例)、孝感市105例(含临床诊断病例68例)、鄂州市67例(含临床诊断病例21例)、荆州市43例(核减临床诊断病例12例)、黄石市37例(含临床诊断病例16例)、宜昌市29例(含临床诊断病例16例)、随州市28例(核减临床诊断病例2例)、黄冈市26例、襄阳市17例(含临床诊断病例4例)、仙桃市14例、十堰市12例(核减临床诊断病例1例)、潜江市12例(含临床诊断病例10例)、天门市8例(核减临床诊断病例2例)、恩施州7例(含临床诊断病例6例)、荆门市6例(核减临床诊断病例5例)。

全省新增病亡139例(含临床诊断病例34例),其中:武汉市107例(含临床诊断病例30例)、黄冈市9例、孝感市5例、荆州市5例(含临床诊断病例3例)、荆门市3例(含临床诊断病例1例)、随州市3例、黄石市2例、襄阳市2例、宜昌市2例、鄂州市1例。

新增出院912例(含临床诊断病例263例),其中:武汉市486例(含临床诊断病例231例)、黄冈市107例(含临床诊断病例3例)、鄂州市83例、孝感市58例、黄石市33例(含临床诊断病例4例)、荆州市33例(含临床诊断病例13例)、咸宁市28例(含临床诊断病例10例)、随州市24例、恩施州13例、襄阳市12例、十堰市11例(含临床诊断病例2例)、宜昌市11例、荆门市7例、仙桃市5例、潜江市1例。

截至2020年2月14日24时,湖北省累计报告新冠肺炎病例54406例(含临床诊断病例16522例),其中:武汉市37914例(含临床诊断病例14953例)、孝感市3114例(含临床诊断病例148例)、黄冈市2817例(含临床诊断病例306例)、荆州市1478例(含临床诊断病例257例)、随州市1232例(含临床诊断病例4例)、鄂州市1192例(含临床诊断病例189例)、襄阳市1128例(含临床诊断病例4例)、黄石市980例(含临床诊断病例42例)、宜昌市906例(含临床诊断病例67例)、荆门市902例(含临床诊断病例150例)、咸宁市840例(含临床诊断病例286例)、十堰市597例(含临床诊断病例3例)、仙桃市514例(含临床诊断病例2例)、恩施州244例(含临床诊断病例27例)、天门市422例(含临床诊断病例65例)、潜江市116例(含临床诊断病例19例)、神农架林区10例。

全省累计治愈出院4774例(含临床诊断病例631例)。全省累计病亡1457例(含临床诊断病例69例),其中:武汉市1123例(含临床诊断病例64例)、黄冈市68例、孝感市62例、鄂州市33例、荆州市32例(含临床诊断病例3例)、荆门市28例(含临床诊断病例1例)、随州市19例、襄阳市18例、仙桃市17例、宜昌市15例、黄石市13例、天门市10例、咸宁市8例、潜江市5例、恩施州4例(含临床诊断病例1例)、十堰市2例。

目前仍在院治疗38107例(含临床诊断病例8309例),其中:重症8276例(含临床诊断病例2155例)、危重症1876例(含临床诊断病例516例),均在定点医疗机构接受隔离治疗。现有疑似病例5534人,当日排除1702人,集中隔离5149人。累计追踪密切接触者176148人,尚在接受医学观察77323人。

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 3 месяца)(11:36:05 / 15-02-2020)

Если человек идиот, то это надолго (C)

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, уличен в дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=comment/6444593#comment-6444593 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 4 месяца)(11:36:46 / 15-02-2020)

Тебя уже уличали в дезинформации, так что стоит проверять каждое слово и цифру в твоих высерах.

Страницы