МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Старая недобрая Англия. Битлз. 7-8

Аватар пользователя КМ

Продолжение. Начало здесь 1

здесь 2

ещё тут 3-4

и тут 5-6

 

***

"Cтарая и недобрая Англия" Part Seven. Scherzo

British Invasion

Ну вот мы наскоро и пробежали историю появления на свет феномена под названием The Beatles. Созданный вначале как заглушка к ширившемуся политическому скандалу, грозившему похоронить под собою тогдашний английский истэблишмент, проект "The Beatles" неожиданно для своих создателей оказался чем-то гораздо, гораздо большим, чем просто средством по отвлечению внимания обывателей. В руках у Англии оказалось оружие, которого не было больше ни у кого. Англичанин вырвал из камня магический меч Экскалибур, что было не под силу больше никому. Это выглядело как дар небес. Ну, или как дар преисподней. Кому что больше нравится.

Как это у них получилось? Вопрос интересный. Вообще-то первыми на эту золотую жилу напали американцы. Напали нечаянно, неожиданно для самих себя, известно ведь, что дуракам везёт. Однако и использовали они открытые прииски тоже как дураки. Из феномена Элвиса Пресли американцы извлекли лишь деньги. Большие, правда, деньги, но это были всего лишь доллары. Завоеванию мира американцы предпочли Грэйслэнд.

Если взглянуть на неиспользованные возможности во взаимоотношениях между США, как государством, и "Элвисом Пресли", то это выглядит как история о подростке, нашедшем волшебную лампу, потёршим её, а потом попросившим у явившегося огнедышащего джинна двадцать пять центов на мороженное. Да это и понятно. Слишком легко, играючи, получала Америка всё, что она хотела. В прошедшие с войны годы она лишь приобретала, причём даже не прилагая к тому особых усилий. Так всё складывалось. Америка расслабилась. В явлении "Элвис Пресли" американцы увидели лишь возможность заработать и повеселиться.

Англия же в те же годы лишь теряла. К началу шестидесятых было потеряно всё, кроме чести, которая тоже была потеряна. Но у англичан оставалось то, чего не было, похоже, больше ни у кого в целом мире. У них осталось отточенное веками имперского прошлого ВООБРАЖЕНИЕ. Изощрённое воображение вчерашних владык мира.

Кроме этого выяснилось, что по-прежнему в силе старое правило, согласно которому Англия проигрывает все сражения, кроме последнего. При взгляде назад, в прошлое, создаётся впечатление, что тогдашние властьимущие в Англии сознательно загоняли страну в угол, в кризис, и чем сильнее был этот кризис, тем было лучше. Только загнанный в угол человек, получивший в кровь литр адреналина, мог найти неожиданный выход. И выход был найден. Тогдашняя английская верхушка бешено заработала, как одна команда.

В разыгрывавшемся не только перед своим собственным народом, но и перед всем миром спектакле ролью статистов не гнушались даже коронованные особы. "Надо, Федя, надо!" Загнанная в угол Англия совершила то, чего весь остальной мир меньше всего ожидал - Англия совершила Великую Октябрьскую Культурную Революцию. Масштабы этой революции были беспрецедентны. Революция была совершена в мировом масштабе.

Весь мир тогда (и мы, чёрт возьми, и мы тоже!) потешался над китайцами с их "культурной революцией", ловлей воробьёв и дадзыбао. И пока вся мировая деревня сплетничала и с увлечением следила, догонит ли Китай, построивший в каждом дворе глинянную доменную печь, Англию по выплавке чугуна, истинная культурная революция произошла в Лондоне. Битлз были тараном, которым пробили брешь в стенах всех государств Земного Шара.

Поздней осенью 1963 года была разом сменена культурная матрица человечества. Англия, как допотопный танк Виккерс, с рёвом и чадом проехалась по ухоженнему и чистенькому культурному ландшафту человечества. В результате произведённой революции мир получил новый язык, на котором тут же заговорило человечество и новые образы, с помощью которых человечество начало мыслить. Джеймс Бонд прокрался к суперкомпьютеру, управляющему нашей жизнью и подменил диск с операционной системой на другой. И код новой операционной системы был написан в Англии.

Англия разом вернула себе утраченные позиции. Остальной мир по старинке продолжал играть в солдатики, продолжал воевать танками и самолётами. Продолжал завоёвывать некие "территории", продолжал получать и выплачивать "контрибуции", продолжал делить дурацкие "сферы влияния". Англия же брезгливо отряхнула с себя этот мусор, как аристократка смахивает зажатой в руке кружевной перчаткой семечную шелуху, невесть как попавшую на подол её платья. Смахнула и забыла.

Ведь впереди - вечер в Опере, позолота ложи, ровный шум собравшегося там общества, бриллианты, чернота фраков и белизна манишек. Впереди - жизнь. Пусть другие борются за обладание грубой вещественностью нашего мира. Англия же предпочла воздушное, эфемерное, Англия застолбила участок в наших головах. Мы сами её туда пустили.

Ещё совсем недавно Англия воевала с помощью дредноутов. Просто потому, что тогда дредноуты были супероружием. А что является супероружием сегодня? Атомная бомба? Да полноте... Здорово помогла атомная бомба СССР в 1991 году? Здорово помогает атомная бомба России сегодня против, скажем, чеченцев? Какое уж из бомбы оружие...

Товарищ Джордж Мартин, будучи очень занятым человеком, выкроил время и написал книгу. Называется она "All You Need Is Ears" ("Всё, что вам нужно - это уши"). Откровенно, ничего не скажешь. Я бы, правда, заметил, что ещё и глаза неплохо бы иметь. Ну и хоть чуть-чуть здравого смысла тоже не помешает. Мы, конечно, понимаем, что глаза и здравый смысл позволить себе могут не все, что это, безусловно, предметы роскоши, но всё же, всё же...

Ну так вот. В книжке своей крокодил, сладко жмурясь, делится с нами сокровенным: "Из всех искусств музыка является самым великим, самым могущественным, она трогает сердце каждого человеческого существа... По моему убеждению - это самое мощное оружие." Понятно, что всяк кулик своё болото хвалит, но дело в том, что товарищей ведь много. Кроме бескорыстно любящего музыку товарища Мартина, с которым нам любезно позволили познакомиться, есть ещё много неизвестных нам товарищей, которые с любопытством заглядывают и в другие потаённые уголки нашей с вами души.

Предоставив кому-то другому держаться за атомную бомбу и при этом до смерти же бояться "ядерной зимы", товарищи, вздохнув и закатав рукава, перепоясались фартуком, взяли в руки мастерок и начали строить стену нового храма. "Камень на камень, кирпич на кирпич..." И одним из первых, старательно обтёсанных камешков, тех, что положены во главу угла, и стали наши знакомцы - The Beatles.

Люди, жившие в начале шестидесятых, не поняли, что произошло. Они по прежнему сидели на береговых батареях, втирали глаз в окуляр подзорной трубы, вглядывались в туман, ждали появления оттуда броненосца, ждали пушечного огня. А из тумана неожиданно донеслась песня. "Об-ла-ди, об-ла-да!" Ох уж эти мне англичане... Они что там, с ума посходили на своих островах?

Эх, милые... До октября 1963 года в каждой стране были свои обычаи, свои моды, свои традиции. Были свои "стереотипы поведения", свои кумиры, свои песни. СВОИ, НАЦИОНАЛЬНЫЕ ПРИЁМЫ МАНИПУЛИРОВАНИЯ СОБСТВЕННЫМ НАСЕЛЕНИЕМ. "DIFFERENT STROKES FOR DIFFERENT FOLKS". Мир жил своими маленькими интересами. Никто знать не знал, и, главное, знать не хотел, что на свете существует такая вещь как "английская эстрада". Знали, что есть автомобиль Роллс-Ройс и толстый Черчилль с сигарой. Ну, ещё Агата Кристи.

А тут как прорвало. И ведь и в самом деле прорвало - Hollies, Troggs, Searchers, Animals, Manfred Mann, Who, Kinks, Spenser Davies Group, Peter and Gordon, Herman's Hermits и прочая, и прочая, и прочая... Имя им - легион. А прошло всего несколько лет (ВСЕГО НЕСКОЛЬКО ЛЕТ!) и мир содрогнулся. Земля всех континентов задрожала под поступью монстров. Led Zeppelin, Deep Purple, Uriah Heep, Pink Floyd, Nazareth, Humble Pie. "Получи, фашист, гранату!"

И ведь против этой напасти не было никакого противоядия. Не было лекарства! Ни в каком окопе не отсидишься. Англичане сделали себе прививку, а потом принялись заражать всех остальных! Матрица работала на славу. Теперь нужно было только upgrad'ить программу и зорко следить за тем, чтобы на этом поле чудес не появились конкуренты. Ах, какая весёлая пошла жизнь. Обхохочешься...

https://alexandrov-g.livejournal.com/64757.html

***

"Старая и недобрая Англия" Part Eight. Allegro molto

The World Is Not Enough

Зададимся вопросом - что означает в несовершенном нашем мире культурное доминирование? Люди, полагающие, что в написанном ранее речь идёт всего лишь о популярной музыке совершают непростительную ошибку. Кроме того, сводя вопрос к тому, хороша или плоха эта музыка, мы уходим ещё дальше от сути проблемы. Плевать на музыку саму по себе, на музыку by itself.

Музыка эта может быть хороша и может быть плоха, она может кому-то нравиться, а кого-то оставлять равнодушным. Речь вовсе не о том. В данном, конкретном случае, который мы обсуждаем, музыка была лишь фрагментом феномена "The Beatles", которые, в свою очередь, были лишь фрагментом культурной революции 60-х. О Битлз мы говорим лишь потому, что они были ПЕРВЫМИ.

Битлз были пушкой с крейсера "Аврора", они были той стенобитной машиной, которая пробила первую брешь. Их музыка была революционной просто потому, что они сами были частью революции. Если бы Великая Октябрьская Культурная Революция захлебнулась, то это означало бы лишь то, что мир продолжал бы говорить на старом, "дореволюционном", языке и люди, говорящие на нём, искренне не понимали бы, что мы имеем в виду, говоря о каких-то ничтожных неудачниках Битлз.

Вернёмся к нашей dominatrex по имени Culture. Представьте себе следующую ситуацию - возьмём какую-нибудь европейскую страну начала шестидесятых. Любую страну. Желательно, для наглядности, покондовее, попатриархальнее. Скажем, Испанию. Представим себе жизнь испанского подростка тех лет. Круг его интересов, католическую школу, таких же, как он, чумазых друзей, футбол после уроков, церковь по выходным, исповедь, непререкаемый авторитет отца, ну и так далее... Очевидно, что у него, как и у всякого подростка в мире, есть какие-то кумиры.

Дебил-переросток с соседней улицы, тайком показывающий мальчишкам свою наваху, какой-то футболист местного клуба, какой-то тореро в расшитой золотом жилетке, может быть даже и какой-нибудь испанский эстрадный певец или певичка. Этакая вертлявая реплика Лолиты Торрес. В его подростковом сознании довлеет испанский мир. Мир этот кристально ясен и говорит со своими обитателями на испанском языке.

Другие страны, включая старую и добрую Англию, существуют лишь на задворках его испанского сознания, это что-то глубоко вторичное по отношению к каждому элементу окружающей его реальности. Нелишним будет упомянуть, что Испания начала шестидесятых, в которой живёт наш подросток, - это самая настоящая фашистская страна, в которой железной десницей правит диктатор Франко. Испания - это страна, где всё схвачено.

И вот, начиная с 1964 года, страну, начиная со столицы, а потом и далее, по всем испанским городам и весям, захлёстывает волна битломании. Спасу от этого нет никакого, так как сбившаяся в кучу и ощетинившаяся против "русских" послевоенная Европа представляет собой единое информационное пространство. И вот наш испанский мальчик начинает слушать местное радио, которое он раньше слушал вполуха, в воскресенье, после церкви, он выпрашивает у матери сколько-то там песет "на мороженное", бежит в магазинчик, торгующий пластинками и покупает первую в своей жизни эстрадную пластинку, сингл, сорокапятку, с такими непривычными, играющими небывалую, чужую музыку, "жуками".

Вот наш мальчик делится своими впечатлениями с одноклассниками и неожиданно обнаруживает, что и они уже слышали эту песенку, и им она нравится именно своей необычностью и полузапретностью, так как нашему мальчику и его друзьям ясно, что ни священник, ни родители этого "сумбура вместо музыки" никак не одобрят.

Школьники начинают следить за жизнью своих новых кумиров, они отращивают себе такие же причёски, они вырывают из журналов страницы с фотографиями знаменитостей, они увешивают стены своей комнаты красочными плакатами, отец, обнаруживший по доносу младшей сестрёнки всё это безобразие, с криком рвёт и топчет бумажное великолепие, лишь усиливая тайную, но уже неодолимую страсть.

Школьники щеголяют невесть как ставшими им известными подробностями из жизни звёзд, в классе появляются свои мученники за идею, остракизму подвергаются те, кто ко всей этой чепухе равнодушен, мальчишки забывают и футболиста, и тореро, и Лолиту Торрес... Более того, поскольку они хотят знать, о чём там говорится в песенках, которые уже вовсю крутятся по радио, они начинают старательно переводить эти песенки со словарём, они, пыхтя, ХОТЯ ИХ НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ, учат английский, они начинают щеголять друг перед другом английскими словечками, они волей неволей впускают Англию в себя. Англия становится частью их испанского мира.

В Испании происходит ещё вчера неслыханное - появляется ИСПАНСКАЯ группа Los Bravos, которая выпускает сингл Black Is Black НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ. И сингл этот расходится в ИСПАНИИ небывалым тиражом. Какая уж там Лолита Торрес... Black Is Black становится популярным в самой Англии и вновь возвращается в Испанию, раздутый уже до какой-то неимоверной величины. Музыка здесь опять же не при чём. Дело совсем в другом. В нашем случае речь уже заходит о такой штуке, как национальная гордость. Ну как же - сам старик Альбион нас заметил и благословил. Вот, правда, в гроб он не только не сходил, а и сходить не собирается...

Обращаю ваше внимание на тот незначительный факт, что каким-то образом так вышло, что испанцам вдруг стало дело до того, что о них думает туманный Альбион. Ещё вчера на думы британского Опанаса испанцам было плевать с высокой горки, а сегодня поди ж ты... Надо же... Как лестно узнать, что наши песни слушают в САМОМ ЛОНДОНЕ. И это, напомню, совершенно чуждая Англии страна где "бежит, звенит Гвадалквивир".

Что уж говорить о культурно близкой Англии Америке, где, начиная с 1964 года вдруг выяснилось, что "если человек говорит с британским акцентом, то он тут же обретает некую ауру, а всё, им говоримое, наполняется особым смыслом..."?

Чужое культурное доминирование означает, что вы позволяете встроить себе в мозг некий slot. А потом "чужой" может засовывать в этот слот пластинку, скомканную газету, дискету, сиди, фильм, словом, любой носитель информации и ваш мозг будет эту информацию считывать. Причём абсолютно никакой роли не играет нравится ли вам эта информация или нет, любите лы вы музыку Битлз или вас от неё тошнит. "Нравится, не нравится, спи, моя красавица..."

Слушайте музыку революции! Избавиться от этого можно лишь вырвав с мясом, с куском собственного мозга внедрённый туда слот чужой культуры.

Начиная с осени 1963 года культурной доминатрессой мира является старая и ох, какая недобрая Англия. Только Англия знает что и зачем она делает. У неё в руках оружие невообразимой силы. Да она этого особо и не скрывает:

I know how to hurt, I know how to heal.
I know what to show and what to conceal ...

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

продолжение следует

Заметим про себя, опять никто не говорит о достоинствах музыки, о новом в ней слове. Речь только о галимой технологии. И происходит подмена понятий - новое слово в мире технологий выдаётся за то, что раньше называлось музыкой. Это и есть причина и ответ камрадам, которые спрашивали о том, КАКУЮ музыку я слушаю. Никакую. Её и не нужно слушать - достаточно знать технологию.

А для этого имеет смысл познакомиться с изобретателями её.

Камрад Алекс Гор, написавший мне замечательно тёплые слова в каментах, спросил, цитата: "... Готов поспорить и предложить вам и вашим читателям несколько произведений с прекрасным, как мне кажется,  мелодичным рядом и выдающимися исполнителями: "Адажио" автор и исп. Гэри Мур, гитара; ... "Адажио" в исп. Лары Фабиан, "Женщина в любви" Барбры нашей Срэйзанд, Хьюстониха в "Телохранителе" какую шикарную вещь поет "I Will Always Love You", согласитесь, и голосяки у девочек тогда были выдающиеся, и мелодии прекрасные..." (конец цитаты).

И вот какой ответ мне пришлось ему дать, цитата:

"Так. Гэри Мур - заимствовано,  группа Зодиак, советское время, композиция Серебряная мечта

Лара - Адажио Альбинони. Он жил в 17 веке

Барбра - композиция Би Джиз

Хьюстониха - оригинальная композиция. Комбинация из 3-х нот, как я и говорил." (конец цитаты)

Как видим, нового слова тут немного. И возникает, блин, вопрос... Какое же было новое слово у Битлз? Ответ - не музыка. А технология.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(5 лет 3 месяца)(09:58:48 / 28-01-2020)

Эффект есть. Но была ли технология? Скорее была наблюдательность и озарение позволившие оседлать случайно получившийся эффект.

Аватар пользователя craftwr
craftwr(3 месяца 3 недели)(10:02:47 / 28-01-2020)

Да в этом ничего нового, англичане открыли Америку. Достаточно посмотреть на танцы культур, которые так и остались в каменном веке.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор, за гранью УК) ***
Аватар пользователя Корректор

Шаловливыми ручками залезли в фундаментальные механизмы управляющие выживаем цивилизаций. Так что "эффект" мы сегодня и наблюдаем как разворачивающийся геополитический и экономический кризис на уровне физической экономики.

Аватар пользователя craftwr
craftwr(3 месяца 3 недели)(10:00:28 / 28-01-2020)

Тут недавно пал очередной бастион культуры, Билли Айлиш - это такая шепчущая фрик-певица, получила аж пять Гремми. Все бы ничего, но песенка "Плохой парень" с "повесточкой" т.е. сильная, независимая наказала тупого, вонючего самца. Ну в общем ясно куда ветер дует..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор, за гранью УК) ***
Аватар пользователя chem
chem(3 года 4 месяца)(10:07:16 / 28-01-2020)

В начале 19 века весь Русский бомонд трещал по французки. Причем иногда не понимая толком русского.

Отмудохать Наполеона это не помешало.

Аватар пользователя Simps77
Simps77(1 год 9 месяцев)(10:19:28 / 28-01-2020)

Полностью согласен с автором. Обкатали технологию и в массы. Нлп в действии. Сначала музыка, потом реклама и понеслось..... Границы определяло только воображение технологов. 

Аватар пользователя Корректор

Да вообщем все так, но есть один чертовки важный "нюанс". Общество сложная система, можно сказать что система свободной выборки и наследования социальных стратегий формирующих экономическое поведение. И еще общество информационная система, аналогичная "машине Больцмана". И вопрос культуры не так прост как кажется, поскольку напрямую связан и жизненными стратегиями общества, необходимыми для выживания в условиях исторического "ландшафта". И так получается, что создать "помеху" в этой системе с целью непрямого управления можно, но эта же "помеха", будучи эффективным методом непрямого управления, немедленно подрывает сложившееся устойчивое равновесие со средой обитания. Все дело в том, что теряется актуальность представлений о природе окружающего мира. Опять же поскольку общество это система наследования социальных стратегий. Так что на следующем цикле наследования доля неадекватности только увеличивается. И в конечном итоге, диспропорции ведут к полному отрыву от реальности и способности поступать разумно, что мы сегодня и наблюдаем в Европе. А если это еще делать в мировом масштабе, то конечный результат предсказуем - мировой экономический коллапс и всемирная политическая шизофрения. Что мы сегодня и имеем. А всего то и хотели "удержать власть". Теперь "маятник" равновесия общества, как информационной системы, понесется в обратную сторону и мировом масштабе. Хотя идеи глобализации и останутся, но будут уже совсем другими. Но что самое важно это ведет к возвращение временно забытых жизненных стратегий цивилизаций. И эти жизненные стратегии часто являются взаимоисключающими. А ведь понятие войны, как "Теорию войны", можно понимать как и состязание взаимоисключающих жизненных стратегий в пределах локальны условий демографии и экономики. Говоря проще, все идет к тотальной войне цивилизаций, и действиетльно эта война будет больше напоминать религиозные войны.

Аватар пользователя Simps77
Simps77(1 год 9 месяцев)(10:23:26 / 28-01-2020)

Получается технологи не ведали что творили? 

Аватар пользователя Корректор

Получается, что они не понимали "систему наследования" и "машину Боцмана". И руководствовались финансовой выгодой. Лондон стал финансовой столицей мира и убежищем всех ворованных капиталов. Но только теперь геополитические противоречия возрастают неимоверно. И все больше желающих устроить "жить под водой будете".

Объективно существует "культурная асимметрия": https://aftershock.news/?q=node/748037 Так что заимствования технологий не всегда полезно. По сути, любая цивилизация это культура применения технологий.

Аватар пользователя Simps77
Simps77(1 год 9 месяцев)(11:48:29 / 28-01-2020)

Подписался на Вас. 

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(4 года 8 месяцев)(10:30:26 / 28-01-2020)

А гитары то у Битлов были  американские - Rickenbacker, Gretsch у Леннона с Харрисоном, Hofner бас у Пола поначалу(немец -  базара нет), потом тоже на Rickenbacker перелез - видимо в Туманном и влажном  Альбионе не было  условий для качественной просушки корпусов, как в сухой и жаркой USA

Аватар пользователя КМ
КМ(4 года 4 месяца)(15:42:02 / 28-01-2020)

Делали их всё равно немцы. Или итальянцы. Это самые лучшие мастера струнных. А Америка страна эмигрантов. Американской заслуги в гитарах нет. Она была бы, если бы гитары, скрипки и другое делали бы местные индейцы. Какие-нибудь апачи. И ставили фабричное клеймо "Виннету и сыновья".

Что до просушки. Дания не самая южная страна - и дождь здесь идёт часто. Но деревянную механику для органов или деревянные трубы для них же - датчане делают лучше, чем у соседей немцев.

Сушить дерево лучше всего не в тепле, а в прохладе. Только очень долго. И не счищая кору.

Дерево лежит два года. Только потом его ошкуривают - и пилят.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(4 года 8 месяцев)(08:48:08 / 30-01-2020)

Брайан Мэй с его гитарой с доской из каминной полки, которая сушилась чОрт знает сколько, смотрит на Вас с укоризной..:)))

Синглы Trisonic, противофазные включения у пикапов, только у Мэя тогда видел - на Фендере синглы, чОткие по звуку, но ловящие малейшую наводку, как натуралист - любитель сачком бабочек, и Gibson Les Paul, не так фонящий на перегрузе, но  c немножко безжизненным звуком в клине,  отдельно в бридже отвратительно и нэке блюзово.

Включенные одновременно, более менее звучали естесвенно

Аватар пользователя ВладимирК
ВладимирК(3 года 7 месяцев)(10:39:10 / 28-01-2020)

Автор прав: культура - это главное. Культура в смысле Шпенглера, автора "Заката Европы". Но "Битлз" не были первыми. Несколько ранее появились наци Гитлера, надышавшиеся имперских идей той же Великобритании. Не секрет ведь, что она была кумиром провинциального Гитлера. А ещё раньше - идеи сексуальной революции. Никто всё это намеренно задумывал, но выглядело всё так (то же творилась в разного рода искусствах), будто происходило соревнование по скорости падения в цивилизацию, завершающую распад очередной культуры (опять-таки по Шпенглеру). И совсем не случайно в СССР сопротивлялись втягиванию в этот гибельный процесс.

А что касается технологии, то ничего особо нового изобретать не приходилось: из американо-негритянского джаза был заимствован ритм, который после некоторой европейской шлифовки  преобразовался в биг-бит. А разве мужчины того времени, почти поголовно побывавшие в армии, не были знакомы с завораживающим ритмом маршевой музыки? Даже простого барабана: "Каппелевский марш" хоть и был выдуман, но стал своего рода эталоном. До сих пор ведь маршируют. А нацистские марши зря, что-ли запрещают? 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(4 года 9 месяцев)(10:41:26 / 28-01-2020)

Ну вбили клин между поколениями, за этот клин надо еще тянуть, что бы что то сломалось. Вместе с шумихой битлов они строили АЭС. Мы АЭС продолжили строить и под майсковый лай, а они, технологи душ? Просрали битломанию. Тут больше восхищения пупом зарадным чем анализа. Просрали все, вошли республикой в союз, сейзас зеленые по уши требуют незалежности, это технологи то? Извращенцы заработали денег и все испортили. Боже, хорони уже королеву!

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(3 года 9 месяцев)(11:06:41 / 28-01-2020)

Блестящая статья! Очень-очень интересный и поучительный взгляд!

В начале 20-го века, точнее, в 20-х-30-х годах русская культура сделала рывок на волне Революции, нового миропонимания - поэзия, театр, кино, архитектура, живопись, дизайн - всё искало новые формы. Это был авангард! И по сути, всё это - стало основой современного западного искусства. Только об этом мало говорят. Об этом теперь знают только специалисты...

Аватар пользователя Корректор

Мы и сегодня можем это повторить. Только нужно вспомнить что такое общество, государство и цивилизация, и для чего они в действительности существуют и как функционируют. https://aftershock.news/?q=node/762921 Все дело в задаче неустойчивого равновесия с "ландшафтом", как геополитическое окружение и природные условия. Но для этого нужно отказаться от безумия англоязычной мировой культуры. Точно понимать что соответствует нашим цивилизационным парадигмам, а что смертельно для цивилизации как "системы наследуемого равновесия с ландшафтом".

И задача неустойчивого равновесия, это вполне конкретное понятие из математики.

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(3 года 9 месяцев)(12:17:30 / 28-01-2020)

Мы и сегодня можем это повторить.

То, что у нас есть потенциал, я не сомневаюсь. Вопрос, на который нет ответа: кто, когда и как это сделает?

Мы и сегодня можем это повторить.  Тем огорчительнее наблюдать отрыжки современной российской "культуры" - жалкое копирование западных образцов, потуги, приправленные флёром кокса. Как говорится: ни уму, ни сердцу.

 

Аватар пользователя Корректор

Экономика заставит. Судя по той экономической политике что собираются продолжать наши министры и созданию Госсовета мы входим в коллапс управления. Все дело в том, что модель "Госсовет", это имперские принципы управления. И работать могут только при следования исторической жизненной стратегии общества, когда прямо декларируются и "экспортируются" цивилизационные парадигмы. Но СССР из нашей истории не вычеркнешь. Вот это и есть коллапс управления. Так что или сами декларируют исторические принципы, или немедленно будет коллапс управления. Или плавный переход или всю надстройку снесет.

Аватар пользователя Алла.К
Алла.К(3 года 9 месяцев)(16:48:08 / 28-01-2020)

Экономика заставит. Честно говоря, я тоже на ЭТО надеюсь. И давно - ещё с 90-х, когда казалось, что уже надеяться не на что. Но мы живём, и год за годом контуры будущего очень и очень постепенно становятся ясней. И то, что так долго и мучительно, наконец, проявляется, вселяет всё больше надежд. Мне кажется, что русские имеют врождённое имперское мышление. По-другому и быть не может. Иначе, как мы умудрились так долго контролировать самую большую территорию в мире. И потому у нас всё должно быть самое лучшее. Вот просто поэтому. Я думаю, что каждый русский где-то глубоко в душе с этим согласен...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 2 месяца)(11:15:07 / 28-01-2020)

Хм. Идея о том, что в 60-х годах был глобальный перелом, начатый с Битлз, и которым воспользовалась Британия - заслуживает внимания. Что-то в этом есть.

Действительно, с этого момента начинается глобальная культура. Причем ее лейтмотивом было неприятие текущих власть придержащих, все про свободу/анархию. Вполне себе революция, точнее - психологическая подготовка к ней. Музыка вместо книг и газет конца 19-ого - начала 20-ого века.

Аватар пользователя Корректор

Действительно, с этого момента начинается глобальная культура.

:))) Глобальное самоубийство. И мы его свидетели. Надеюсь не будем участниками. :)))

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 2 месяца)(11:36:16 / 28-01-2020)

Мы уже живем в ситуации глобальной культуры. Дети поют иностранные песни, либо их местные аналоги, ничего общего не имеющие с традицией.

Данное исследование хорошо показывает генезис этой глобальной культуры.

Теперь можно говорить о том, как ей противостоять. Вот была революция 20-ого века, СССР смог из чисто разрушительной идеологии коммунизма сделать созидательный ее вариант, точнее, создал успешную страну (якобы) на базе разрушительной идеологии. Теперь речь должна идти о примерно том же - нужна новая российская культура, основанная а тех же принципах, что и битловская, кровь-от-крови, плоть-от-плоти, но которая будет про созидание, а не про разрушение.

Аватар пользователя Корректор

Мы живем в условиях глобального коллапса. :)))))  И физического банкротства мировой экономики. :)))))

Культура в действительности, материализация жизненной стратегии общества. Поскольку общество, это система наследования социальных стратегий. Что в совою очередь формируют экономическое поведение. И культура, как материальное отражение жизненной стратегии общества, обеспечивает преимущественно наследование адекватного экономического поведения. И прежде всего за счет овеществленной формы культуры как искусство. Но том то и дело, что не все модели экономического поведения обеспечивают устойчивое равновесие общества со средой обитания, и не всякое общество способно стабильно развиваться чтобы гарантированно выживать в условиях неизбежно деградирующих и непредсказуемо меняющихся условиях среды. Вот потому и существует такая форма как цивилизация - самовоспроизводящаяся систем жизненных стратегий. Или проще - культура применения технологий.

Так что никакая "новая" культура нам не нужна. "Новой" вообще нее бывает. Жизненные стратегии это данность. Тут безупречно работает принцип историчности. Нужно именно исторически сложившиеся жизненные стратегии нашей цивилизации изложить в "новой упаковке", и как цивилизационные парадигмы. И тоже ничего придумывать не требуется, оно и не возможно, поскольку опять же, принцип историчности и объективных геополитических и природных условий.

Вы видите только мишуру частных случаев и проявлений. А вопрос культуры фундаментальный, и прямо отвечает на вопрос выживания общества, государства и цивилизации.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 2 месяца)(12:34:19 / 28-01-2020)

Культура - это наиболее комплексный способ навязывание ценностей массам. Элиты меняют культуру общества для достижения тех целей, какие они на данном этапе ставят перед обществом. Ну и есть глобальные управленцы, которые пытаются управлять ходом мировой истории с помощью культурных воздействий.

Начало 20-ого века. "Призрак бродит по Европе". Революционные движения расшатывают страны под лозунгами братства, справедливости, антикапитализма. Причем одновременно с этими леваками буйным цветом цветет "новая культура" - всякий авангардизм. Разваливается РИ, на ее обломках возникает государство, созданное на основе этих лозунгов. Но, внезапно, эти лозунги и эта культура перестают разваливать эту страну, наоборот, только усиливают ее. То есть инструмент, созданный глобалистами конца 19-ого века, перестает служить их целям, а начинает работать ровно в противоположную сторону - укреплять Советскую Россию. СССР перехватывает управление КомИнтерном, глобальной управляющей структурой, созданной глобалистами для координации революций во всем мире, и использует эту структуру для продвижения, по сути, национальных интересов СССР.

Аналогично в 60-х. Был изобретен новый инструмент глобальной революции под лозунгами антимилитаризма, неограниченного индивидуализма, потреблядства. СССР уже развалился, вновь полностью впустив в себя эти лозунги в массы. Сейчас мы становимся свидетелем тому, как мы снова превращаем оружие мировой революции в его противоположность - инструмент укрепления России.

Про то, что не нужна новая культура - согласен. Вся новая культура уже изобретена, нужно ею пользоваться для продвижения традиционных ценностей.

Аватар пользователя Корректор

Культура - это наиболее комплексный способ навязывание ценностей массам.

:)))) Метод массового тиражирования жизненной стратегии. Еще не поняли? А общество, это самовоспроизводящаяся система, система наследования социальных стратегий и информационная система. ;)

 Элиты меняют культуру общества для достижения тех целей, какие они на данном этапе ставят перед обществом. Ну и есть глобальные управленцы, которые пытаются управлять ходом мировой истории с помощью культурных воздействий.

А "элита" на другой планете живет? Опять мистицизм? Когда "элита" руководствуясь собственными эгоистически интересами запускает шаловливые ручки в фундаментальные механизмы выживания общества, то расплата не заставит себя долго ждать как экономический коллапс. Поскольку условия среды объективный фактор. Простой фактор - жив/мертв. А потом снова "призрак бродит по Европе". И так снова и снова. На то есть объективные причины, и никакой мистики.

Если вы поймете, что общество это система наследования социальных стратегий и информационная система, то поймете значительно больше чем любая из современных политических теорий или "теорий заговора". Вот тогда и поймете что такое "культура" и причем тут устойчивые жизненные стратегии и откуда они берутся. Это всегда про то что неизменно остается. В том числе, после очередного уничтожения "элиты". И да, детишки "элиты" тоже участвуют в этой системе наследования, и на первых ролях. Так что именно их экономическое поведение всегда становится наиболее неадекватным. ;)

Про то, что не нужна новая культура - согласен. Вся новая культура уже изобретена, нужно ею пользоваться для продвижения традиционных ценностей.

Перестаньте мыслить "зелеными гномиками". Спросите себя, что общего между глобальной англоязычной мировой культурой и глобальным капитализмом? Это одно и тоже! Как и конечный результат совершенно не случайный, а исторический неизбежный. Система мировой торговли уже останавливается, а мировая экономика физический банкрот. И откуда все взялось? Правда?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 2 месяца)(13:05:36 / 28-01-2020)

Если честно, обсуждать мир в терминах капитализм-некапитализм - неинтересно. Марксисткая дихотомия ничего не объясняет в геополитике и уж тем более - культуре, да и в экономике-то слабо объясняет, о чем еще Сталин писал. А с тех пор много воды утекло.

Аватар пользователя Корректор

Вот и подумайте, что общество это система наследования социальных стратегий и информационная система. Возможно и поймете что такое капитализм и социализм в действительности.

Аватар пользователя русский ребёнок

"что общество это система наследования социальных стратегий и информационная система, то поймете значительно больше чем любая из современных политических теорий или "теорий заговора". Вот тогда и поймете что такое "культура" и причем тут устойчивые жизненные стратегии и откуда они берутся. "

общество - это сумма...толпа которая нашла общее чтобы объединиться...и тд

систему наследований жизненных практик лучше называй ментальность. - так короче и понятнее

да и ещё - не забудь про саморазвивающиеся социальные системы - у них кроме тяги к сохранению традиции есть и другие движки...скажем альтернативной полярности

:))

Аватар пользователя Корректор

общество - это сумма...толпа которая нашла общее чтобы объединиться...и тд

Да ну? И каковы правила воспроизводства и самоповторения этой самой "толпы"?

систему наследований жизненных практик лучше называй ментальность. - так короче и понятнее

Физику тоже можно объяснять "демонами" и "зелеными гномиками", но тогда у вас получится "теория половых отношений зеленых гномиков". Что очевидно будет мало соотноситься с реальной действительностью и не будет обладать предсказательной функцией, как и не будет возможности обобщения знаний.

Аватар пользователя русский ребёнок

"в который раз убеждаюсь что у взрослых людей черезчур сложная архитектура мозга":))

Да ну? И каковы правила воспроизводства и самоповторения этой самой "толпы"?(с)

Ватсон,  да это же эелементарно:

счастье стариков - сохранение добытого "старого"... а счастье молодых - это завоевание "нового"...вечное противоречие между поколениями - так человеческая цивилизация и развивается

очень удивительно что ментальность(а она в каждом регионе данной планеты всегда чуть разная) ты соотнёс с демонами и зелёными гномиками...наверно пересмотрел телевизор

:))

 

 

Аватар пользователя Корректор

Знакомы с понятием "жизненная стратегия"? А теперь представьте что с возрастом она меняется, представьте что существует бесчисленное множество социальных стратегий, они воспроизводятся и копируются формируя экономическое поведение, а поведение ведет к изменениям социальной среды, что меняет экономические преимущества социальных стратегий, и все это целиком формирует коллективные стратегий выживания, что опять же ведет к деградации среды обитания, и результате остается только то что неизменно адекватно непрерывной динамике системы в пределах объективных границ среды. Сложно? Нет, достаточно просто описывается теорией неустойчивого равновесия. Просто уравнений очень много. По-настоящему сложно, то что неизменно остается и воспроизводится. И почему именно так.

Аватар пользователя КМ
КМ(4 года 4 месяца)(17:35:58 / 28-01-2020)

Це дуже хохлостратегично. Что-то похожее я читал у Макаренко в его Педагогической поэме.

цитата:

"...Особенно заедал меня один из инспекторов, Шарин — очень красивый кокетливый брюнет с прекрасными вьющимися волосами, победитель сердец губернских дам. У него толстые, красные и влажные губы и круглые подчеркнутые брови. Кто его знает, чем он занимался до 1917 года, но теперь он великий специалист как раз по социальному воспитанию. Он прекрасно усвоил несколько сот модных терминов и умел бесконечно низать пустые словесные трели, убежденный, что за ними скрываются педагогические и революционные ценности.

Ко мне он относился высокомерно-враждебно с того дня, когда я не удержался от действительно неудержимого смеха.

Заехал он как-то в колонию. В моем кабинете увидел на столе барометр-анероид.

— Что это за штука? — спросил он.

— Барометр.

— Какой барометр?

— Барометр, — удивился я, — погоду у нас предсказывает.

— Предсказывает погоду? Как же он может предсказывать погоду, когда он стоит у вас на столе? Ведь погода не здесь, а на дворе.

Вот в этот момент я и расхохотался неприлично, неудержимо. Если бы Шарин не имел такого ученого вида, если бы не его приват-доцентская шевелюра, если бы не его апломб ученого!

Он очень рассердился:

— Что вы смеетесь? А еще педагог. Как вы можете воспитывать ваших воспитанников? Вы должны мне обьяснить, если видите, что я не знаю, а не смеяться.

Нет, я не способен был на такое великодушие — я продолжал хохотать. Когда-то я слышал анекдот, почти буквально повторявший мой разговор с Шариным о барометре, и мне показалось удивительно забавным, что такие глупые анекдоты повторяются в жизни и что в них принимают участие инспетора губнаробраза.

Шарин обиделся и уехал.

Во время моего доклада о дисциплине он меня «крыл» беспощадно.

— Локализованная система медико-педагогического воздействия на личность ребенка, поскольку она дифференцируется в учреждении социального воспитания, должна превалировать настолько, насколько она согласуется с естественными потребностями ребенка и настолько она выявляет творческие перспективы в развитии данной структуры — биологической, социальной и экономической. Исходя из этого мы констатируем…

Он в течение двух часов, почти не переводя духа и с полузакрытыми глазами, давил собрание подобной ученой резиной..."

https://www.litmir.me/br/?b=18535&p=28

Аватар пользователя Корректор

Вам известен более простой способ объяснять что общество это популяционный алгоритм для решения задачи выживания? :)))

Аватар пользователя КМ
КМ(4 года 4 месяца)(18:23:14 / 28-01-2020)

Разумеется. Вмачить между глаз.

И тогда гораздо легче будет понять, что мы говорим о феномене битлов, причинах и условиях их возникновения, а также о их природе. Является ли этот феномен явлением культуры в классическом разумении самого понятия "культура". Или битлы не принадлежат к тому, о чём я только что сказал. В таком случае, кем же они являются, каковы были их цели и многое другое - и можно ли их называть культурным наследием - или просто игнорировать.

Выживание - это не тема статьи.

Попробуйте сказать что-нибудь по существу темы.

Аватар пользователя Корректор

Битлы были очевидно инструментом распространения англоязычной культуры на весь мир, что в конечном итоге позволило Лондону стать финансовой столицей мира и финансовым убежищем для всех ворованных капиталов. Но у этого явления была и обратная сторона "медали".

Аватар пользователя КМ
КМ(4 года 4 месяца)(19:03:36 / 28-01-2020)

С точностью до наоборот. Битлы были инструментом, но финансовая столица существовала в Лондоне задолго до них. Они продукт финансовой столицы. И её инструмент. Другое дело, что про это в газетах не писали.

Вот Вы пишете

Битлы были очевидно инструментом распространения англоязычной культуры на весь мир

но почему-то не задаёте вполне уместного вопроса - в чьих руках был этот инструмент? Чтобы инструмент зазвучал, он должен быть в чьих-то руках - говорю это как музыкант-исполнитель, для которого это естественное дело.

Аватар пользователя Корректор

но почему-то не задаёте вполне уместного вопроса - в чьих руках был этот инструмент? Чтобы инструмент зазвучал, он должен быть в чьих-то руках - говорю это как музыкант-исполнитель, для которого это естественное дело.

В данном случае вы слишком узко понимание "инструмент". Если уж мы взялись обсуждать политику, то должны принимать во внимание, что политика движима противоречиями, и тогда под инструментом скорее следует понимать "метод". Что уже совсем не требует осознанного использования и конкретного обладателя "инструмента". Тогда мы уже говорим о совпадении множества интересов, что и порождает нарастающий эффект от явления которое при прочих равных было бы локальным.

И опять же, вы сами прямо указываете на тот исторический период когда все эти события происходили. Политический и экономический кризис в Англии. Европа еще не может отойти от чудовищных последствий войны. Но более важно, что во всех странах Европы одинаковый метод хозяйствования, примерно одинаковые политические системы и массовое образование. Получается все страны введи "единую вводную" в общества, так что вероятность возникновения "резонанса" была очень велика. Не просто так говорят, что музыка это математика. Она именно универсальная как овеществленная жизненная стратегия. Если есть общее "основание", то возможна и "общая музыка". Другой вопрос, какой именно получился эффект. 

Аватар пользователя русский ребёнок

"...На все сто! – подтвердил тот, любя выражаться вычурно и фигурально..."

ума не приложу - зачем тебе столько вторичных признаков при изучении того или иного - в данном случае общества как саморазвивающейся системы?..зачем бесконечно ковыряться в следствиях - когда  можно просто обратить внимание на причины?..

обсуждать персональные жизненные стратегии можно бесконечно...значительно меньше времени можно потратить рассматривая движение общества(его развитие) через призму хотюньчиков(мотивы)

выделить локальные неповторяющиеся конечные - и отбросить их в мусорную корзину... оставить только те которые имеют особенность воскресать - как элементы вечного двигателя ну и тд...

но давай вернёмся к самому простому:))

что это: "и все это целиком формирует коллективные стратегий выживания, что опять же ведет к деградации среды обитания," ?..ты не мог бы мне объяснить это на русском языке?

а я тебе пока про ментальность скопипастю - с соседнего форума:


Читатели: 0
И чё сказать хотел?
Россия страна в которой живут тысячи народов и народностей.
Их обьединяет не "ментальность" фальшивая а ЗАКОН.
И Шойгу с тувинской ментальностью министр обороны.
И никто Вас жизни не учит-БЕСПОЛЕЗНО.
ЗАКОН соблюдай и достаточно.
Забаненому отвечать - моветон. Но я все таки отвечу - про сибирский менталитет.
Жил у нас в сибирском поселке украинец.
Назовем его (допустим) Толик
Остался после армии, выписал себе женушку с Украины.
Жил как все, работал как все. но была у него одна мечта - как выйдет на пенсию - уехать на ридну неньку, купить домик и зажить богато.
Ну сибиряки практически все занимаются зимней рыбалкой - кто профессионально, кого друзья вытаскивают водки попить.
Вот и меня старший брат иногда вытаскивал на такие зимние посиделки на льду с удочкой.
А Толик был уже профессионалом - постоянно в выходные ездил на речку.
И постоянно были разговоры - эх, скоро на пенсию поеду домой.
Пришло время. Вышел на пенсию, продал дом, проставился мужикам на речке и уехал.
Было это где то в 2010-2011 году.
Прошел год, может два.
Сидим с братом на речке - гоняем окушков.
Слышим - за спиной знакомый голос. Поворачиваемся, БА - Толик, собственной персоной.
С плаще, с буром и рыбацким ящиком.
Мы ему- Толик, ты же уехал домой.
Он и рассказал.
Когда приезжаешь на пару недель в отпуск - все красиво, все рады.
А как переехал на ПМЖ - немного пожил, и понял - что кругом одни хохлы (он так и сказал).
Грубые, завидущие, сплетники.
Пожил немного, поговорил с женкой и назад ДОМОЙ в Сибирь.
Где можно без спроса зайти в гости с бутылкой водки, где зимой никто не проедет мимо автомобиля и водителя с поднятой рукой, где без вопросов поделятся последней сигаретой, где сосед может зайти спросить Штильку - попилить дрова, но потом обязательно зайдет и проставится.
То есть - за 30 лет жизни среди сибиряков - украинец обзавелся сибирским (считай русским) менталитетом
А вы говорите - фальшивая ментальность.(с)
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 10 месяцев)(09:50:07 / 29-01-2020)

+стопицот!

Аватар пользователя Корректор

То есть - за 30 лет жизни среди сибиряков - украинец обзавелся сибирским (считай русским) менталитетом

Можете не рассказывать, сам в Сибири живу и тайга начинается в двух километрах от дома и тянется на сотни километров. Но вы принимаете внешнюю форму проявления "менталитет" за действительное содержимое "жизненные стратегии". Вот так и получается, что понятие менталитет это констатация факта ничего не объясняющая, когда понятие жизненные стратегии общества беспощадно и объективно описывает условия коллективного выживания в условиях ландшафта. Что уже совсем про другое, про этногенез и цивилизации. Так что можно оперировать формами, и иметь нулевую предсказательную функцию, когда "по форме все верно". А можно системный подход, и тогда общество это система наследования социальных стратегий и информационная система. Или языком информатики "популяционный алгоритм" и языком математики "машина Больцмана" решающая задачу неустойчивого равновесия. Говоря проще, в случае понятие "менталитет" остается только созерцать "чудеса менталитета" и рано или поздно для их объяснения придется придумывать всякую чушь вроде "глубинный народ". А в случае системного "жизненных стратегий" мы переходим в область точного знания. Точно достоверно что будет при имеющихся вводных и что будет если их изменить.

И убедительная просьба не путайте частное "индивидуум" и общее "общество". Мы говорим об обществе, поскольку человек разумный существо именно социальное и формируется только в обществе. 

Аватар пользователя русский ребёнок

"И убедительная просьба не путайте частное "индивидуум" и общее "общество". Мы говорим об обществе, поскольку человек разумный существо именно социальное и формируется только в обществе. "

совершенно верно - именно это я имел в виду когда задавал вопросы:

re: ума не приложу - зачем тебе столько вторичных признаков при изучении того или иного - 
в данном случае общества как саморазвивающейся системы?..зачем бесконечно ковыряться 
в следствиях - когда  можно просто обратить внимание на причины?..
обсуждать персональные жизненные стратегии можно бесконечно...значительно меньше 
времени можно потратить рассматривая движение общества(его развитие) через призму хотюньчиков(мотивы)

"Вот так и получается, что понятие менталитет это констатация факта ничего не объясняющая, когда понятие жизненные стратегии общества беспощадно и объективно описывает условия коллективного выживания в условиях ландшафта."

прекрасно...просто изумительно...потому что  мы пришли в область практического применения и я с большим удовольствием приведу тебе пример предсказательной практики:

"определяет этот момент(назовём это . бифуркации) общество...и само всё делает...
потому что именно масса является Творящей Натурой...а пенсионная реформа 
для этого субъекта исторического процесса(я опять про общество...то есть про ширнармассы)
 по факту является мелочью...если бы дело обстояло не так - то бессмертная "жена" объявила бы
 очередному "мужу" вотум недоверия...или сказала "фи" или затеяла бы "бунт на корабле"...
или просто подала бы на развод...кстати как у Вас с ассоциативным мышлением?..присутствует?.. 


что касается немелочей а по-настоящему важных вещей - то тут жена в смысле общество сразу берёт
 бразды правления на себя - она заведует Бытиём...
не меньше не больше...или повседневной культурой...жизненным укладом...традицией...ментальностью... 


поэтому если бы вдруг человеческая цивилизация в один момент лишилась бы всех достижений
 научно-технического прости Господи прогресса - и все человеческие артефакты вдруг испарились бы
(дороги...здания...машинки...электричество...станки и приборы и тыды и тыпы) то общество Нигерии
 будет восстанавливать прежний уклад - оно не будет строить Россию или Японию
(даже если сильно этого захочет и у власти будет Путин или Абэ) на выходе у нигерийской жены
(то есть нигерийского общества) опять получится Нигерия...а у японцев всё равно получится Япония...
со своими дорогами машинками станками циновками языком сказками законами и тыды… 

а у нас соответственно... автомат Калашникова(как в советском анекдоте) 

потому что менталитет - это и есть прошивка...вещь чрезвычайно тугоплавкая...а всяческие "измы"
 это всё поверхностное программное обеспечение - вторичность - следствие и тд... "

опубликовано на одном из биржевых форумов где я обитаю примерно с 2001 или 2002 года - на нём всегда было множество пророков-оракулов - и моих предсказаний там тоже вагон и маленькая тележка - в том числе о развитии нашей отечественной социальной системы(то есть могу например повторить свой прогноз о том как изменится жизнь российских граждан после введения указа Путина 2010 года № 460
 О Национальной стратегии противодействия коррупции и Национальном плане противодействия
 коррупции на 2010-2011 годы и тд) 

для того чтобы делать прогнозы которые сбываются мне совершенно не требуется а)теория о жизненных стратегиях б)мат аппарат и в)товарищ Больцман в качестве собутыльника - вместо этого мне достаточно обычного знания Жизни - то есть общества - грубо говоря толпы - которая нашла причину чтобы... а ну да я уже говорил об этом:))

буду очень благодарен тебе  если ты дополнишь моё видение будущего своими методами социального компьютинга - основанными(наверное) на а) б) и даже в) поскольку эта Тема для меня действительно самая интересная...

немного отвлекусь... раньше я всегда советовал современным поэтам "зайти к нам в гости"... и порадовать публику своим творчеством... уверял - что госпожа Лента(так называемый биржевой хаос) обязательно заметит талантливое поделие(можно не только славу но и денежки сразу заработать) обязательно отреагирует... например у нас считается моветоном(какой ужас) цитировать Есенина - не предупредив об этом:)) почти шутка... всё дело в том что если например ни с того ни с сего напечать "отговорила роща золотая..." или "мне осталась одна забава..." - как на рынке сразу начинается что-то черезчур эмоциональное и красивое... ну вот например как пару дней назад:))

сейчас уже не советую...взрослею наверное

:))

 

Аватар пользователя Корректор

Вы не поняли. Понятие "жизненные стратегии" применимо только к сообществам и обществам. А применять эту математику к отдельном индивидууму невозможно. И в отношении сообществ и обществ отлично работает. Современные "поисковые системы" используют этот же природный "популяционный алгоритм". Но вы это воспринимаете как "ментальность". Как и в своих личных суждениях руководствуетесь этическим суждениями, что уже к вопросу этики как "состояния равновесия", если цивилизацию и информационную систему общества воспринимать как "машину Больцмана". Но ваши частные суждения говорят одно, а фактически в политике и экономике мы имеем совсем другое. Так что ценность понятия "менталитет" - ноль. Как и "этики" без представление о жизненных стратегиях общества и цивилизаций. Ведь последствия экономической политики вроде очевидны, но тем не менее это происходит. Так почем так? Только не говорите "политики злые и плохие". :)))

Аватар пользователя русский ребёнок

ну хорошо - ещё раз: я говорю только про саморазвивающуюся социальную систему - про общество...мне некогда разбираться с такими "молекулярными мелочами" как мотивы того или иного индивида... потому что любое частное мнение по определению  субъективно...а меня интересует толпа...меня интересует объективная истина...меня интересует будущее

я совершенно не собираюсь изучать  что-либо субъективное - тем более при помощи математики

не мог бы ты привести пример(нет...прогноз давать не надо) где мои "частные суждения говорили одно, а фактически в политике и экономике имелось бы совсем другое"

ценность твоего понятия "жизненные стратегии" отлична от нуля... в положительную сторону... по крайней мере есть один индивид - которому не нужны опросы ВЦИОМа(и иже с ним) для производства на АШ своих субъективных мыслей:))

 

"Ведь последствия экономической политики вроде очевидны, но тем не менее это происходит." - очень странная фраза - не смог её расшифровать:))

политики мне по барабану - хорошие они или плохие...это всего лишь "корректирующие цепочки"...ещё раз повторюсь - меня значительно больше интересует Творящая Натура...дада...та самая толпа...

:))

Аватар пользователя Корректор

Так про "толпу" вам изначально и написал. :)))) Общество это сложная система. С чего и начинали. Как и объяснял вам каким закономерностям эта сложная система подчиняется. И не зависимо от каждого частного случая. :)))

Аватар пользователя русский ребёнок

"Общество это сложная система."

ну наконец-то...слава Богу...мы каким-то чудесным образом всё же пришли к этому выводу:))

теперь от поверхностного определения общества мы кажется готовы перейти к глубинному рассмотрению его спецификаций...характеристик...и даже сформировавшихся закономерностей его развития... браво... я не шучу...госпожа История ждёт твоих откровений

:))

Аватар пользователя КМ
КМ(4 года 4 месяца)(21:47:18 / 30-01-2020)

Господа, прошу прощения, что нарушаю ваше уединение. Хочу только напомнить - не забывайте закусывать.

Аватар пользователя русский ребёнок

ну вот ещё - с какого перепугу?..тут у меня появилась уникальная возможность прикоснуться к источнику Новых знаний...или даже научиться прогнозировать при помощи мат.анализа...да ради этого я не только продам душу сам знаешь кому - но даже закурю... ничего личного - просто бизнес:))

"Всякая коммерция - это попытка предвидеть будущее" (С. Батлер)

Аватар пользователя Аглая
Аглая(5 лет 7 месяцев)(12:08:33 / 29-01-2020)

Причем ее лейтмотивом было неприятие текущих власть придержащих, все про свободу/анархию.

Это называется пар в свисток. Так как власть у держащих так и никто не отобрал. Свобода и анархия в кап странах;-))))) 

Аватар пользователя lyki4
lyki4(8 месяцев 2 дня)(11:45:35 / 28-01-2020)

Я давно считаю, что на передовой мировой борьбы (кто с кем?) находятся режиссёры, продюсеры и маркетологи. Именно они сейчас правят бал. В их руках сознание масс. Неисключено, что начало было положено феноменом Битлз. 

Страницы