МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Глава ВР о работе в России: сохраняйте доверие

Аватар пользователя ТАСС

О своем уходе из ВР, о том, как обеспечить энергией еще один Китай и США, почему цены на нефть больше не вернутся к $100 за баррель и как завоевать доверие Игоря Сечина, в интервью ТАСС на полях Давосского форума рассказал глава британской ВР Боб Дадли. Компания в этом году отметит 30-летие работы в России.

— Боб, здесь, в Давосе, звучит много призывов обуздать инвестиции в ископаемое топливо. Некоторые хедж-фонды уже пообещали прекратить вкладывать в такие активы. Как, по вашему мнению, это повлияет на будущее отрасли?

— С одной стороны, мир находится в процессе энергоперехода, так как к 2040 году население планеты, вероятно, увеличится еще на 2 млрд человек. А это значит, что миру понадобится на 30−40% энергии больше, ведь это эквивалентно появлению еще одного Китая и США или еще одной Европы и США. Так что это серьезный двойной вызов. С одной стороны, нужно обеспечить энергией растущее население Земли, с другой — сократить выбросы углерода на 50%.

Это сложная задача, и она потребует вовлечения всех сторон, так как миру понадобятся все виды энергии. Ее не решить просто остановкой добычи какими-то компаниями, потому что придут другие и заполнят пустоту, ведь энергия нужна. Мы должны работать совместно: и компании, и правительства, и потребители. И если посмотреть на историю экономики за последние 200 лет, то мы увидим, что без взимания платы изменить потребительское поведение человека невозможно. Нужно ввести что-то вроде налога на углерод и в равной степени изменить положение вещей. Это действительно поможет сократить выбросы.

Некоторые люди считают, что вопрос решается легко, нужно просто перейти на возобновляемые источники энергии. Но они сегодня обеспечивают только 3−4% всей потребности мира в энергии. Альтернативные источники сегодня не смогут полностью покрыть спрос. И поскольку мир снова поворачивается спиной к атомной энергетике, к сожалению, мы должны посмотреть на наши подходы к использованию газа и нефти, снижению потребления угля и максимально возможно использовать возобновляемые источники энергии.

Нам нужно то, что называется улавливанием углерода из атмосферы и его последующим хранением. Такие технологии уже есть, и мы будем много слышать об этом в ближайшие десятилетия. Но инициатива должна исходить не только от компаний, но и от тех, кто отвечает за госполитику.

— То есть фундаментальных причин для ухудшения спроса на нефть в долгосрочной перспективе вы не видите? Я имею в виду, что люди начнут отказываться от нефти из соображений воздействия на окружающую среду?

— Я думаю, что мы увидим трансформацию. Использование нефти и угля будет со временем сокращаться. Безусловно, нефть еще много десятилетий будет использоваться в нефтехимии. Но в производстве электроэнергии будет происходить постепенное замещение нефти газом и другими источниками энергии.

Таким образом, да, сокращение глобального спроса на нефть будет иметь место в этом столетии. Где-то оно даже может быть значительным, если какие-то страны введут ограничения на использование двигателей внутреннего сгорания, например для стимулирования спроса на электрокары.

— Как эта трансформация изменит облик отрасли лет, скажем, через десять? Как будет выглядеть идеальная компания, производящая энергоресурсы?

— Энергопереход уже идет, хотя мы еще в течение нескольких лет будем видеть рост выбросов парниковых газов, прежде чем они начнут снижаться.

Нефтегазовые компании будут существовать [и через десять лет], но, думаю, мы по факту уже являемся энергетическими компаниями. Да, где-то термин "энергетическая" подразумевает электрогенерацию, но я говорю обо всех видах энергии. В ВР сегодня работают около восьми тысяч человек в сфере возобновляемых источников энергии, ветро- и солнечной энергетики.

Прибыль от таких проектов не так высока, как от нефтяных и газовых, но если существует такое понятие, как идеальная компания, то ей придется инвестировать в новые технологии и проекты в расчете на перспективу.

Недавно Билл Гейтс очень точно сказал по этому поводу — в мире есть два типа людей: те, кто отрицает климатическую повестку, и те, кто считает, что это просто решается. Но ответ на самом деле где-то посередине.

— Говорят, из-за экоактивности нефтяные компании стали для мировой общественности своего рода "плохими парнями" и испытывают реальные трудности с привлечением финансирования…

— Полагаю, что в особенности в Северной Европе, а также на обоих побережьях США нефтегазовые компании сегодня весьма в немилости.

Мы имеем сегодня такое новое явление, как ESG (независимые рейтинги, оценивающие деятельность промышленных компаний по трем факторам воздействия: окружающая среда, социальная сфера и управление — прим. ТАСС), которые, на мой взгляд, очень упрощенно сегодня воспринимаются. И есть около 130 различных групп, которые устанавливают эти ESG-индексы. Во многих из них буква E имеет очень большой вес, совсем немного S, и почти совсем нет G. Но в действительности все три фактора должны иметь одинаковую значимость.

Правда в том, что ESG будет оказывать давление на компании, на решения акционеров. К сожалению, это слишком упрощенно. Такие компании, как ВР, много делают на самом деле, как и "Роснефть", для уменьшения выбросов парниковых газов.

Да, европейские и некоторые американские компании страдают от этого явления. Но я уверен, что мы справимся с этим и решение будет найдено.

— Как рынок может отреагировать на эти вызовы? Мы все помним времена, когда нефть стоила $100 за баррель и выше. Они прошли насовсем?

— На данный момент, думаю, это так. Но если энергопереход будет организован неправильно, то мы сможем столкнуться с нехваткой всех видов энергии, потому что население будет расти, а экономическая активность увеличиваться. В этом случае мы можем получить более высокие цены на нефть.

За последние пять-семь лет все очень сильно изменилось. Раньше были две нефтяные державы — Россия и Саудовская Аравия, сегодня появилась третья — Соединенные Штаты.

— Или даже первая?

— Да, в США самая высокая добыча сегодня. И это все изменило с точки зрения волатильности цен. Если где-то возникнут перебои с поставками, американские компании отреагируют на это очень быстро, откроют новые скважины и увеличат добычу. Таким образом, США создали такой ценовой демпфер. Это хорошо для всех, цены не будут очень сильно колебаться.

— Боб, вы работаете с Россией более 30 лет. Вы продолжали это делать, даже когда другие распродавали активы и уходили. Почему вы остались? Есть ли какое-то особое знание, которое позволяет иностранцу успешно вести дела в России?

— Я работал с Россией очень долго, еще с 1980-х. Бывало разное — трудные и радостные периоды. Но я всегда получал удовольствие от работы. Я думаю, как и все в жизни, ты должен любить то, что ты делаешь, заниматься этим страстно, проявлять терпение, радоваться общению с людьми и уметь ставить себя на место другого человека.

— Вы еще не забыли русский?

— Владею только чуть-чуть. Я очень плохо говорю по-русски (отвечает по-русски).

— Вы собираетесь покинуть компанию в конце марта. Чем займетесь? Какие планы?

— После марта я продолжу работать с "Роснефтью", в совете директоров. Планирую остаться и в отрасли в каком-то формате. Возможно, на поприще Международной организации климатической нефтегазовой инициативы (OGCI, штаб-квартира в Лондоне, объединяет крупнейшие энергетические компании — прим. ТАСС). Буду работать попеременно в Лондоне и США. И буду очень бережно относиться к своему времени (смеется).

Я проработал в компании 40 лет в режиме "семь дней в неделю". Думаю, что стоит посвятить немного времени семье и подумать о том, чем я хочу заняться.

Я очень рад, что могу постепенно передавать дела в ВР в руки очень профессионального менеджмента.

— Как в "Роснефти" отреагировали на ваше решение уйти?

— Реакция была очаровательной. Игорь Иванович [Сечин] спросил: "Почему? Зачем?" Да, в целом были удивлены. Я объяснил команде в "Роснефти" и другим коллегам тоже, что это хорошее решение, я доволен им и что я останусь в совете директоров.

— Вы решили остаться в совете из-за особенных отношений с руководством "Роснефти", с Игорем Сечиным?

— Как вы знаете, в России очень важное значение придается доверию. Нужно много времени, чтобы выстроить доверие, оно у нас есть, и я считаю важным его сохранять.

— Господин Бернард Луни (займет пост СЕО ВР после ухода Дадли — прим. ТАСС) в будущем может войти в совет директоров "Роснефти" вместо вас?

— Во время осуществления сделки по продаже нашей доли в ТНК-ВР "Роснефть" попросила о моем участии в работе совета директоров. Но я не уверен, что это правильно для исполнительного директора западной компании — совмещать две эти роли. Потому что это требует много времени. Быть CEO, значит, быть постоянно в разъездах. В составе ВР есть и другие прекрасные люди, которые могут войти в состав совета [вместо меня] в будущем.

— Как сообщалось на днях, финансовый директор ВР Брайан Гилвари также собирается в отставку. Это связано как-то с вашим решением? Будет ли команда ВР полностью обновляться?

— Часть команды — определенно. Что касается Брайана, то он мой очень близкий друг. Мы вместе работаем более 20 лет. Я думаю, у нас много интересных людей в компании, которые заслуживают роста. Постепенное обновление — это хорошая традиция в ВР.

— Какие у вас ожидания от нового российского правительства в сфере нефтегазовой отрасли? Что нужно сделать в первую очередь, чтобы предотвратить падение добычи в России?

— Уверен, что будет подобран очень компетентный состав правительства (интервью было записано до назначения нового кабмина — прим. ТАСС). Также я думаю, что добыча нефти в России сегодня в определенной степени сдерживается соглашением ОПЕК+. Я бы не стал беспокоиться, что добыча начнет падать.

С другой стороны, в России одна из самых высоких налоговых нагрузок в мире для отрасли. Я думаю, есть смысл в том, чтобы немного ослабить этот режим, чтобы оставаться конкурентоспособным и чтобы инвестиции в отрасль не снижались. Но в то же время я бы не хотел раздавать советы российскому правительству.

— То есть первые шаги должны быть в сторону снижения налоговой нагрузки?

— Я думаю, нужно учитывать наличие договоренностей с ОПЕК+, а также, и в особенности, стареющие запасы в Сибири. Снижение налоговой нагрузки продлит жизнь этим месторождениям. Мы сможем увидеть это на примере Самотлора и Приобского (крупнейшие зрелые месторождения, разрабатываются в том числе "Роснефтью" — прим. ТАСС), а также новые проекты, которые трудно разрабатывать в обычных условиях.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 12 месяцев)(12:26:40 / 27-01-2020)

Дадли - зелёный? surpriselaugh или поражен вирусом либерализма? Грета ему не родня?

Аватар пользователя klk
klk(4 года 4 месяца)(13:43:37 / 27-01-2020)

Дадли - зелёный? 

Нет. Просто в мире говорить в слух "пик нефти" - табу. Но можно заменять эвфемизмами "падение спроса на нефть" и "снижение выбросов CO2" laugh

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(8 лет 3 месяца)(19:31:44 / 27-01-2020)

Скоро и с ним?

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(1 год 1 месяц)(19:29:15 / 27-01-2020)

Кто на ком стоял?! Пишите, пожалуйста понятней. А то как у Зощенко:конкретно фактически и кворум.

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(1 год 1 месяц)(19:31:25 / 27-01-2020)

ВР - это верховна рада? Выскочивший Раздетым? Виноватый Рядом? ВнатуреРогатый?

Аватар пользователя Антидот
Антидот(4 года 1 месяц)(14:59:09 / 27-01-2020)

Ламповый англосакс.

Похоже таких больше не делают.
И для России это хорошо.
Если конечно новые войну сдуру не начнут.

Аватар пользователя тхаб
тхаб(3 года 1 неделя)(16:35:37 / 27-01-2020)

Ну надеяться что англосакс такого уровня будет честен и говорить то что думает - гойская наивность.

Откровенное враньё:

1. Атомная энергетика  сдаёт ?? Где ?? В КНР где каждые  3 месяца строят 1 блок на 1 млн МВТ ? В Турции 4 блока строит Росатом, в Египте, Индии, Бангладеш ? АЭС построила  даже Саудовская Аравия!! Польша, Болгария, Чехия  ждут только как  США ослабит хватку чтобы  построить АЭС ...

2. Технология улавливания углерода из атмосферы и его удержания существует!!! Называется  деревья!!

Из полезного:

1. Очень важная мысль про то что нефть не может быть ДОЛГО более 100$/бочку = 733$/тонну = 46 т.р./ тонну иначе  США нарастят сланцевую добычу. В принципе  Запад хорошо подготовился к  возможному дефициту нефти. Стратегическое планирование у них на высоте. Реализация  не без недостатков но в принципе тоже на 4 ку.

2. Идея о тенденции трансформация ВИНК в энергетические компании тоже  заслуживает внимания, от себя бы я добавил в  энергетические и нефтехимические ВИНК, т.к. доля нефти которую используют как топливо будет снижаться, а производство нефте химии увеличивается - хотя и тут где только можно на западе будут использовать вторсырьё и сх. сырьё. и давить на другие страны чтобы они тоже внедряли эти ("зелёные") технологии чтобы снизить давление на  рынок нефти.

2. проблема с нефтью существует, проблема в : ещё  1-2 миллиарда человек каждому из которых понадобится пластиковый тазик синтетические трусы, майка, шлёпанцы и кепка хотя бы раз в год.

3. на западе не  дураки и пытаются проблему как то решить, решит как фин. элиты привыкли решать до этого - деньгами и законами. Они совершенно верно пытаются сократить потребление у себя (электрокары, ВИЭ, реклама аскетизма и самоограничения)

3.1. англосаксы не были бы англосаксами если бы не пытались на  этом подзаработать - продавать "рейтинги", сбивать цены на нефтегазовые акции, манипулировать рынком  и т.п.  - но это не значит что все остальные  должны эту ерись слушать.Э то прежде всего продукт для внутреннего потребления как митинги "в защиту мира" в СССР которые проводились даже не перед американским посольством. Китайцам на это наплевать, американо зависимые страны  делают "для галочки".

4. 130 организаций  которые рвутся "выставлять рейтинги" крупнейшим корпорациям - это сила - при такой конкуренции выставлять рейтинги действительно будут конторы которые смогут организовать (у себя на Западе и флешьмобы, и бойкоты и прочие промо-акции)

5. то что в РФ самые высокие налоги на нефтянку - это порадовало ... т.е. с украденных нефтяных компаний больше воровать не получается (с Самотлора БП продало халявной   украденной нефти на ~ 1 триллион $ который д.б. в бюджете  Ельцинской России а не у акционеров и менеджмента  БП). Я конечно понимаю, что менеджеры  БП и Лукойла  хотят получить хотя бы часть денег себе, а не в бюджет РФ. Радует что эта шобла не смеет даже  заикнутся чтобы чтото требовать от правительства РФ.

Как не удивительно, но при ближайшем рассмотрении все действия Запада разумны и прагматичны и несут пользу человечеству. То что они попутно хотят нажиться и контролировать процесс ... ну они всегда  были такими ...

Аватар пользователя Антидот
Антидот(4 года 1 месяц)(16:24:35 / 27-01-2020)

Честный англосакс?
Такого можно встретить только в голливуде.

Этот вменяемый, тем и опасен.

Генри Киссинджеры уходят, Яковы Шиффы приходят - и это хорошо.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(3 года 6 месяцев)(18:02:46 / 27-01-2020)

Откровенное враньё:

1. Атомная энергетика  сдаёт ?? Где ?? В КНР где каждые  3 месяца строят 1 блок на 1 млн МВТ ? В Турции 4 блока строит Росатом, в Египте, Индии, Бангладеш ? АЭС построила  даже Саудовская Аравия!! Польша, Болгария, Чехия  ждут только как  США ослабит хватку чтобы  построить АЭС ...

2. Технология улавливания углерода из атмосферы и его удержания существует!!! Называется  деревья!!

Из полезного:    ИТД

 Великолепный комментарий!  Три раза перечитал. Спасибо!!! ГрАГ.

Про деревья во-о-обще гениально.wink

 

 

Аватар пользователя С-800
С-800(9 месяцев 4 дня)(19:40:20 / 27-01-2020)

В 2021г цены на нефть кратковременно рухнут, но еще не выходя из мирового мегакризиса, внезапно, цены начнут расти (из-за исчезновения/радикального сокращения сланцевой добычи в США). В 2022г будут примерно в 3 раза выше, чем сегодня, правда исчисляться будут уже не в долларах, поэтому такая формулировка без указания цены

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***