МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Бойся данайцев, дары приносящих, или какие подарки ждать от нового старого правительства

Аватар пользователя vadim44622

На фоне последних громких событий прошло незамеченным другое событие: с  1 января произошло очередное повышение акцизов на табачные изделия.  Кому-то это событие покажется незначительным, кто-то будет неистово аплодировать. А у меня, когда покупаю сигареты с новой ценой, возникает сильное раздражение. А сейчас особенно.  Год назад возникли трения России с другими странами ЕАЭС, которые, почему-то не желают идти в фарватере борьбы РФ с курением (враги собственного народа?).

Ни одно государство - член ЕАЭС, в том числе Россия, не сможет повысить акцизы выше установленного порога в 35 евро на 1000 сигарет к 2024 году", - пояснил "РГ" член координационного совета по борьбе против табака при Минздраве России Виктор Зыков. На 2019 год акцизы в России составят примерно 33,3 евро. После чего они фактически перестанут расти в течение пяти лет, если соглашение будет подписано, добавил он.

В свете этих заявлений  я уж было обрадовался, наконец-то прекращается бесконечный рост цен на табак. Заплатил налоги и спи спокойно, но напрасно обрадовался, рано утром первого января уже позвонили.

Летом прошлого года вопрос акцизов опять обсуждался в рамках ЕАЭС. Как я понял, позиция не изменилась: нет стремления у других страны ЕАЭС их поднимать, сроки растянуты до 2024 г. (!?).

Соглашение предполагает, что с 2024 года ставка акциза на сигареты в союзе должна составить €35 на 1000 штук, хотя каждая страна может отклоняться от этой суммы на 20% в сторону уменьшения или увеличения. Россия же уже достигла акциза в €35 за 1000 сигарет. А это значит, наша страна в дальнейшем не сможет активно его повышать.

Но тогда что означает нынешнее повышение акцизов? У РФ новые цели?

Минздрав России предлагает поэтапно довести акцизы на табачные изделия до ценового уровня стран Европейского региона. Об этом говорится в утвержденном министерством тексте Концепции осуществления государственной политики противодействия потреблению табака в РФ на 2019-2035 гг.

Все это происходит в рамках программы  "борьбы с курением", которая активно (или суперактивно) проводится в России примерно где-то после 2008 г.  А что это за зверь такой "борьба с курением"? Как я сказал, у меня всегда вызывают сильное раздражение новые ценники, которые появляются иногда по нескольку раз в год, поэтому пора  уже более подробно разобраться с этим зверем.

Итак

Воспользуемся данными аналитического центра при Правительстве РФ.  Общие сведения показывают цену производителей без учета акциза и  динамику потребительских цен. Тут  данные по ценам  только с 2016 г. На самом деле все гораздо хуже.  По утверждению экспертов  в период с 2010 по 2017 гг. стоимость пачки увеличилась почти в 5 раз. Сейчас доля акцизов и НДС в пачке сигарет составляет более 60 рублей.

Основная таблица показывает доходы от акцизов в динамике. Я не стал искать цифры по доле акцизов в бюджете, наверное, высокие.  Да и абсолютная цифра (564 млрд.) вызывает восхищение.  Что мы видим? Полная корреляция  роста акцизов и производства сигарет.

Тут можно было бы и закончить: бурные аплодисменты, крики браво, бис, цветы, занавес. Правительство своим напором  побеждает зло в виде курения. Наверное, отдельные инициаторы получили премии и льготные путевки в Крым за выдающиеся результаты в борьбе с курением.  Но, давайте все-таки продолжим. Несмотря на полную корреляцию,  возникают вопросы по графику.  Кризисы 2008 и 2014 гг. никак не оказали влияние на производство, падение четко коррелирует с ростом акцизов.  Но в 2017 и 2018 гг. произошли качественные изменения: несмотря   на рост акцизов и некоторый рост производства, их собираемость начинает падать. В 2019 г. (янв-окт) тенденция сохраняется. Что это? Точка буфиркации? Теперь явно появляется "эффект красной королевы": чтобы поддержать уровень поступления  акцизов, необходимо их постоянное увеличение. Может с этим связаны заявления о "среднеевропейском уровне цен на сигареты"? Еще несколько лет назад эксперты писали:

Директор по правовым вопросам и внешнекорпоративным связям «БАТ Россия» Яна Гуськова считает, что дальнейшее повышение табачных налогов создаст дополнительные стимулы для развития теневого рынка. Она напомнила, что Россия поднимала акцизы на табак на 20–40% в год в период с 2010 по 2017 год. Стоимость пачки за это время увеличилась почти в пять раз — с 18 до 90 рублей. Это привело к тому, что потребители, чьи доходы отстают от роста цен, переключились на контрабандную и контрафактную продукцию. Как итог — доля нелегальных сигарет увеличилась почти вдвое за последние два года и достигла 7,7%.

Тфу ты, накаркали. Тут бы я добавил к контрабанде и контрафакту еще  суррогаты и выращивание своего табака. И это в наших северных условиях. Даже во времена  СССР (со времен Хрущева) правительство не пыталось экспериментировать с культивированием  табака (кроме ограниченного количества на юге), а предпочитало завозить табак из южных стран.   Выращивалась для личного потребления махорка и то, скорее, по традиции. Кроме того сейчас любители переключились на альтернативные источники. Правительство подсуетилось и ввело в 2017 г. новые акцизы на системы нагревания табака и жидкости.  Примечательный факт:  собираемость акцизов по этим альтернативным источникам выросла в 2019 г в 230 раз (!!!),  что говорит о  кратном увеличении их потребления. Это несомненный успех наших налоговиков, которые вовремя прочувствовали, где  лежат деньги.

Контрабанда

Летом по заказу американских ТНК, которым принадлежит "наша" табачная промышленность почти на 100%, проведено исследование в разных  городах, селах  и приграничных районах.  Я не знаю методику отбора проб, как пишут, отбирали пробы (пустые пачки сигарет на улицах и в мусорках). Результат неутешительный.  Насчитали 16% нелегальной продукции, хотя несколько лет назад цифра была незначительна. Основная контрабанда идет из Белоруссии, Казахстана и Армении. Отмечены сигареты из  Ирака, Ирана, ОАЭ, Сербии и др. стран (могу еще добавить, что касается Москвы, - Греция, Чехия, Китай и много других). Отмечены сигареты, производимые у нас  с фальшивыми  акцизными марками. Понятно, что в сельских и приграничных  районах показатели значительно выше. Но и в Москве и Ленинграде показатели, судя по динамике, скоро будет под 10%. Ростов-на-Дону вообще показал аномальные показатели: более 50%.

Страны ЕАЭС

Как я отметил выше, страны ЕАЭС не горят желанием  копировать политику РФ в области акцизов. Формально соглашаясь, они растянули ее на неопределенное количество времени. Что это? По мнению наших борцунов  они явные враги, которые действуют во вред здоровья собственного населения. Малого того, как отмечено выше, из-за  усиления контрабанды они подрывают нашу финансовую систему и акцизную политику. Так ли это? Не думаю.

Динамика акцизов по странам ЕАЭС:

По Белоруссии хочу отметить особо: акцизные ставки распределены по трем ценовым категориям. Но именно такая система существовала в СССР, где были  сигареты трех категорий: 10-20 коп., 30-50 коп.  и 1,5 р. Цены  в первых двух категориях не изменялись и просуществовали до 1991 г., цены в третьей категории менялись только раз (с 1 р. до 1,5 р.).

Выводы

Выводы пусть каждый делает самостоятельно.  Я могу лишь констатировать и высказать свое мнение. А оно однозначно. Я не специалист по медицине и  не знаю насколько благотворно влияет на человека такая политика. По этому поводу желающие могут обратиться к статье А.Г.Хуршудова. Снижение производства сигарет не означает снижения потребления, хотя снижение потребления несомненно произошло из-за уменьшения доступности.  По контрабанде можно частично судить о замещении легального производства, а если судить по Ростову-на-Дону, то контрабанда полностью перекрывает снижение легального производства в отдельно взятом городе. Кроме контрабанды, которая отсутствовала ранее как явление, потребление переместилось на альтернативные источники, включая суррогаты, контрафакт и просто дерьмо.  В связи с этим мое мнение:  вся акцизная политика по табаку на большую часть (скажем 90-99%) относится к чисто фискальной, и на меньшую часть – к  заботе о здоровье населения.  Грубо говоря,  у нас тупо переняли "западный опыт", не придумав ничего нового. Это чисто фискальная политика для пополнения бюджета или просто налог на воздух или деньги из воздуха.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Все комментарии от отмороженных борцунов, моралистов, дочерей офицеров, которые бросили курить и чувствуют себя прекрасно, а также отмороженных охранителей будут скрываться, сами они будут отправляться в баню на 15 суток без объяснения причин.  Мне не нужны истошные крики, стенания  и падучие.  Чтобы было ясно, привожу слова одного местного охранителя: "За счёт вас, курильщиков, школы строятся, да детские садики..."  Ну что тут можно ему ответить? Я Муданьцзян брал школы и больницы  строил, так получается, а что тогда сделал ты?  Если я строил школы, то имею право плюнуть на твой лысый череп.

Комментарий редакции раздела Пульс

Точка зрения спорная, но, как минимум, сами данные интересны.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя qwertyusik
qwertyusik(6 лет 2 месяца)(19:03:35 / 17-01-2020)

  Не , ну а че доход сопоставим с алкоголем, может больше...

Пришла мысль, акциз на диван... Чтоб меньше 3,14здели

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 9 месяцев)(20:23:01 / 17-01-2020)

По алкоголю вроде меньше, ну так и алкоголь потребляем не каждый день

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(7 лет 2 месяца)(05:57:52 / 19-01-2020)

Догадайся с 3 раз, откуда возьмутся деньги на бесплатное лечение когда у тебя вылезет рак лёгких или там эмфизема или много чего ещё от сигарет бывает. Вот плати и нечего стонать, зато когда вылезет, тебя полечат.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 9 месяцев)(11:23:46 / 19-01-2020)

А вот мне наоборот. Жаль будет осознавать, что мне придется платить за операцию, когда у тебя от дебилизма опухнут мозги, что характерно для всех отмороженных борцунов, моралистов и охранителей. Выше уже отвечал на реплику примерно такую же  другого отмороженного охранителя. У вас что методичка заела? Ничего нового придумать не можете.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(7 лет 2 месяца)(17:59:45 / 19-01-2020)

То есть аргументов 0, одни тупые оскорбления. Ну, мудаков в бан, конечно.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 9 месяцев)(19:48:48 / 19-01-2020)

=То есть аргументов 0=ил 

Ты сначала прочти все комметы к посту тупой охранитель. Я не заметил НИ ОДНОГО комментария, кто хотя бы пытался оспорить цифры и выводы. Есть только комменты от отмороженных вроде тебя.

И тебе, урод для сведения. Я ни одного не забанил, хотя и грозился,

Аватар пользователя iLoled
iLoled(5 месяцев 3 дня)(09:37:04 / 21-01-2020)

Вы на словах такой смелый, а с ВОЗ поспорить слабо? Вот вам табличка смертности от рака лёгких среди курящих и некурящих, на 100к человек. Я бы взял таблицу числа заболеваний, а не смертей, но я не взял.

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/44815/9789241564434_eng.pdf?sequence=1 стр. 8 

95% смертей от рака лёгких - у курильщиков. Лечение рака входит в перечень ОМС. Прикинем стоимость лечения рака для бюджета. Возьмём какую-нибудь инфопомойку для оценки снизу.

https://ru.bookimed.com/article/skolko-stoit-lechenie-paka-legkih/

Получаем $4000, если каждой процедуры - по 1 курсу. А их обычно назначают куда больше + операции + восстановление. Иначе говоря, минимум 300 000 рублей на больного. Ладно, применим ППС, такой же грубый - разделим на 3. Получаем 100 000 рублей. Один курильщик должен купить от 750 до 1500 пачек, чтобы акциз покрыл полностью одну такую виртуальную болезнь. 3-5 лет по пачке в день.

Ладно, заболеваемость раком лёгких - приблизительно 0.1% от общего числа курильщиков в год. Каждый из курильщиков должен выкурить по 1 пачке, чтобы акциз покрыл лечение заболевших раком лёгких по моей смехотворно заниженной методике

И про Бацьку, умный он или хитрозадый:

СЛОЖНЫЕ СИСТЕМЫ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ СОЗДАЮТ ЛАЗЕЙКИ

Индия применяет «многоуровневые» специфические акцизы на сигареты, при этом существует семь уровней ставки базового акцизного сбора (БАС) в зависимости от длины сигарет и от наличия фильтра (46). Однако дифференцированные налоги ведут к появлению лазеек. Сигареты популярного бренда Gold Flake продаются длиной 84, 74 и 64 мм. Сигареты длиной 74 мм позиционируются на рынке как бренд премиум-класса, однако они облагаются предпоследней по величине ставкой акцизного сбора, применимого к сигаретам (509 индийских рупий [INR] (7,98 долл. США) за 1 тыс. сигарет), хотя их цена сопоставима с ценой сигарет длиной 84 мм, облагаемых акцизом в размере 2 390 INR (37,46 долл. США) за 1 тыс. сигарет.

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/204170/9789240694606_rus.pdf?sequence=1 стр. 35

ИМХО, размер акциза должен определяться вредом от данного типа сигарет. Чем больше вредных веществ, тем выше акциз. А не обратный вариант, как у Бацки. Но сделать это крайне сложно в силу огромной коррупциоёмкости сферы, так что существующий подход можно считать приемлемым. Чем, собственно, плох один акциз на всех? Тем, что "дорого"? Как-то не видно роста популярности Беломорканала из-за его дешевизны, все LM да Parlament курят.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 9 месяцев)(21:19:17 / 21-01-2020)

А чего спорить? Я не специалист в медицине, но я специально дал ссылку на альтернативное видение, а этих видений тьма. Да и кто такой ВОЗ? С мой башни: иностранный агент, который только транслирует то, что ему скажут. Вот только не надо меня убеждать, я знаю, что в вопросах пропаганды и зомбирования запад впереди всех, а ВОЗ - инструмент зомбирования. Если брать нас, то у нас наши зомбопоследователи берут на вооружение ВОЗ (или тех, кто за ними стоит). Наша политика следует рекомендациям ВОЗ. Запад поднаторел в пропаганде, рекламе и пр. (например зеленая пропаганда), в любом случае выбирается самый известный прием: разделяй. Как в случае с курением. Попросту разделили и поставили стенку против стенки. Самое поганое в этом, что борцуны с курением теперь используют прием, который использовали фашисты во время войны: выставлять детей и беременных женщин на передний край. это очень хорошо было видно даже в обсуждениях к этой статье.

Про хитрозадость. Все курят ЛМ и парламент. Так я и не против, чтоб на них был акциз самый максимальный. именно такая система у Батьки сейчас и такая система была в СССР.  Пускай знают, что если хотят поддерживать амеро "грейт эген", то пускай и платят по максимуму. Про коррупцию у Батьки сильно сомневаюсь, там было две советские фабрики, они же и остались (государственные) добавились еще, про них не знаю. Все выпускается по советским ГОСТам. Западные сигареты производятся только на СП и на этих же фабриках по лицензии, которые достаточно легко контролировать. Как-то даже не знаю куда воткнуть коррупцию, хотя не исключаю. У нас госфабрик нет, 100% табачной промышленности принадлежит четырем амеро-ТНК.

Аватар пользователя iLoled
iLoled(5 месяцев 3 дня)(22:23:45 / 21-01-2020)

я специально дал ссылку на альтернативное видение

Альтернативно одарённое видение. "Мне не нравятся ваши достоверно проверенные истории болезней, нахлобучу-ка я сюда ведро своих чисел." Качество расчётов из той статьи приблизительно равно качеству моей оценки стоимости лечения рака лёгких в госклинике. "Смехотворная".

 
Если Александр решит отстаивать свою точку зрения...

...пусть для начала сделает выборку тех людей, кто не подвергался систематическому воздействию канцерогенных взвесей. То есть отсеиваются активные и пассивные курильщики, люди, использующие печное отопление (особенно, бурый уголь, содержащий серу и металлические примеси) или живущие в радиусе 300м от домов с печным отоплением (150 м, если постоянная роза ветров сносит дым от дома), работники вредного производства (от тяжелой металлургии до фармпроизводств, перемежая текстилем и санобработкой помещений) и люди, живущие в экологически неблагоприятных районах. Вот когда он такую выборку сделает, тогда поговорим. Тогда я его спрошу ответить за то, много ли, 4% от 45 000 000 человек по сравнению с 0.2% от 102 000 000 человек. А после этой этической беседы можно будет поговорить за подвыборку тех, у кого раком никто в предыдущих трёх поколениях не болел, то есть носителей относительно стабильного генотипа. По сколько их в каждой из групп курящих\некурящих. И т.п., в той статье проще отметить места, к которым нет вопросов.

Да и кто такой ВОЗ? С мой башни: иностранный агент, который только транслирует то, что ему скажут.

С ВОЗ всё не очень хорошо, но значительно лучше многих других структур. Я не говорю, что они не мухлюют. Но, по крайней мере, многие их рекомендации работают, да и статистические данные они неплохо обрабатывают. По крайней мере, что касается других наркотических веществ, у большинства список почти не вызывает вопросов.

Самое поганое в этом, что борцуны с курением теперь используют прием, который использовали фашисты во время войны: выставлять детей и беременных женщин на передний край.

А я был на этом переднем краю 18 лет. Мне много есть чего сказать курильщикам. И тот день, когда мой отец бросил курить - один из лучших в моей жизни. В его жизни, кстати, тоже не самый плохой.

Все выпускается по советским ГОСТам.

Не дрочите на них. Когда касается продуктов питания и массового потребления, ГОСТы СССР по многим пунктам не такие уж и хорошие.

Как-то даже не знаю куда воткнуть коррупцию, хотя не исключаю.

Третья смена, называется. Да и без неё вариантов очень много, как ловким движением руки в чьей-то попе переместить наименование между категориями или странами. 

 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 9 месяцев)(00:03:24 / 22-01-2020)

Похоже я столкнулся с матерым борцуном. Хоть я и не заявлял в своей статье морально-этические вопросы курения, а только экономические, попробую ответить Вам. Мое заключение состоит в том, что эта вся "борьба" имеет либо нулевой результат, либо отрицательный в плане "здоровья нации". В фискальном плане  результаты выдающиеся.

1. Комментировать не буду, если г-н Хуршудов прочтет, то сам даст коммент. Единственно тут хотел сказать: Вы давайте дуростью не занимайтесь, а то можно напридумать кучу факторов, которые влияют, сейчас очень модно проводить всякие исследования, а за них платят деньги. Всякие тонкие, ультратонкие частицы РМ10, РМ2,5, РМ1, озон, сероводород, полициклические УВ, вторичные органические соединения, антипирены, от  каких печек больше вреда, выбросы СО2 и прочее. Ну Вы меня поняли (возможно).

2. Про ВОЗ также уже сказал, точка зрения не изменилась. Не буду спорить в частностях, но то, что ВОЗ -мощный инструмент, влияющий на политику, - это факт.

3. Смешно. Но именно борцуны выставили детей, почитайте комменты. Что тут  я могу сказать? Значит Вы фашист (так получается). А какая еще может быть аналогия?

4. Про ГОСТы. Тут Вы, любезный, не только фашист, а еще и скрытый антисоветчик. Даже удивляюсь, как Вас не расстреляли при СССР.

5. А тут Вы, похоже, даже не имеете представления о производстве, а основываетесь на мифах, который Вам напел Рабинович. Амеро-ТНК, которые владеют нашей табачной промышленностью, НИКОГДА не пойдут на третью смену., Точно также госпредприятия Батьки. Контрафакт производится на списанном или даже еще советском оборудовании местными умельцами. Я в состоянии отличить качество. Контрафакт - это дерьмо из подсобных материалов вместо табака. Если обратили внимание, то исследование по контрабанде заказали именно амеро -ТНК у амеро-фирмы. Хотя такое исследование должно заказывать Правительство РФ, чтоб хотя бы оценить свою же работу. Но за них это делают амеро ТНК, которые обеспокоены падением производства (меньше приходится перечислять на "грейт эген") и ростом контрабанды

Аватар пользователя iLoled
iLoled(5 месяцев 3 дня)(12:30:15 / 22-01-2020)

1. Я к этой области некоторым боком приложен, поэтому знаю немного более обывателя. Включая вас, видимо. И то, что вы пытаетесь съехать на шуточках не отменяет того факта, что разовый выброс ЗВ вокруг курильщика будет похлеще такого на угольной ТЭЦ. И что будь курильщик не физической рожей, а юридической, с каждой сигареты бы с него снимали экологического штрафа на пару порядков больше акциза.

3. Хоть Друзём назовите, мне какая разница, что вы себе нафантазировали?

4. Почитайте ГОСТ-то какой-нибудь советский, и сравните с современным ТУ? Да хоть на ту же колбасу. Промышленность последние 50 лет на месте не стояла, поэтому многие пункты стали жёстче. Не потому, что Советы были плохими, а потому, что это было 50 лет назад, когда про автоматический контроль в таких масштабах могли только мечтать. И, так, к слову, про колбасу из туалетной бумаги кто, когда и почему утку запустил?

5. Я сигареты не ем и не пью, поэтому за их качество говорить не буду. Не понимаю, зачем вы подделки скупаете, но вам виднее. Но ваш аргумент в сторону "Бацко - лучший" - какой-то наивный. Ну есть у него 3 разных акциза? И? Табак-то всё равно импортный. И прибыль с пачки всё равно не зависит от акциза. Вы акценты хотя бы расставьте, а то не ясно, кого вы тут ругаете, ТНК или МВД с пограничниками.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 9 месяцев)(12:56:43 / 22-01-2020)

Понял Вас.

= знаю немного более обывателя. Включая вас, видимо. =

= выброс ЗВ вокруг курильщика будет похлеще такого на угольной ТЭЦ =

Вы меня сейчас натолкнули на очень хорошую идею. Попробую дать статью с заходом с неожиданной стороны: со стороны экологии и околомедицинской темы. Попробую развернуть свое заявление по п.1  по взвешенным частицам (ЗВ), ВОЗ (а точнее АХУЁЗ) и связать все это с вредом курения (околомедицинская тема). Вы, возможно, удивитесь, но мне эта тема тоже знакома, поэтому у меня не займет много времени на сбор некоторых материалов. Попробую выложить результаты в ближайшие выходные. Вот только после этого Вы будете судить про =знаю немного более=

Аватар пользователя iLoled
iLoled(5 месяцев 3 дня)(13:59:18 / 22-01-2020)

Вы, когда будете заходить к горячим частицам с этой стороны, не забудьте санзону с 0.1 ПДК вокруг курильщика вычислить, ок?

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 9 месяцев)(13:17:53 / 22-01-2020)

По пп 4-5.

Где-то уже разбирали мифы про туалетную бумагу и другие, не буду копаться сейчас.

Я не скупаю подделки, иногда есть элементарное желание сэкономить. В отличии от легальной продукции контрабанда и котрафакт не всегда присутствуют, можно элементарно нарваться на дерьмо. Кстати белорусские сигареты относительно хорошего качества. Табак тоже имеет градации по качеству, Кроме того само место произрастания и вид тоже важны. Сигареты - вкусовой товар (как колбаса), все зависит от подбора смесей (и соусов, ароматизаторов). В целом правы, разница по качеству не значительна: но если в сигареты кладут только табак низких сортов, то и сигареты будут низкого качества, обычно смешивают разные сорта и виды. В данном случае три категории: в зависимости от престижности. Первая категория для простых курильщиков, вторая для продвинутых курильщиков, третья категория для отмороженных покупателей западной продукции и рекламы.  Прибыль не зависит от акциза, это так, но она зависит от наличия/отсутствия контрабанды. Именно поэтому заявка на исследование от амеро-ТНК (а других у нас нет или в мизере) и именно, чтоб правительство (то бишь МВД и пограничники) принимали меры. А то у них, панимашь, прибыли падают, нечего отсылать голодным детишкам в Америке.

Аватар пользователя iLoled
iLoled(5 месяцев 3 дня)(14:06:36 / 22-01-2020)

А я и не писал, что это правда, перечитайте текст. Но про "неподражаемое качество" советских продуктов тоже врать не нужно. Оно было разным, как и сегодня. Вот только без современного выбора "из 200 плохих вариантов".

Я не скупаю подделки, иногда есть элементарное желание сэкономить.

Вы определитесь, вы поддерживаете дешёвый незаконный табак или нет?

Всё остальное словоблудие называется "поддержка отечественного производителя". Заградительный налог. А если, по вашим же словам, в РФ таких отечественных нет, в чём проблема-то? Всех бить одной метлой.

Ну а то, что там кто-то кого-то давит, так это как подростки с прыщами - успокоятся.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(4 года 6 месяцев)(07:44:45 / 18-01-2020)

Доход бюджета от табака даже больше, чем доход от акцизов на автомобильное топливо, даже до того, как придумали часть этого акциза возвращать ВИНКам.

Так что курильщики теперь могут с особым достоинством восклицать на разленившихся бюрократов: "за что я вам плачу столько налогов?!"

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(19:06:34 / 17-01-2020)

Бросил курить 8 марта 2015 года!

Приличная экономия бюджета!

С того дня ни разу...

Вру! Несколько раз курил... во сне...

Аватар пользователя qwertyusik
qwertyusik(6 лет 2 месяца)(19:24:43 / 17-01-2020)

  Сколько лет курил, количество. возраст?...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(20:28:07 / 17-01-2020)

Курил с 15 лет...

Бросил, получается в 47 лет!

32 года "стажа".

Под конец выкуривал примерно полторы пачки в день!

Я тогда пневмонией заболел. Помню, как 8-го марта утром обнаружил, что сигареты кончились. Пошел в магазин, купил, закурил, затянулся, а выдохнуть не могу: такая боль в легких, что, аж, согнулся...

Не мог затянуться 10 дней подряд. А когда болезнь стала спадать, подумал:

"А зачем уже начинать?"

Что характерно: не было и нет никакой тяги, даже, когда рюмашку другую пропущу...

Аватар пользователя Sergant76
Sergant76(6 лет 8 месяцев)(21:17:02 / 17-01-2020)

Стаж пока маленький. Даже через 10 лет есть риск рецидива. Одна сигарета, и всё. Берегите себя.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 1 месяц)(23:20:35 / 17-01-2020)

Спасибо!

"Будем стараться, дорогой товарищ Саахов!"(с)

Аватар пользователя walrom
walrom(8 лет 1 месяц)(22:50:23 / 17-01-2020)

Долго курил, открыли свой бизнес и в один день бросили (5 человек) с тех пор никто не курит. У меня прекратилась ежегодная простуда и чувствую себя значительно лучше. Так что советую - бросьте курить, не маленькие ведь заниматься губительным баловством. Был бы еще табак экологически чистым, а так там столько дряни намешано.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

>>...а так там столько дряни намешано.

А в сигаретах ещё присутствует табак? Да ладно...

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(1 год 1 месяц)(20:00:27 / 17-01-2020)

Аватар пользователя Неуч
Неуч(2 года 8 месяцев)(09:27:42 / 18-01-2020)

28 августа 2018 , отказ от курения был произведен , после бурного застолья, наверное , эти даты , не забудьте никогда

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(5 лет 3 месяца)(19:08:38 / 17-01-2020)

Всё чаще и чаще последнее время вспоминаю эту сказку Джанни Родари.

Аватар пользователя BapBap
BapBap(5 лет 6 месяцев)(19:08:53 / 17-01-2020)

Зловонникам - заслуженное общественное порицание.

Баньте

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Самые строгие меры против табака действуют в Новой Зеландии. В 2025 году там планируют полностью запретить курение. Потребление сигарет в стране не превышает 500 шт./чел*год. Одновременно Новая Зеландия вышла в мировые лидеры по употреблению марихуаны.

В Нидерландах потребление сигарет за 5 лет сократилось на треть. А марихуану легализовали. Полностью или частично разрешила курение марихуаны добрая половина штатов США.

Вот и думайте, кто станет главным бенефициаром нынешней оголтелой антитабачной компании в России.

https://aftershock.news/?q=node/703465

Аватар пользователя karma_police
karma_police(10 месяцев 1 неделя)(23:52:12 / 17-01-2020)

Корреляция не означает зависимость. А привлечение эмоционального образа ("оголтелая") делает и так слабую связь откровенно притянутой за уши.

Марихуана никогда не была хоть каким-то подобием сигарет, поскольку никотин и ТГК/каннабидиол имеют разные точки приложения на разных рецепторах, потому потенцируют совершенно разные эффекты. "Никотиновый голод" вы никакой травкой не перебьете. А вот как заменитель для алкоголя травка вполне подходит. Но и это довольно сомнительно, поскольку наибольший профит от курителей травки получит индустрия фаст-фуда - не секрет, что большинство людей после того, как они покурят травку, тянет чего-нибудь слопать, а поскольку готовить в накуренном состоянии никто не собирается, в ход идут шоколадные батончики, чипсы и прочая макдаковщина.

Аватар пользователя лпх
лпх(5 лет 10 месяцев)(01:10:01 / 18-01-2020)

тянет чего-нибудь слопать

Большинство трупожуев испытывает дефицит никотинамида в долго термообрабатываемой животной пище, поэтому подвержено разрушительным алко- и курительным привычкам. Убиваешь - умирай, так плохая карма работает.

 "Никотиновый голод" вы никакой травкой не перебьете.

Именно сменой диеты и вылечивались некоторые алкокурильщики.
https://www.pharmamed.ru/news_291.htm - а про обратный механизм мясное лобби молчит.
 

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

А при чем здесь корреляция? Новая зеландия вышла на первое место в мире по потреблению марихуаны. Она вовсе не является заменителем табаку. Она тоже действует на мозг, только не мобилизует его, а расслабляет.

Прекрати пропаганду наркотика, передергивающий ханжа. 

Аватар пользователя Cer№
Cer№(1 год 8 месяцев)(01:12:01 / 18-01-2020)

Иди писю кури гандон штопаный!

Аватар пользователя Просто Прохожий

налоги на сигареты не для налогов собирают

лет десять назад вокруг меня курил каждый третий мужчина и куча женщин

теперь почти никто - только вейперы и старики

дорого и исчез социум - компании, где курили ради карьеры-связей

одновременно стали бухать вместе, особенно пивко - смысла нет, залил за воротник, чуток покрасноречил, а паузы чем заполнять?

 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(10 месяцев 1 неделя)(00:06:46 / 18-01-2020)

налоги на сигареты не для налогов собирают

Автор, я думаю, и сам это прекрасно понимает: достаточно совместить увеличение цены пачки в пять раз и увеличение собираемости налогов в два раза, чтобы понять, что количество курящих * кол-во выкуренного снизилось в два - два с половиной раза. Просто личные хотелки пересиливают общественную пользу. В этом все "борцы за счастье народа" одинаковы - достаточно поскрести любого, и за борьбой с несправедливостью увидишь заботу о своем кошельке.

К чему эта статья написана - вообще непонятно. Государство давно взяло курс на оздоровление общества. Нам хватило 90-ых, когда третьеклашки смолили только в путь, а кто постарше ставились хмурым прямо в подъездах. Занятно, что примерно такие же спичи, что у автора в заметке, я слышал от торчков - мол, такое-сякое государство усилило контроль за импортом наркотиков, сейчас не ширнешься задешево, приходится закидываться самым дешевым, а эти сидят на потоках и рубят капусту.

Аватар пользователя Cer№
Cer№(1 год 8 месяцев)(01:22:58 / 18-01-2020)

Ясно как божий день, что на сигаретах кто то очень  сильно поднялся.Почти так же каук на нефти. Тебя жулики просто официально грабят залезая нагло в твой карман и все это под предлогом "борьбы с курением".  А мы как лохи даже против ничего сказать не можем. Стоим и глазами хлопаем.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Ну почему же "как"?

Аватар пользователя Просто Прохожий

 

залезают в карман, согласен

и это работает

недовольных много - любители спиртного, игроманы, владельцы разных казино и агентств ставок

становитесь в конец очереди

 

Аватар пользователя КМ
КМ(4 года 2 месяца)(19:14:37 / 17-01-2020)

Сложно комментировать в столь узком калидоре возможностей. Поэтому постараюсь быть краток. Собственно, это та же история, что и дети за материнский капитал. Монетизация единственного, во что веришь.

Веришь в будущее и рождаешь для него детей - это денежное исчисление. Сегодня оно такое, но не следует забывать, что завтра может наступить такое исчисление, что лучше бы ты умер сегодня.

Утренним утром веришь  в сигарету - но твою веру легко растопчут всё той же монетизацией. Отдай, гад, пенёнзы, и можешь там себе хоть погибнуть.

В современном мире нет и не может быть иного счастья помимо денег. А на оккупированной Украине 41-43 годов - табак был единственным огородным растением, которое ПОЛИВАЛИ ВСЕГДА. Вся остальная картошка и кукуруза такой милости не имела. Это мне рассказала одна 96-летняя бабушка, которая его и поливала. А потом сушила листья, резала и продавала на стаканчики румынам-оккупантам.

Аватар пользователя Николай Северин

>А потом сушила листья, резала и продавала на стаканчики румынам-оккупантам.

Бабуля явно знала секрет ядовитого медленно убивающего дурмана. 

Аватар пользователя rst0
rst0(8 лет 1 месяц)(10:59:28 / 19-01-2020)

боролась с врагом как могла

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 9 месяцев)(20:27:01 / 17-01-2020)

Да я тоже сделал попытку выращивать табак на даче, но ничего получилось. Но тогда смотрел всякие видео, очень много, т.е. такое популярное хобби, но технология очень трудоемкая. В этом году попробую самогоноварение.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(1 год 3 недели)(23:22:24 / 17-01-2020)

   "Вангую", что и эта технология окажется "очень трудоёмкой". Это не упрёк. Бывают такие люди. У меня дядюшка прекрасно водил самолёты (КВС), но "гвозди в стену" у него забивала исключительно супруга. Мужчине, который хорошо зарабатывает, многое прощается, в том числе и отсутствие рук из плеч.  Подозреваю, что это тоже не ваш случай, иначе бы рост акцизов вас бы не напрягал.

   Для кого-то производство собственных табачных изделий (как и алкогольной продукции) – это возможность для настоящих творческих находок.

   А, кто-то даже под капот своего авто принципиально не заглядывает, ибо "купил машину исключительно, чтобы ездить".  Бывает.

   Кстати, "самосадники" и самогонщики, на соответствующих форумах, нередко предлагают свою продукцию "по ценам, ниже магазинных".

   А, вообще, "если долго мучиться – что-нибудь получится" ©, непременно. Не надо  опускать руки. Надо продолжать  пробовать и пробовать. Как знать, быть может ваш самосадный табак, в будущем, окажется одним из лучших. Заработаете и славу, и деньги. Фортуна, как и положено женщине, любит настойчивых.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(7 лет 5 месяцев)(08:08:17 / 20-01-2020)

С выращиванием табака в наших широтах действительно напряги, он худо-бедно ещё в самых южных регионах вырастет, но не у нас на Урале.

А самогон это не просто, а очень просто, нужно только свободное время. Что самое забавное в самогоноварении это то, что чем сложней и трудоёмче процесс, тем дешевле ингредиенты. Можно из сахара замутить, а можно из пшеницы, пшеница гораздо дешевле, работы с ней гораздо больше, но продукт получающийся намного лучше. Так что самогоноварение это для тех у кого времени в достатке.

Аватар пользователя kredo
kredo(1 год 5 месяцев)(19:13:35 / 17-01-2020)

Правильно, хотели бы бороться за здоровье - сделали бы пачку от 1000р, к примеру.  по прошлому году 2 месяца в больничке провалялся - не курил + месяца 2-3 еще потом дома не курил. Бросить - легко... а потом опять начал. Щас кэптен-блэк 220рэ, но пачки на 2 дня хватает. По сути согласен - все из-за бабла, а не за ради здоровья)

Аватар пользователя iLoled
iLoled(5 месяцев 3 дня)(10:05:15 / 18-01-2020)

"Лягушку нужно варить постепенно. Если её сразу бросить в кипяток, она тут же попытается выпрыгнуть. Но если её оставить в холодной воде, которую медленно доводят до кипения, лягушка спокойно встретит свою смерть."

Околонаучная байка.

Нельзя резко запрещать что-либо даже очень вредное. Человек не осознаёт необходимость отказа, поэтому любой запрет вызывает протест. А ценник в 1к рублей - синоним запрета для 80% курильщиков. Если же самыми разными методами делать курение всё менее привлекательным, то человек, скорее всего, бросит курить.

Вы бы были правы про "рубят бабло", если бы не:

  1. уродование этикеток
  2. запрет рекламы сигарет вплоть до запрета изображения упаковок на стенах и демонстрации на витринах
  3. запрет на курение в общественных местах с принудительным выделением "зон для курения" (или без)
  4. социальная реклама против курения

Всё это ни коим образом не повышает потребление табака, которое и имеет смысл при "рубят бабло". А ещё, заметьте, вам не проталкивают "заменители табака". Все эти вейпы и прочее запрещают точно так же, как и сигареты.

Аватар пользователя kredo
kredo(1 год 5 месяцев)(10:21:16 / 18-01-2020)

С лягушкой согласен - хороший пример, в плане того, что - раз уж ей суждено (задумано) сдохнуть, так хоть бульон с этого поимеем. Выше, по комментам (позже по времени) Хуршудов дал ссыль на 1000р/пачка, в НЗ вроде, там, правда свой перекос, но факт резкого отказа от табака - налицо. А про рекламу - не смешно, она действует в районе статпогрешности.. О спорте же - тут свой гешефт для самого гос-ва. У нас сейчас фитнес-центров и прочих подобных вещей, со всеми сопутствующими - магазинами инвентаря, одежды, питания и прочего - чуть не больше, чем школ по стране. А это огромная база, как занятости, так и фин.потоков. Лучше ли это кучи табачных ларьков - безусловно ! Просто грамотная политика замещения одного другим.  При чем тут бабки  - при всем)

Аватар пользователя iLoled
iLoled(5 месяцев 3 дня)(10:47:02 / 18-01-2020)

Реклама в статпогрешности? Увы и ах, это не так. Реклама имеет серьёзное значение, хоть и не прямое. И то, что сейчас что по ТВ, что на тытубе гораздо меньше можно увидеть курящих актёров\блоггеров (а если они и смолят, то отыгрывая не самый привлекательный образ), означает, что у детей и подростков не появится ассоциативной связи между "пафосной затяжкой крутого дяденьки" и одобрением курения.

И, кстати, о спорте. Да, появилось много залов, много спортпита и качков. И много пациентов в больницах. Компрессионные переломы, порванные связки, стёртые суставы, убитая эндокринная и ЖКТ, - спасибо дилетантам от фитнеса, teh future is nigh - пенсия в 25 достижима! И это мы ещё про стероиды-анаболики, да про "руки-базуки" не вспомнили. В этом "спорте" тоже есть места, в которые государство может справедливо засунуть свой длинный нос. Ибо для оздоровления нужен не спорт, а физкультура.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(19:17:07 / 17-01-2020)

При тоталитаризме выполнение горбачевского антиалкогольного указа вызвало бурю возмущения.

Сейчас свобода, поэтому народ помалкивает. Можно цену на табачку поднять в пять раз. А можно в десять. Можно свободно решением местных властей ограничить продажу алкоголя, а можно и вовсе запретить (ну хотя бы на время). Это вызовет появление пары лишних статей на АШ.

Противодействие пассивное: контрабанда, выращивание на даче. Находят люди выход.

Как обычно, выясняется, что небольшая часть терпеть не может ни табак, ни курильщиков и проявляет активность не хуже феминисток и зоошизы. Меньшинства, они такие.

В средней полосе, кстати, махорка и табак растут и неплохо. До середины 70-х в деревнях большинство мужиков курили махорку, или свою или покупную.

Вам лично могу сказать: не парьтесь, переставайте курить и начинайте парить. Пока это доступно. Еще не добрались толком. Но помнить: плетью обуха не перешибешь.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***

Страницы