МЕНЮ ≡

Вход на сайт

В США обанкротилась огромная солнечная электростанция, потеряв последнего клиента

Аватар пользователя жучка

       В США  солнечная тепловая электростанция Crescent Dunes мощностью 110 МВт была остановлена после того как потеряла последнего клиента, оставив долгов на 737 млн. долларов.

В свое время в гелиотермальный проект инвестировали около $1 млрд, включая кредиты от государства.

Строительство солнечной станции Crescent Dunes гелиотермального типа станции началось в 2011 году: разработчики планировали, что объект будет вырабатывать электроэнергию 24 часа в сутки. Кроме того, считалось, что благодаря системе хранения тепловой энергии в расплавленной соли станция сможет поставлять энергию даже в пиковые часы.

Статья об этой станции есть даже в русскоязычной Википедии.

Объект был введен в эксплуатацию в сентябре 2015 года, однако уже в октябре 2016 года его пришлось остановить из-за протекания резервуара с расплавленной солью. Возобновить производство электроэнергии удалось только в июле 2017 года.

Солнечная тепловая (CSP) электростанция Crescent Dunes в штате Невада (США) мощностью 110 МВт была призвана стать знаковым проектом, символом новой энергетики, меняющий мировой энергетический ландшафт.

Инициаторы проекта стоимостью $1 млрд, начатого в 2011 году, привлекли инвестиции от Citibank и других финансовых организаций, а также добились правительственных гарантий по кредитам.

Однако по причине конструктивных просчетов и некачественных работ и компонентов электростанция так и не вышла на проектную мощность, оказалась неспособной вырабатывать запланированное количество энергии.

По информации Bloomberg, соучредитель SolarReserve Билл Гулд обвиняет подрядчика, испанскую компанию ACS Cobra, которая нарушала сроки работ и разработала дефектный солевой резервуар, что привело к остановке электростанции.

Объект был введён в эксплуатацию в сентябре 2015 года, однако уже в октябре 2016-го его пришлось остановить из-за протечки резервуара с расплавленной солью. Возобновить выработку электроэнергии удалось только в июле 2017 года, но ненадолго.

В прошлом году электростанция потеряла единственного клиента-покупателя энергии, компанию NV Energy, входящую в империю Уоррена Баффета, которая упрекала Crescent Dunes в недостаточной надёжности и неспособности обеспечить поставку требуемых объёмов электроэнергии. В результате этой потери объект был остановлен. Задолженность перед государством оценивается в $737 млн.

Теперь электростанция ищет покупателя, который бы её реанимировал каким-то образом. Второй вариант — разобрать её.

Конструктивные дефекты явились не единственной причиной неудачи SolarReserve. Проблема в самой технологии, её экономике. В начале 2010-х годов, когда затевался проект, другая технология солнечной генерации — фотоэлектрическая — была намного дороже СSP. Сегодня же фотоэлектрическая солнечная энергетика в 3-4 раза дешевле. Bloomberg приводит  график, на котором сравнивается в динамике стоимость единицы энергии, производимой Crescent Dunes и фотоэлектрической станцией.

Статья в Блумберге большая, выбраны основные моменты, отраженные на сайте renen.ru.

Блумберг упирает на то, что якобы СЭС устарела технологически из-за того, что прогресс не стоит на месте, при этом не объясняя, зачем было вкладываться в проект, вызывающий сомнения в его эффективности и разводить инвесторов на деньги.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Зеленый бобик сдох.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя walrom
walrom(8 лет 6 месяцев)(03:38:08 / 14-01-2020)

Станция, думаю, вполне работоспособная, если устранить дефекты. Я хорошо помню это строительство, предполагал даже работать там и лицензию получил на выполнение работ. Летом было очень тяжело. Солнце рефлектировало от всех панелей и температура была критической, хотя работы велись только до полудня. Иногда на стройке дежурили две скорой помощи. Так мне говорил польский приятель. Хорошо, мне так и не пришлось испытать всего этого. 

Озеро Меад мелеет с каждым годом, оно питает гидроэлектростанцию. А город растет очень быстро. Так что альтернативы вскоре адекватной может и не быть.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 3 месяца)(04:00:50 / 14-01-2020)
Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Jetoleg
Jetoleg(3 года 8 месяцев)(06:11:06 / 14-01-2020)

Хренасе там уровень попилинга. Лярд выложили на жалкие 110 мегаватт установочной мощности да еще 700 лямов должны остались. Да с такими вливаниями любая другая станция (хоть на дизелях!) была бы рентабельнее. 

Кстати эта не та станция где птиц на лету тысячами жгли? Небось 700 лямов там одних экологических штрафов набежало.

Аватар пользователя micro
micro(3 года 9 месяцев)(06:56:43 / 14-01-2020)

Что вы такое говорите! Лярд потратили и ВСЕГО 732 млн остались должны! Это с такой то мощностью и долгими простоями. Если бы не простои - уже бы окупилась.laugh

Ох уж эти испанцы - подставили

Аватар пользователя жучка
жучка(4 года 5 месяцев)(11:12:24 / 14-01-2020)

Кстати эта не та станция где птиц на лету тысячами жгли?

Вот про птиц раньше не слышала. Надо будет посмотреть этот вопрос. 

Аватар пользователя просто пользователь

Это в Европе много птиц жгут. А там кругом пустыня, птиц не шибко много, но и больше их от станции не становится.

ПС: посмотрел, в Калифорнии(станция Ivanpah) тоже много птиц гибнет. Но эта станция в пустыне Невады, хотя и не далеко от границы с Калифорнией.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(2 года 6 месяцев)(13:32:34 / 14-01-2020)

Кстати эта не та станция где птиц на лету тысячами жгли? Небось 700 лямов там одних экологических штрафов набежало.

Там еще до штрафов надо платить за утилизацию сбитых тушек и еще платить за мойку зеркал. laugh

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 9 месяцев)(09:59:27 / 14-01-2020)
Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Так то сравнение немножко мягкого с теплым. Но собственно чего другого от вас еще ожидать./

В кресцент дюнес "встроен" аккумулятор на 10 часов работы.. А на блумбергском график его сравнивают с чистой фотовольтаикой.. При добавлении батареек аналогичного объема, график будет выглядеть сильно по другому. Ну если правильно посчитают. С учетом деградации и реального КПД использования.

разумеется технология использованная в кресцент дюнес была изначально мертвой. И те кто ее строил знали это изначально. Но сою задачу в распиле зеленого бюджета и дотаций проект выполнил на 100%.

 

 

Аватар пользователя жучка
жучка(4 года 5 месяцев)(11:15:03 / 14-01-2020)

Так то сравнение немножко мягкого с теплым. Но собственно чего другого от вас еще ожидать./

А зеленые бесы так и работают. Здесь умолчим, там прибавим и еще график нарисуем. 

Аватар пользователя Basych
Basych(6 лет 2 месяца)(11:33:00 / 14-01-2020)

При добавлении батареек аналогичного объема, график будет выглядеть сильно по другому.

Вы думаете, что мощность используемых там батареек подобрана от балды? 

Если элементы не потянут добавляемую ёмкость, то хоть добавляй, хоть не добавляй. 

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 9 месяцев)(13:33:21 / 14-01-2020)

Так то сравнение немножко мягкого с теплым

То есть тотального снижения цен фотовольтаических электростанций вы не видите? Здесь вижу, здесь не вижу, здесь рыбу заворачивали (C).

Аккумуляторы накинут к LCOE где-то 30-40$ за МВтчас, к тому же они будут на порядок гибче и эффективнее этой расплавленной соли


 

Основной вывод доклада (GenCost 2018) австралийского исследовательского центра Commonwealth Scientific and Industrial Research Organisation (CSIRO): новые объекты солнечной и ветровой энергетики «недвусмысленно» дешевле по приведенной стоимости единицы энергии (LCOE), чем новые объекты любых других технологий генерации. Более того, даже с добавлением накопителей энергии, которые придают солнечным и ветровым станциям характеристики «твердых», диспетчерируемых мощностей, они дешевле всё равно. https://aftershock.news/?q=node/713836&full

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

1) С чего вы решили что я не вижу падения цен?

Я просто обратил внимание публики, на манипуляции зеленых проповедников. Сравнивающих между собой не сравнимые вещи.

LCOE приведенное вами кстати так же не годится. ИМХО там меньше часов хранения в расчете.

ИМХО при реальном сравнении, стоимость панелек + батареек все еще выше чем эта дурь с расплавленной солью. При условии что сравниваются сравнимые вещи. То есть одинаковая мощность генерации, одинаковая мощность хранения, ну и производство либо полностью в штатах, либо полностью в Китая.

А то сравнивать между собой хрень произведенную в Штатах с панельками произведенными в Китая, с точки зрения физических энергозатрат некорректно. В штатах завышены расходы на производство чего либо.

2) Понятно, что перевод промышленности в Китай, дюже способствует снижению цены чего угодно, выраженное в баксах.

3) Солнечные панельки + аккумуляции по прежнему не позволит выезти не пенсию не только базовую генерацию, но даже и пиковые мощности. Хотя и уменьшит эффективность работы газовых пикеров, заставив их больше простаивать по году.

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 9 месяцев)(13:44:58 / 14-01-2020)

А то сравнивать между собой хрень произведенную в Штатах с панельками произведенными... блаблабла

 

В статье

Наглядно показано, что солнце и ветер – самые дешевые технологи генерации, даже с добавлением накопителей энергии. При этом авторы указывают, что расчёт для шестичасового накопителя приведен лишь в качестве «упражнения». Такие накопители потребуются системой лишь при достижении доли вариабельных ВИЭ более 80%, как показано на следующем графике

Если вам не понятно, расчетный LCOE с шестичасовым накопителем под ОГРОМНОЙ красной стрелкой справа )
И таки да, это не 10 часов имеющейся, ибо ПОКА нафиг не нужно! А когда понадобится тогда и цены на накопители будут другими, всему своё время

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя zander
zander(5 лет 6 месяцев)(17:10:09 / 14-01-2020)

А чем Ваше блаблабла опровергает тезис Тоямы? Цена произведенного в США и произведенного в Китае на данный момент сильно разная в пользу производства в Китае.

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 9 месяцев)(19:17:12 / 14-01-2020)

Цена произведенного в США и произведенного в Китае на данный момент сильно разная в пользу производства в Китае

Ну дык купите в Китае, или религия не позволяет... децкий сад штаны на лямках 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Фу таким быть!

Вот Вам вкусняшка про Ололошу, который "опять всех порвал". Цена акций прёт вверх, хейтеры и сомневающиеся посрамлены!

По ссылке просто заповедник гоблинов эльфов!

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 6 месяцев)(13:42:00 / 14-01-2020)

Когда дураку показывают на небо, дурак смотрит на палец.

Главная мысль, которую нужно извлечь из графика: солнечные батареи быстро дешевеют, а тепловые солнечные электростанции - нет. То, что прямое преобразование в какой-то момент станет (если ещё не стало) эффективнее - вполне очевидно.

При этом у прямого преобразования - чудовищные резервы по эффективности (если смотреть на то, что доступно в лабораториях), а у тепловых электростанций - нет.

Аватар пользователя Тояма Токанава

Ну да умный вы наш...

Вы еще скажите сколько в этом падении эффект от новых технологий, а сколько эффект от вывоза производства в Китай.

И если говорите о "главной мысли" - которую нужно извлечь, это то, что зеленая энергетика + попытки самостоятельного балансирования не эффективны. В не зависимости от того, какая технология рванной генерации применяется.

 

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 9 месяцев)(14:21:39 / 14-01-2020)

о "главной мысли" - которую нужно извлечь, это то, что зеленая энергетика + попытки самостоятельного балансирования не эффективны. В не зависимости от того, какая технология рванной генерации применяется

То есть речь опять о сталелитейном заводе на острове питаемом только от солнечной панельки? даже не смешно..... уже.. чота 

Если вернуться к нашим баранам, то есть статье и анализу причин закрытия станции, то становится понятно, что они просты:

- нет потребителей энергии станции в регионе

- станция спроектирована криво, приведение её в чувства требует немалых средств, а альтернативные технологии генерации за прошедшее время подешевели настолько, что едва ли не дешевле выкорчевать существующую станцию и построить новую, тем более, что обслуживание тепловой вовсе ненулевых денек стоит

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя dnk_
dnk_(3 года 1 месяц)(06:18:00 / 15-01-2020)

То есть речь опять о сталелитейном заводе на острове питаемом только от солнечной панельки? даже не смешно..... уже.. чота

Именно что смешно. Вы сделайте для начала изолированную от всяких фу-фу энергостанций систему на панельках и ветре тогда посмотрим смеятся или нет. Масштаб любой домохозяйство, регион, страна. Вперед! А то как предложат, так вы сливаетесь "смешно типа"

Аватар пользователя green
green(7 лет 5 месяцев)(14:58:58 / 14-01-2020)

И если говорите о "главной мысли" - которую нужно извлечь,

Вы уже какой год извлекаете.а толку?Собаки лают,караван идет.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Xop4e_GoodMan

Караван пришёл к тому, что зелёный бобик сдох. Сдох, Карл! Так мало того, что сдох, так ещё и вонь за собой оставил на 780 лямов резаной. И это при том, что бобик изначально сожрал лярд резаной. В разделе "итого" имеем почти 2 лярда, попиленных с нулевым эффектом, и не забываем, что это зелёное говно ещё надо разобрать и переработать.

2 лярда, а на выходе – ноль. На выходе ноль, Карл!

А Ворэн Бафит просто купит электричество у живого и бодрого нефтяного или атомного бобика.

Вот и весь ваш караван.

Ждём больше зелёных историй хороших и разных.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 6 месяцев)(16:10:50 / 14-01-2020)

После где-то 2009-2012 (когда китайцы на фоне кризиса окончательно добили демпингом почти всех западных производителей) ВСЁ снижение - исключительно за счёт новых технологий и увеличения серийности. И на фоне растущей стоимости энергии и рабочей силы в Китае. Правда, "новые технологии" в основном внедрялись на сборке и при масштабировании производств вверх, но так в некотором смысле даже более показательно. 

Это у Вас бессмысленная мантра. Причём, Вы реально запаздываете в своих представлениях от реальности лет так на 10.

Стоимость аккумуляции - 2-5 евроцентов/кВт*ч (ГАЭС в Европе) и около 10-15 центов/кВт*ч у электрохимии. Производство энергии на ТЭС и АЭС дороже (3-20 центов). Стоимость топливной генерации сейчас часто выше чем аккумуляции. Откуда очень простой вывод: разница есть и ещё какая!

Чтобы "прерывистая генерация" тотально победила бы, нужно, чтобы кВт*ч был бы не дороже, чем ("стоимость топливной генерации" - "стоимость аккумуляции"). Кое-где это уже так. По мере снижения цены "прерывистой генерации" зона ширится.

Аватар пользователя просто пользователь

Станция, думаю, вполне работоспособная, если устранить дефекты.

laugh, неожиданно выяснилось, что расплавленная соль растворяет практически любые материалы!

Аватар пользователя жучка
жучка(4 года 5 месяцев)(11:16:37 / 14-01-2020)

неожиданно выяснилось, что расплавленная соль растворяет практически любые материалы!

 Я об этом еще в школе знала. Электролиз дома делала. 

Аватар пользователя просто пользователь

Какая Вы продвинутая девушка! А что хотели получить? Натрий?

Аватар пользователя жучка
жучка(4 года 5 месяцев)(11:34:00 / 14-01-2020)

А что хотели получить? Натрий?

Я девушка уже не очень юная, подробности плохо помню.

Помню, что использовался медный советский пятак, уголь-антрацит. Процесс шел, всё шипело.

Уголь-антрацит пришлось по всему городу искать ( у нас в Подмосковье углем не топят), но нашла.

Аватар пользователя просто пользователь

Уголь-антрацит пришлось по всему городу искать

Надо было искать скользящий графитовый вкладыш от токосъёмника троллейбуса. Их обычно меняют на конечной остановке маршрута. И их там очень много валяется.

А уголь - на вокзале у проводников дальнего следования всегда был.

Аватар пользователя жучка
жучка(4 года 5 месяцев)(13:43:17 / 14-01-2020)

yes

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 8 месяцев)(13:49:52 / 14-01-2020)
Аватар пользователя просто пользователь

Жучка - (ал?)химичка, а не шахтёр!

Добыть самому уголь - это квест для шахтёра, а не для химика.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 8 месяцев)(13:57:51 / 14-01-2020)

Если антрацит смогли нарыть, то бурый куда уж проще ))

Аватар пользователя просто пользователь

А торф - ещё проще!

Аватар пользователя жучка
жучка(4 года 5 месяцев)(20:10:57 / 14-01-2020)

  Лентяи просто. У них там этого угля цельный бассейн.

Мы не лентяи, мы просто знаем, что надо.

Подмосковный уголь - это бурый уголь. Он не годится для опытов из-за большого количества примесей, состав у него не айс. Поэтому и свернули его добычу. В соседней Тульской области еще терриконы остались.

Нужен антрацит ( можно еще графит), а он есть только на Донбассе и Кузбассе. 

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 8 месяцев)(20:57:47 / 14-01-2020)

)) Непонятен Ваш подход.

Медь от пятака сгодилось, а как уголь, так Вам антрацит подавай.

Двойные стандарты детектед ))

И добычу бурого угля прекратили не потому, что он Вам для опытов не подошел, а по другим причинам. ))

Аватар пользователя Антон Шилов

Вот спасибо за подсказку, а то кусок графита месяц не могу найти...

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan

Я об этом еще в школе знала.

А моряки об этом знают с тех пор, как корабли стали из металла делать.

Представляете, а зелёные бесы об этом, видимо, не догадывались, ни заказчики, ни подрядчики. ))) 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 10 часов)(12:39:14 / 14-01-2020)

 При расчёте толщины стенок аппаратов применяются прибавки с1-с5, увеличивающие эту толщину. Эррозия, коррозия, растворения и тд.

Если расчёт выполнен правильно, то проблем нет, от слова совсем.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 6 месяцев)(13:44:06 / 14-01-2020)

Далеко не любые. С солью давно и хорошо работают, даже со фторидными. Тут, реально, "испанцы накосячили".

Аватар пользователя просто пользователь

А где испанцы нужную марку материала возьмут? В Китае? laugh

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 6 месяцев)(16:14:48 / 14-01-2020)

Это их испанская тоска.

Косяки в материалах, которые обнаруживаются уже при эксплуатации - не редкость. Достаточно вспомнить никелевые сплавы в PWR.

Аватар пользователя Quazimodo
Quazimodo(2 года 5 месяцев)(04:12:06 / 14-01-2020)

Вот жеж косорукие

Аватар пользователя просто пользователь

Раз заработала, пусть и не долго, то с руками всё нормально, а вот мозги явно подвели.

Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 7 месяцев)(04:16:29 / 14-01-2020)

Задолженность перед государством оценивается в $737 млн.

Эффективные состригли зеленые ростки. 

Почему молчит защитник халявной энергетики Оффчик?!

737 долбаных миллионов...лучше раздали бы пенсионерам!

Аватар пользователя Бестолочь

Тю, 737 туда, 737 сюда, мелочь для гегемона, ещё напечатают! А каким стремительным домкратом рванул вверх ВВП, на этой разводяхе!!! Ну и обыватели, типа, денеХ заработали... ржу конечно...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 3 месяца)(05:01:38 / 14-01-2020)

Датируем сообщение СМИ, допустим... 03.01.2020 года:

Минэнерго РФ Регулятор на доверии (ФРС) предлагает списать $600+ тролликов долгов солнечных электростанций Крыма террористической группировки США. Это печально для СЭС всех.

https://neftegaz.ru/news/Alternative-energy/230867-minenergo-rf-predlaga...

Чиновники чудаки на букву М. ФРС уже несколько месяцев пытаются решить, как быть с обанкротившимся сортиром 404 за лужей и бесполыми парашниками при нём подъедающимися... Чё думать извилинами целлюлита на/в жопах с мозхамэ, по новой надо с помощью откытого и публичного санкционированиы террористических акций и карательных операций по всему миру заставлять всех лохов в него на проспать им в унитаз, срочно по-новой в него вкладываться.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(5 лет 6 месяцев)(06:10:44 / 14-01-2020)

Республиканцы - ПЖиВ

Трамп - ухади! Он вам не Миша!

(Что в общем с политическим кредо оффчика идеально сочетается, поэтому вдвойне странно что молчит)

Аватар пользователя mmx
Аватар пользователя ПиротехникЪ

накаркалЪ, ниГГаДяй!!!

Затоптали зелёные ростки эльфийской энергетики, рЭтрограды!

Страницы