МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Миф о «Большом терроре». Итоги конференции

Аватар пользователя Ринат78

Миф о «Большом терроре». Итоги конференции

21 декабря, в 140-ю годовщину рождения И.В. Сталина, состоялось мероприятие Движения, посвященное мифу о «Большом терроре». Задуманное изначально как дискуссионный клуб, фактически оно реализовалось как конференция в сочетании с прямой трансляцией в интернет.

Мы не ставим сейчас цели обсудить недостатки мероприятия. Они имели место, конечно. Работа над ошибками уже идет. Но на данный момент важнее не критика и не самокритика по деталям мероприятия, а подведение его итогов.

Цель мероприятия – максимальное распространение наших взглядов. Достигнута ли она?

Мы в наших докладах прошлись  по основным доказательствам того, что «Большой террор» - миф. На мероприятии были не только люди из Движения, но и публика со стороны. Стрим в интернет вызвал определенный интерес, в чате было много комментариев. Будут выложены в открытый доступ некоторые части выступлений; дадим ответы на заданные в чате вопросы; впоследствии мы смонтируем и опубликуем видеоматериал, избавленный от некоторых недостатков прямой трансляции.

Все ли возможное мы сделали для популяризации наших идей? На данный момент – максимум. Мы еще раз заявили о себе и наших взглядах настолько широко, насколько это возможно для нас.

На сегодня мы – уже партия. Очень маленькая партия, разумеется. У нас меньше сотни членов, наше объединение не имеет никакого официального статуса. Но у нас есть нечто более важное. Наша позиция по СССР, социализму, начальному этапу ВОВ, «большому террору» имеет своим основанием марксизм-ленинизм-сталинизм. Это – идеология, которая доказала свою силу не в кабинетных или интернетных дискуссиях, а в применении к практике, к реальному строительству нового общества. Сначала – в СССР, затем – в Китае.

Наша позиция, вытекающая из этой идеологии, очень неудобна современному «левому мейнстриму». Его представители в силу того, что их идеология основывается не на сталинском социализме, а на хрущевско-брежневских извращениях, являются закоренелыми оппортунистами. И в частности – адептами «Теории Большого террора». Все эти Вассерманы, Семины, Жуковы, Колпакиди, Спицыны слишком долго не подвергали сомнению яковлевскую ложь о сотнях тысяч бессудно расстрелянных сталинскими палачами. Более того – на этой лжи построены многотомники псевдонаучных исследований сталинских репрессий. И теперь отказаться вдруг от «Теории Большого террора» для этой шайки все равно что… Это для них – хуже, чем расписаться в собственной тупости. Хуже, чем публично обделаться.

Признание фейковости массовых репрессий для наших леваков означает самое страшное, прямо-таки невообразимое – спустить в унитаз все будущие доходы от сотен написанных ими книг по этой теме. А когда у этой публики речь идет о бабле – шутки в сторону!

Заткнуть нам рот они не могут – пока. Поэтому вся эта шайка избрала другой путь борьбы с нами – полное игнорирование нашей позиции по «Большому террору», игнорирование самого нашего существования.

Но мы и не собираемся останавливаться на достигнутом. Мы будем расширять нашу пропаганду, расширять наши ряды. Именно благодаря антисталинской, антикоммунистической по своей сути пропаганде наших леваков и «историков» коммунизм большинством народа воспринимается как утопия, а сталинский социализм – как кровавая баня.

Борьба с оппортунистами есть борьба за социализм. И эта борьба – основное направление нашей пропаганды.

Жученко Дмитрий

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Кеплер
Кеплер(9 месяцев 2 недели)(15:20:15 / 23-12-2019)

Мифу-миф, но "факты - самая упрямая в мире вещь". Замечу, что большой террор уничтожал не одних только "старых большевиков" и инородную шваль-интернационалочку (вот это-то и есть главный миф о Сталине), но в большей мере русское крестьянство и духовенство.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (больной ублюдок) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Ну тут большой вопрос в том кого больше. Считать ли уничтоженными спецпоселенцев? Или голодомор 1933 тоже "происки жидобольшевиков" ? Тут нужно непредвзято исследовать источники, не сваливаясь как в Сталинославие, так и в "70 лет совецкой истории нет , совки ничего недостигли!". В сталинскую эпоху происходили процессы как Коренизации окраин, так и русификации ядра(В  РСФСР, например русифицировали Ленобласть , Сахалин, кусок Пруссии). Демографическое же замедление обусловлено абортами. Не Сталин выпустил этого "джина из бутылки" , справедливости ради с абортированием боролись.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(11 месяцев 4 недели)(19:50:35 / 23-12-2019)

Или голодомор 1933 тоже

 

не надоело хохлобайкам верить?wink

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(2 года 10 месяцев)(15:32:23 / 23-12-2019)

на столько "уничтожил" русское крестьянство, что сельское хозяйство до целины было самым механизированным в мире (это кстати дало во время войны механиков-водителей чем Вермахт смог собрать по всей Европе), а после войны менее 5 лет потребовалось его восстановить на бывших оккупированных территориях, а потом еще и начать развивать что четверть мира смогли бы накормить ("Сталинский план преобразования природы"). Вот только его в 1954 году свернули к чертовой матери и загубили сельскохозяйственные артели (колхозы) с МТСами и промартели - коллективную форму собственности. Оставили только государственную.

с духовенством петрушка еще интереснее - при Ленине и Сталине у них отобрали хозяйствующие субъекты, оставив им возможность проповедовать и жить только на пожертвования, при этом множество храмов и монастырей перевели в музеи (один из самых характерных примеров Новоерусалимский монастырь, который начали восстанавливать уже в 1942 году от разрушений в ходе боевых действий)

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(15:52:20 / 23-12-2019)

"Большой террор" (по определению послесталинских определителей) – это репрессии 1937-1938 годов. То есть, когда большевики большевиков резали. Все. Уничтожение не коммунистов как бы и не террор. А вот щас Ринат доказал, что и ежовщины не было. Короче, расходимся.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 5 месяцев)(20:06:59 / 23-12-2019)

Замечу, что большой террор уничтожал не одних только "старых большевиков"

В первую очередь большие чистки прорядили воров, казнокрадов, взяточников и прочих "успешных бизнесменов".

и инородную шваль-интернационалочку (вот это-то и есть главный миф о Сталине)

Ну, не понимать, что такое интернационализм это не самый хороший повод обвинять в интернационализме.

но в большей мере русское крестьянство и духовенство.

Ну, после снятия РПЦ с госдовольствия священники сами разбежались.

А вот тот факт, что во первых, в России было сельскохозяйственное перенаселение, из-за которого Россия перманентно голода, есть просто факт.

И Массовая урбанизация в купе с индустриализацие была мерой спасти то самое крестьянство от голода. Что, собственно говоря и произошло. Не как при РИ - 30 миллионов лишних крестьян, фактиченски обречённых гна голодную смерть.

Аватар пользователя Vidalocha
Vidalocha(4 года 1 месяц)(23:12:03 / 23-12-2019)

yes

Комментарий администрации:  
*** Место России у параши. Надо куда-то валить (с) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(8 лет 7 месяцев)(15:23:39 / 23-12-2019)

Мда....

Большого террора не было оказывается. Интересно, когда коммунисты договорятся до лучшей в мире советской торговли?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(2 года 10 месяцев)(15:33:10 / 23-12-2019)

а до 1988 года о нем и не знали...

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Надеюсь в 1988 ,знали о 20 съезде.О том памятники посносили и из мавзолея вынесли,названия поменяли,хоть в курсе были в 1988?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(2 года 10 месяцев)(16:15:28 / 23-12-2019)

на 20-м съезде заявили о порядка 40 тысячах репрессированных партийных деятелей, военных и т.д и их начали реабилитировать.

и они кстати были именно осуждены, т.е. их СУДили.

в 1988 году Яковлев (прораб перестройки) и комиссия под его руководством заявила о 656 тысячах репрессированных тройками НКВД, т.е. несудебным органом только в период 1937-38 гг. - вот это и является мифом!!!

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(8 лет 7 месяцев)(18:44:39 / 23-12-2019)

В газете "Правда" не писали?

О расстреле демонстрации в Новочеркасске тоже не знали, удивительно правда?

А народ помнил.

 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(11 месяцев 4 недели)(19:53:12 / 23-12-2019)

хватит врать-то,сколько можно балаболить

не было никакого расстрела демонстрации

погромщики разносили склады и магазины,вырывали автоматы из рук солдатиков

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 2 месяца)(15:48:05 / 23-12-2019)

Большого террора не было оказывается

 А не подскажете -- где сейчас общество "Мемориал"?

Где реабилитированные им десятки миллионов пострадавших от Большого террора?

Члены(в плохом смысле) этого общества сидели в Совете ПЧ при президенте. Все права им были даны, архивы перед ними открыли -- где, $ък@ -- результат?

Результат где?

Иногда лучше жевать, да.

devil

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Кое-что есть. Ссылка внизу. А вот дальше почему-то никто не занялся обработкой этих списков. Похоже все это было рассчитано на то, что человек зайдет, увидит много-много и уйдет с пониманием "вот сволочи, сколько убили...". И, кстати, очень для себя разумно не указывали в списках статьи осуждения. Только в заглавии высказались, что все политические. Есть у меня большие сомнения на этот счет. Думаю, там уголовников как бы не большинство.Так вот, когда-то давно, взял я все это и провел анализ на тему национального состава. Нашел демографические данные по Москве тех лет и вывел "на душу населения". Любопытно получилось. К сожалению, того что я делал не сохранилось, а повторять лень. Но возможно кого-то эта идея вдохновит. Вывод - про то, что русских уничтожали - сильное преувеличение. Даже в русской Москве. Да и со священниками что-то не наблюдается "кровавых репрессий". Ну может десяток- другой (уже не помню) на фоне Москвы... это репрессии против церкви? Мулл, кстати, вообще всего пара нашлась.

https://mos.memo.ru/

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(8 лет 7 месяцев)(18:49:22 / 23-12-2019)

Вы отрицаете сталинские репрессии или что?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 2 месяца)(18:55:10 / 23-12-2019)

Драть!

Вам русский не родной или вы читать не умеете?

Умеете?

Ну так -- читайте, всё же написано в моих камментах.

Ну оk -- спешиал фо ю -- вы можете представить верифицированные документы?

нет?

досвидос.

А оценочные эмоциональные суждения -- ваше личное дело и ваш личный баттхёрт.

Представьте документы и только тогда появится основа для предметного разбирательства.

Обсуждать кто чего когда то нопейсал или сказал -- бессмыслица.

cool

Аватар пользователя alex_midway
Аватар пользователя Валерий Гаш

Интересно , я тут после одного товарища на АШ, который закинул мысль , что Маленков (это в честь которого сделано движение ), вернулся  в христианство (именно к РПЦ),  начал копаться в работах Пыжикова  ,который утверждал , что Маленков из старообрядцев и его уход к РПЦ показался мне очень странным. Нашел статью  ,где говорится , что : "В печати неоднократно появлялась информация, что Георгия Максимилиановича видели даже чтецом в различных небольших храмах на окраине Москвы. " .Показалось странным ,что 1) чтецом в РПЦ является священнослужитель ; 2) читать все кроме Евангелия может и мирянин , но только по благословению священник и то только в одном храме, 3)в книге "Маленков  от 1992 г. пишется , что он происходит из "старообрядцев-прозелитов" , что коррелирует  с работами Пыжикова , где говорится , что его воспитывал  дед старообрядец.  Поэтому ясно , что Пыжиков был прав и Сталинская группа состояла из выходцев (подчеркиваю  ,что не из молелен , а через работу на заводах,  со староверческим менталитетом в  партию). https://news.rambler.ru/other/41770891-georgiy-malenkov-pochemu-pereemnik-stalina-obratilsya-v-pravoslavie/?updated 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ринат что такое большой террор? Какие цифры должны быть,что бы он был не большой?

У Вас возражения по названию " Съезд расстреляных" будут? Интересно послушать сведующих.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(2 года 10 месяцев)(15:36:03 / 23-12-2019)

все кто осужден к ВМН "тройками" без суда - фейк!!!
а это 656 тысяч!!!

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

все кто осуж­ден к    ВМН "тройками" без суда - фейк!!!

Побольше восклицательных знаков,для убедительности. Тройки были или нет ? А учасники  этих  троек впоследствии расстрелянные тоже фейк? Ежов то хоть не фейк? Ещё раз сколько вам надо трупов,что бы Вы наконец успокоились?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(2 года 10 месяцев)(16:30:10 / 23-12-2019)

а вам сколько нужно трупов что бы на каждом углу кричать что социализм античеловечен, а капитализм подходит к природе человека?

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

что со­ци­а­лизм ан­ти­че­ло­ве­чен, а ка­пи­та­лизм под­хо­дит к при­ро­де че­ло­ве­ка?

Сказки ваши про измы очень примитивные. Социализм хорошо,капитализм плохо.Для одноклеточных такая подача.

с 1900 по 1970 год, в США было вынесено наибольшее количество смертных приговоров, их число не превышает отметку в 8000 человек.

ESPYgraph.jpg

Какие комментарии будут?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 8 месяцев)(19:33:55 / 23-12-2019)

а сюда входят суды линча и скальпы индейцев начала 20 века?

Аватар пользователя Скурлатий Магома

А давайте Вы прочтете письмо известного человека, жившего очень давно. Когда мне это попалось - я был сильно удивлен, в том числе и дару предвидения. Очень хорошо он там по вашему капитализму прошелся. Как раз как античеловеческому явлению. Впрочем, по марксизму тоже. И к чему придет марксизм тоже описал. Сбылось. 

Письмо к генералу Х — Антуан де Сент-Экзюпери

Аватар пользователя Вторников
Вторников(4 года 3 месяца)(16:15:19 / 24-12-2019)

Прочитал. Было бы лучше, если бы прочитали "Маленький принц". 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 4 месяца)(15:43:42 / 23-12-2019)

"«Большой террор» - миф"

основная беда всех "историков", что они считают, что инет был всегда подходят к ТЕМ событиям с нынешних позиций. 

Я бы понял, если бы они озвучили:

По собранной информации на 01.12.2019, всего было осуждено nnn тысяч человек

из них:

= по краже - yyy, дел с доказательствами сохранилось ***

= по убиству - ххх, дел с доказательствами сохранилось ***

= по оговору другого человека в убийстве - 

= по оговору другого человека в краже. - 

...

Всего реабилитировано *** дел сохранилось ***

Очень важно не просто сказать - 100 000 было осуждено за кражи, но и дела поднять. пусть это будет 80 000 дел. Но они должны быть.

И тем самым абстрактный "террор" переходит в его посадили, потому что он оговорил 10 человека, и 10 оговоренных посадили, 1 умер от болезни, 9 выпустили...

А это ужасно скучно. И не скажешь, что в 10 составах по 30 вагонов вывезли 100500 миллионов =))) 

Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(2 года 10 месяцев)(15:50:08 / 23-12-2019)

мифом является 656 тыс. человек приговоренные к ВМН, так называемыми "тройками НКВД"
которые в 1988 году впустили в обиход как расстрелянных без суда или не судебными органами

все остальные приговоры по СУДУ, т.е. в соответствии с действующими Конституцией и УК никем не оспариваются, а это 200 тыс. смертей в местах заключения с 1921 по 1954, в том числе расстрелянных...

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 4 месяца)(15:55:14 / 23-12-2019)

Одно дело говорить вот тут 100, тут 300... а другое дело сдалать обобщенный отчет и обсуждать уже его. Что бы по первому слову 37, террор... сразу же - "вы оспариваете какое положение отчета"?

Вы понимаете, для людей очень скучно читать и обсуждать море стат.даных. Им проще кричать - 100500 лямов убили... ааа...

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

а это 200 тыс. смер­тей в местах за­клю­че­ния с 1921 по 1954, в том числе рас­стре­лян­ных...

Ну то есть 200 тыс.вас устраивает можно расходится,это маленький террор ,на большой не тянет.Я правильно понял?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(2 года 10 месяцев)(16:40:32 / 23-12-2019)

200 тыс это не расстрелянных а умерших в том числе и по естественным причинам в местах заключения за более чем 30 лет. В это же число включены и расстрелянные.

Причем в этот период произошла Великая Отечественная Война, во время которой и после нее было большое количество осужденных власовцев, бандеровцев и прочих полицаев.

Кстати, пик по числу заключенных в СССР - это как раз 1946-47 года!

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ещё раз сколько было приговорено к ВМ ?Цифру дайте подтвержденную.Сравним,есть ведь с чем сравнить то.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(11 месяцев 4 недели)(19:58:42 / 23-12-2019)

Ещё раз сколько было приговорено к ВМ ?Цифру дайте подтвержденную.Сравним,есть ведь с чем сравнить т.

в гугле забанили чтоль.....

в начале 1954 года в МВД СССР была составлена справка на имя Н.С.Хрущева о числе осуждённых за контрреволюционные преступления, то есть по 58-й статье Уголовного кодекса РСФСР и по соответствующим статьям УК других союзных республик, за период 1921—1953 годов. (Документ подписали три человека — Генеральный прокурор СССР Р.А.Руденко, министр внутренних дел СССР С.Н.Круглов и министр юстиции СССР К.П.Горшенин).

В документе говорилось, что, по имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время, то есть до начала 1954 года, за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 чел., в том числе к высшей мере наказания — 642 980 (см.: Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ). Ф. 9401. Оп. 2. Д. 450).

В конце 1953 года в МВД СССР была подготовлена ещё одна справка. В ней на основе статистической отчетности 1-го спецотдела МВД СССР называлось число осуждённых за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1 января 1921 года по 1 июля 1953 года — 4 060 306 человек (5 января 1954 г. на имя Г.М.Маленкова и Н.С.Хрущева было послано письмо за подписью С.Н.Круглова с содержанием этой информации).

Эта цифра слагалась из 3 777 380 осужденных за контрреволюционные преступления и 282 926 — за другие особо опасные государственные преступления. Последние были осуждены не по 58-й, а по другим приравненным к ней статьям; прежде всего по пп. 2 и 3 ст. 59 (особо опасный бандитизм) и ст. 193-24 (военный шпионаж). К примеру, часть басмачей была осуждена не по 58-й, а по 59-й статье.

 

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 4 месяца)(21:25:10 / 23-12-2019)

за период 1921—1953 годов

Какое отношение имел к этому "террору" Сталин в 1921-1930-х годах?

Насколько искажает общую статистику военная и послевоенная преступность, предательства, преследование бывших полицаев, бандитов, мародеров?

Для того и смешали Хрущев и его одиозные прихвостни Руденко и Круглов все приговоры всех годов в одну кучу, чтобы потом повесить все на Сталина!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(20:37:59 / 23-12-2019)

все остальные приговоры по СУДУ, т.е. в соответствии с действующими Конституцией и УК никем не оспариваются, а это 200 тыс. смертей в местах заключения с 1921 по 1954, в том числе расстрелянных...

Угу, а в Российской империи, известной "тюрьме народов", за всю вторую половину XIX века было казнено порядка 2000 человек,по всем статьям, и уголовным, и политическим. Разницу в цифрах не замечаете?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 4 месяца)(21:09:05 / 23-12-2019)

Была такая игра у помещиков. Загонят крестьян на деревья, те кукукают. А мусье стреляют...

В 2000 входят жертвы произвола на местах?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(21:23:21 / 23-12-2019)

Давайте одни мифы подменять другими

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(2 года 4 месяца)(21:27:22 / 23-12-2019)

Т.е. вы утверждаете, что во всей большой РИ, ни один помещик не убил (прямо или косвенно) ни одного крестьянина?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 4 месяца)(22:03:14 / 23-12-2019)

Не знаю, у меня таких данных нет. Вполне допускаю, что такие случаи могли иметь место, но сомневаюсь, что были широко распространены во второй половине XIX века.

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 8 месяцев)(23:42:45 / 23-12-2019)

По различным оценкам и подсчетам с 1914-1917г было насильственно переселено около 5 миллионов человек представляющих различные национальности. Для сравнения, СССР депортировали в общей сложности 3 миллиона человек.

Аватар пользователя марксист
марксист(2 года 8 месяцев)(18:39:12 / 23-12-2019)

основная беда всех "историков", что они считают, что инет был всегда подходят к ТЕМ событиям с нынешних позиций. 

Это называется принцип историзма. Это научный метод. В этом корень неправильного понимания истории. Поэтому когда мне в якобы историческом тексте встречаются выражения "большой террор", "кровавый тиран", "голодомор", "сталинские репрессии", "сидели в ГУЛАГЕ", я прекращаю читать ЭТО, поскольку понимаю, что ЭТО - буржуазная пропаганда. 

Аватар пользователя Laurent Morel
Laurent Morel(9 месяцев 1 неделя)(16:30:18 / 23-12-2019)

Всегда забавлаля, то когда те кто в то время не жил начинает оправдывать ту красную жуть, что была в стране при Сталине.

А ведь есть полно документов и записей тех людей которые всё это пережили и оставили потомкам свои воспоминания.

 "Воспоминания о ГУЛАГе и их авторы"

https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=list

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор, дешевый пропагандист на гастролях) ***
Аватар пользователя Ринат78
Ринат78(2 года 10 месяцев)(16:32:02 / 23-12-2019)

главного автора забыли упомянуть - Солженицина
вот он то правду матку рубил точно...

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 5 месяцев)(19:24:10 / 23-12-2019)

В смысле солженил и солженил))))

Аватар пользователя agran
agran(3 года 9 месяцев)(20:32:49 / 23-12-2019)

yes несчитово.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 2 месяца)(16:41:43 / 23-12-2019)

Воспоминания говорите?

Ну да, ну да -- а вы не пробовали воспоминания бывших эсэсовцев читать?

И основываясь на этих воспоминаниях сегодня на Западе -- вовсю этих мемуаристов(драть!) -- реабилитируют.

Зарубите себе на носу -- мемуары и разные писули(вроде худпроизведений) -- хороши для понимания атмосферы эпохи и получения косвенных данных, но никогда не будут свободны от личностных рефлексий их писавших, а следовательно -- никоим образом не годятся для ранга официальных документов.

Чтобы стать таковыми они должны пройти очистку и перекрёстную верификацию.

А теперь -- озвучьте мне -- кто когда и как проводил подобную верификацию указанных вами данных?

Ах, таковой не было?

Досвидос.

devil

Аватар пользователя Laurent Morel
Laurent Morel(9 месяцев 1 неделя)(16:57:52 / 23-12-2019)

Мой дед к примеру. Даже этого для меня достаточно...

А что там про эту... самую... верификацию в "сталинских чтениях" ? )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (инфомусор, дешевый пропагандист на гастролях) ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 2 месяца)(17:18:15 / 23-12-2019)

Ну и?

Мой дед против вашего деда?

Слово против слова?

Самому не смешно?

Тем более у меня -- пара дедов и пара бабок.

И все были очень довольны сталинским временем и говорили: "Лучше всего мы перед войной жили и  после войны в начале 50-х".

Вспомните хотя бы массовое движение по передаче Красной Армии танков, орудий, самолётов, бронепоездов и т.д. -- купленных на личные средства!

Рабочие, служащие(этих было мизерно мало и понятно почему), колхозники, частники -- покупали в одиночку и в складчину всё это вооружение и передавали Армии и Флоту!

Купленный на личные средства колхозницей самолёт, драть!

Ещё раз -- это движение было массовым!

А по поводу сталинских чтений -- у них всё таки побольше здравого смысла, по крайней мере они хоть как то осознают. то, что данные нуждаются в проверке/верификации. И очистке от недостоверных данных.

Вы же этого судя по всему -- не осознаёте.

Вот вам пример -- кто то скажет вам, что у грибов есть глаза -- есть многочисленные свидетельства и воспоминания.

Поверите?

не?

А чо так?

Т.е. по вашему -- тут надо верить, а вот тут -- не надо?

Критерий отбора информации-- озвучьте.

нуивот.

wink

Аватар пользователя Кабан
Кабан(8 лет 1 месяц)(18:31:41 / 23-12-2019)

С точки зрения жизненного опыта и здравого смысла известно - родственникам про себя рассказывают только хорошее, а про нехорошее молчат. Всяческие чикатилы, особенно не пойманные, детишкам и внукам правды не говорят. Но. Персонально твой дед был, конечно, ангел во плоти, нам его упрекнуть не в чем.

Страницы