МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Давайте плодить и выхаживать генетических инвалидов! Ну и размножать заодно

Аватар пользователя skif-99

Статья не моя. Нашел на просторах. Но с ней полностью согласен. С уважением. Скиф.

Эту тему здесь уже поднимали, и не раз, но я хочу поставить вопрос так: кому нужны бессмысленные страдания, если их можно избежать? Скажите, что у нас за культ жертвенности такой, что у нас радостно принуждают людей жертвовать — и собой, и счастьем окружающих, и ради чего?

По образованию я генетик. Хочу объяснить вот что: есть огромное количество так называемых «трисомий по определённой хромосоме». То есть, по ошибке, по случайности, по неизвестной причине, в яйцеклетку матери попала либо лишняя хромосома, либо лишний кусок хромосомы.

А дальше всё очень плохо. Из-за этого лишнего хромосомного материала ребёнок родится неизлечимо больным. Ну, про синдром Дауна рассказывать не надо, хотя замечу вот что: заболеваемость лейкемией и пороком сердца у таких детей в сто раз выше, чем в среднем по популяции. Это помимо слабоумия.

Ну, а дальше — тяжесть симптомов по нарастающей. Синдромы Патау и Эдвардса дают тяжёлых инвалидов, которые погибнут в первые дни или месяцы после рождения. Помимо ужасной внешности, у этих несчастных малышей ещё куча пороков внутренних органов.

Ну, а детки с трисомиями по другим хромосомам просто не родятся. Погибнут внутриутробно. Самопроизвольный выкидыш в 70% случаев обусловлен именно этим…

Хочу отметить ещё раз: все это у АБСОЛЮТНО здоровых родителей, которые ведут здоровый образ жизни. Просто трагическая случайность. И, разумеется, уж коли такой ребёнок, скажем, с синдромом Дауна, родился, долг общества — быть к нему милосердным…

Но кому надо, чтобы такие дети рождались и мучились? Кому надо, чтобы страдали и мучились их родители, зная, что у их детей нет будущего? Лично знала одну милую женщину, у которой третий ребёнок (первые два — здоровы) родился с синдромом Дауна, намучился сам, вымотал мать, и в шестнадцать лет эта несчастная девочка-даун умерла от лейкемии. Ещё и настрадалась перед смертью.

Но нет! По интернетам бегают толпы сумасшедших дур и вопят: это не инвалиды! Это особенные детки! Пусть рождаются — их надо адаптировать!

Так и хочется спросить такую тётю, вопящую про «солнечных деток» — ты будешь их содержать на свои деньги? Ты будешь сама заниматься их адаптацией? А что будет, если не адаптируется? Таких ведь большинство. А как насчёт того, что порок сердца и лейкемия — это такие страдания, которых врагу не пожелаешь? А ведь ребёнок с синдромом Дауна обречён на это с большой долей вероятности.

А всего-то надо на государственном уровне устроить так, чтобы назначать анализы крови, по которым на раннем сроке беременности можно выявить это заболевание. Да, анализ стоит дорого, но неужели содержать всю жизнь недееспособного инвалида — это дешевле? Добавьте сюда, что если это первый ребёнок — то второй, скорее всего, уже не родится. Тут бы этого как-то поднять. То есть, вместо счастья материнства — вечное горе.

Да, я считаю, что эту проблему надо решать именно на государственном уровне. По статистике, один ребёнок с синдромом Дауна рождается на 700 — 800 детей. Это же очень много…

Но вместо решения этого вопроса на государственном уровне, вместо того, чтобы предупреждать будущую мать: так, так и так — решай сама, рожать больного инвалида или прервать беременность — у нас начинаются эти вопли…

Ааааа, они не больные, а особенные! Аааа, давайте плодить инвалидов толпами, это же так милосердно и жертвенно, а жертвенность — это так красивенько, особенно если жертвуешь не ты, а со стороны на жертвенность любуешься!

Задолбали…

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Можете начинать закидывать меня фаллосами. Но выживаемость вида- Нежизнеспособные особи не выживают. И уж тем более не дают потомства. А достижения медицины за последние 50-100 лет дали им такую возможность. Вырождение на марше. Пока у белых. Их сменят арабы. Но и их сия чаша не минут. Придут негры. Но как придут, так и уйдут. Холодно им, и банан в рот не падает.

Комментарий редакции раздела Темная Армия

Темная Сторона Силы считает высказанное мнение глубоко ошибочным и навязанным капитализмом.

 

https://m.aftershock.news/?q=node/816287

Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Это сложный этический вопрос.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Carcass
Carcass(7 лет 4 месяца)(19:24:22 / 19-12-2019)

+

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 9 месяцев)(21:03:25 / 19-12-2019)

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(5 лет 9 месяцев)(22:38:06 / 19-12-2019)

Это не коллаж?

Да она в свои 16 выглядит на 40

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 9 месяцев)(22:49:05 / 19-12-2019)

так детцтво украдено. вот и.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(2 года 3 месяца)(23:40:50 / 19-12-2019)

Напалм

Аватар пользователя Ya
Ya(4 года 10 месяцев)(10:43:09 / 20-12-2019)

Жизнь потрепала?

Аватар пользователя alex_a
alex_a(5 лет 3 месяца)(23:52:35 / 19-12-2019)

Это с меченым её чтоли намешали?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 9 месяцев)(00:13:29 / 20-12-2019)

вот бы вас по морю -https://cdn.jpg.wtf/futurico/37/19/1576688914-371965701fbf227679bcf920e3...

в оон повыступать потом где украли детство

в поезде где мест нету -

как вы бы ?

Аватар пользователя rs-basique
rs-basique(8 месяцев 2 недели)(10:15:13 / 20-12-2019)

Дойчебан же ответили, что она ехала в первом классе, а фотография суть постановка.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 9 месяцев)(13:29:20 / 20-12-2019)

вы бы и про это тогда скажете - постанова -

"вот бы вас по морю -https://cdn.jpg.wtf/futurico/37/19/1576688914-371965701fbf227679bcf920e3..."

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(4 года 8 месяцев)(19:29:56 / 19-12-2019)

Не лишено смысла

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(3 года 1 месяц)(19:31:11 / 19-12-2019)

В ближайшее время неинвазивный пренатальный тест на синдром Дауна может быть включён в систему ОМС, заявил академик РАН, президент Российской ассоциации специалистов перинатальной медицины Николай Володин. По его словам, этот вопрос «имеет возможность для решения, и в этом заинтересованы все». Сейчас возможность включения неинвазивного пренатального теста в одну из государственных программ обсуждается в Минздраве.

https://news.ru/health/daun-rebenok-bolezn/

Статья от 24 апреля 2019 года,  так что обсуждаться это может до бесконечности.

Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(4 года 4 месяца)(20:40:48 / 19-12-2019)

Узи-скрининг, генетическая двойка и генетическая тройка. Это всё и сейчас делается.

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(3 года 1 месяц)(20:58:33 / 19-12-2019)

Генетическая двойка - это не генетический анализ. Это анализ белков - бета-субъединицы хорионического гонадотропина (бета-ХГЧ) и ассоциированного с беременностью плазменного протеина А (PAPP-A). Эти показатели являются маркерами риска генетических мутаций, но такое исследование говорит лишь о степени вероятности возможных генетических мутаций. Кроме этого, отклонения в результатах генетической двойки могут говорить о токсикозе, угрозе выкидыша, прекращении развития плода, патологиях плаценты, а также о сахарном диабете у матери. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 1 месяц)(23:13:58 / 19-12-2019)

Сестре моей жены после тестов сообщили, что ребенок родится уродом, лучше сразу делайте аборт. Представьте себе состояние беременной. Решили рожать. Никаких отклонений. Девочка заканчивает школу.

Аватар пользователя Производственник

У меня у друга двойня родилась. Один нормальный, один дауненок...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(6 лет 11 месяцев)(19:34:42 / 19-12-2019)

А всего-то надо на государственном уровне устроить так, чтобы назначать анализы крови, по которым на раннем сроке беременности можно выявить это заболевание

Это жи аборты. А аборты - это  ай яй яй.

А вообще, я предлагаю всех страдальцев за права инвалидов, отправлять на принудительные работы. В различные интернаты для "особенных" детей.  Санитарками там, или какими другими нужными работниками. Не важно.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(4 года 6 месяцев)(19:42:05 / 19-12-2019)

Ну тут выбор на уровне- операция фурункула либо ампутация конечности ржавым топором. 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(6 лет 11 месяцев)(19:43:46 / 19-12-2019)

Аватар пользователя skif-99
skif-99(4 года 6 месяцев)(20:30:14 / 19-12-2019)

А я что, как-то не так сказал?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(6 лет 11 месяцев)(20:31:17 / 19-12-2019)

Не, ты просто слишком серьёзно начал отвечать на мой каммент.

Аватар пользователя bublin
bublin(5 лет 2 месяца)(08:31:28 / 20-12-2019)

Видимо Вы не совсем разбираетесь в том, что пишете. Огромная проблема в сильно недостаточной точности указанной диагностики. Масса случаев, когда при якобы положительной пробе рождаются абсолютно здоровые дети. Об этом уже писали выше. Учитывая эту мягко говоря неоднозначность мы с женой вообще от этого исследования отказались - смысл соглашаться на травматическую операцию если никакой точности в полученной информации не будет?. Прежде, чем начинать высказываться по данному поводу - жена к.б.н., генетик, а я, хоть и не генетик, тоже из этой сферы.

Все это не отменяет накопление генетического груза в человеческой популяции. Носители негативных генов, которые ранее не размножались, сейчас активно оставляют потомство. Это огромная проблема с которой человечество уже сталкивается и размер которой будет только нарастать. По простому - мы сейчас просираем запас биологической прочности, накопленный миллионами поколений наших предков. Дикий рост аллергий, диабета и т.п. это только цветочки.

Это с биологической точки зрения. Но не менее важна и этическая сторона - Вы лично готовы взять на себя ответственность и дать команду на уничтожение "ущербных"? В настоящее время мы находимся в биоэтической ловушке из которой приемлемый выход пока не найден.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(7 лет 7 месяцев)(05:41:47 / 26-12-2019)

Видимо Вы не совсем разбираетесь в том, что пишете. Огромная проблема в сильно недостаточной точности указанной диагностики

Это видимо вы не совсем разбираетесь, если пишите такое:

смысл соглашаться на травматическую операцию если никакой точности в полученной информации не будет?

Точность кордоцентеза - 99%. Вам мало? К тому же к этой процедуре нельзя применить словосочетание «травматическая операция», так как согласно медицинской статистике риск выкидыша у прошедших процедуру НЕ увеличивается (мой личный опыт это подтверждает).

Аватар пользователя bublin
bublin(5 лет 2 месяца)(06:10:35 / 26-12-2019)

Инвазивный метод, применяемый по строгим показаниям Вы считаете не травматичным? Ну флаг Вам в руки, ветер в задницу. Дай Бог, чтобы и второй и третий, а может и четвертый раз у Вас все прошло благополучно.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(7 лет 7 месяцев)(11:31:50 / 26-12-2019)

Инвазивный метод, применяемый по строгим показаниям Вы считаете не травматичным?

Мсье слабо разбирается в медицинских терминах.

Что такое "строгие показания"? И чем они отличаются от просто "показаний"?

Вас не пугает, что сдача крови из вены/пальца - это тоже инвазивный метод? Сколько раз беременную/роженицу подвергают таким инвазивным вмешательствам?!

Обычно "травматичными" называют операции, связанные со значительными повреждениями сосудов, тканей и требующие длительный реабилитационный период. В противовес им существуют эндоскопические операции, осуществляемые через небольшие (0,5-2см) проколы. 

Вы видели иголку для кордоцентеза? Она такой же толщины, как для забора крови из вены на руке, только намного длиннее. Поэтому медицинское сообщество (и просто разумные люди) не могут отнести единичный прокол тонкой иглой к "травматичным" манипуляциям.

Аватар пользователя bublin
bublin(5 лет 2 месяца)(12:19:12 / 26-12-2019)

Коллега, я не собираюсь разубеждать Вас. Ряд источников ближе к моей точке зрения, ряд, я не сомневаюсь, к Вашей. Вы сделали свой выбор, мы свой. Рад, что у всех все завершилось хорошо. 

 

Аватар пользователя Hugido
Hugido(4 года 2 недели)(23:34:54 / 19-12-2019)

Да там и без абортов есть над чем подумать - хотя бы не ложили женщин "на сохранение",  когда сама природа закругляет процесс создания новой жизни. 

Аватар пользователя serge1953
serge1953(1 год 1 месяц)(09:28:26 / 20-12-2019)

Абсолютно согласен. Провести поименный референдум, и кто за оставление уродов вживых, до конца жизни ухаживать за ними. Только при такой постановке вопроса вся эта гуманистическая мразь спрячется по подвалам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пропаганда сепаратизма) ***
Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(7 лет 4 месяца)(19:53:50 / 19-12-2019)

Если пошла такая пьянка, то вообще  было бы правильно проводить тотальную ДНК-диагностику взрослых особей на наиболее распространенные генетические отклонения. Чтобы потом для пары родителей-носителей рецессивных генов какого-нито генетически наследуемого заболеванияне было сюрпризом рождение ребенка-инвалида.

Увы, по современным нормам морали это чистой воды евгеника. Поэтому, нынешнее развитое человечество изобретает способы сохранить и продлить жизнь рождающимся уродам, вместо того, чтобы пытаться хоть как-то чистить свой геном.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(6 лет 11 месяцев)(19:58:26 / 19-12-2019)

Отож...

А если копнуть чуть глубже, то тут-же станет понятно, что карму евгенике сильно попортили нацисты третьего рейха. До того, как они подняли евгенику на флаг, к ней было вполне нормальное отношение, как к обычному рабочему инструменту.

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 3 месяца)(20:02:34 / 19-12-2019)

Увы, по современным нормам морали это чистой воды евгеника.

Не согласен. Евгеника - это проактивное управление человеческой селекцией.

А тестирование - это просто информирование о потенциальных проблемах.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(7 лет 9 месяцев)(20:20:12 / 19-12-2019)

Просто информирования маловато будет. Письменный отказ от претензий на финансовую помощь в случае осознанного и запланированного рождения больного ребёнка в самый раз.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 3 месяца)(20:53:12 / 19-12-2019)

yes

Вы меня опередили. Я планировал подойти к этому моменту на следующем шаге диалога.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Наверно, да.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(4 года 6 месяцев)(20:02:39 / 19-12-2019)

Угу. О том и речь. В идеале- компутер выдаёт вам 100-200 самок на выбор, с которыми вы можете изобрести здоровых детей. И им- такой же список самцов. В пределах списка- плодитесь и размножайтесь. Не сраслось- Дед Мороз под ёлку новый список положит. На основе свежего анализа ДНК.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(4 года 11 месяцев)(22:27:52 / 19-12-2019)

Мне бы в 18лет такого Деда Мороза!

Аватар пользователя skif-99
skif-99(4 года 6 месяцев)(22:33:49 / 19-12-2019)

И в 23 стать папой трёх очаровательных здоровых малышей!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(4 года 11 месяцев)(22:37:07 / 19-12-2019)

На выбор, можно выбрать опцию умереть голодным и необстиранным в одиночестве и покое.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 1 месяц)(23:16:01 / 19-12-2019)

Папа тройняшек в любом случает будет голодным и необстиранным. laugh

Аватар пользователя feodor89
feodor89(2 года 3 месяца)(23:44:22 / 19-12-2019)

Ну ладно ещё готовка, но стирка то уже донельзя механизирована.

Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(2 года 7 месяцев)(08:08:01 / 20-12-2019)

Щаз! У моей жены - нас с сыном всего двое, и то гладить частенько приходится.

А соседнка-армянка ей жаловалась, что процесс непрерывный: муж и 3 сына уже работают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кастрюлеголовый борцунишка) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(2 года 3 месяца)(08:29:54 / 20-12-2019)

Частично заборол сменой одежды. Пяток футболок на работу которые гладить не надо сильно отвязывает от этого процесса =) Ну и машина с сушкой, понятно.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(4 года 11 месяцев)(09:36:55 / 20-12-2019)

До сортира доползи в одиночестве в 90, там и поговорим.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(4 года 11 месяцев)(09:23:41 / 20-12-2019)

Рано или поздно наступит момент, когда доползти до плиты и туалета станет невозможной задачей. Одна надежда на быстрый инфаркт.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 9 месяцев)(20:16:59 / 19-12-2019)

Если пошла такая пьянка, то вообще  было бы правильно проводить тотальную ДНК-диагностику взрослых особей на наиболее распространенные генетические отклонения.

 Если пошла такая пьянка, то вообще  было бы правильно сделать следующий шаг - сейчас и здесь такое провести с нами.

и посмотреть - насколько опустеет аш.

про уродов и людей - это договоренность общества - если общество решит - "иных" в топку, значит в топку. было же уже такое. остаются два вопроса - кто кочегар? и границы "инаковости"?

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(7 лет 9 месяцев)(20:28:56 / 19-12-2019)

Границы простые. Общество не обязано финансировать существование людей которых преднамеренно родили больными. Т.е. тест до зачатия или после оного определяет заболевание, а дальше хоть не рожай, хоть рожай, только если родили, сами содержите и не просите помощи. Если родственники содержат или сам больной человек в состоянии быть полноценным членом общества, то никаких проблем вообще.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 9 месяцев)(20:34:13 / 19-12-2019)

Общество не обязано финансировать существование людей которых преднамеренно родили больными

вы не думайте - я не против. для всякого такого - эвтаназия старых пердунов, или отсев генетических уродцев - Общество должно договориться.

и назначить - кочегара и понятные правила (границы т.с). вариант для родителей (уже) с генетическими проблемами (и соответственно уже с проблемами) - нехай беременеют, и в топку.

а потом (вдруг и внезапно) окажется - курить, бухать, жрать непонятно что , и всякое (сейчас) портит во мне и детях - но потом.

 и все ведь знают про такое. но уже если (в "моих" детях такое, их же надо (из за "моих" косяков) - в черный список. (или бабки с меня - на внуков уродцев)

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(7 лет 9 месяцев)(20:48:52 / 19-12-2019)

Не стоит перебарщивать. Абсолютно здоровых нет. Критерий относительного здоровья есть способность к личному самообеспечению. Если человек сам не способен себя обеспечить, то это обязанность ближайших родственников. Единственно когда всё общество должно обязано обеспечивать больного человека, это если заболевание он получил в результате общественно полезной деятельности. А уж если будущих родителей предупредили, что ребёнок родится больным и они не смотря ни на что решили его оставить и вырастить, то обязаны нести за больного человека ответственность, а не перекладывать эту ответственность, возникшую в результате их безответственного решения, на окружающих.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(1 год 4 месяца)(20:46:51 / 19-12-2019)

Сейчас эта возможность для любого родителя есть по умолчанию, так называемый отказной ребёнок. Родители  от него отказываются и его содержит государство. Тратя на это налоги, отобранные у нормальных, здоровых детей.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 6 месяцев)(23:40:35 / 20-12-2019)

А точно имеются сведения не только об информировании, но и о выявлении этих самых отклонений у информированных?

Судя по этому материалу,

В Российской Федерации проведению пренатального скрининга подлежат все беременные и его проведение регламентировано Приказом Минздрава России от 01.11.2012 N 572н «Об утверждении Порядка оказания медицинской помощи по профилю «акушерство и гинекология (за исключением использования вспомогательных репродуктивных технологий)».

Отсюда вопрос. Имеются ли сведения - как много информированных в результате обследования родителей получили информацию о выявлении генетических патологий и, несмотря на это, родили ребенка-инвалида, от которого отказались?

 

Страницы