МЕНЮ ≡

Вход на сайт

"Не могу понять..."(с) Вопросы по современной коммунистической теории...

Аватар пользователя mamomot

"Не могу понять..."(с) Так, будет диктатура пролетариата и классовая борьба!

В прошедшие дни начала ноября я познакомился со взглядами на существо момента многочисленных сторонников коммунизма, социализма, Сергея Ервандовича и прочей "группы товарищей". В большинстве случаев дискуссии в комментариях сводились к тому, что я, мол, плохо изучал либо вообще не знаю всей прелести (читай, премудрости) текстов классиков Марксизма-Ленинизма, хотя по этому предмету я сдавал в Бауманке госэкзамен (последний в истории МВТУ) и получил "отлично". Многочисленные статьи знатоков  "красной идеи" сыпались в эти дни как из рога изобилия. Но у меня остались вопросы, на которые я не получил ответа. Сложилось мнение, что:

1. Либо сами знатоки "красной идеи" не знают ответа на мои простые вопросы.

2. Либо они, по какой-то причине, то ли стесняются, то ли боятся отвечать на такие вопросы, то ли делают вид, что мои вопросы не заметили.

Вот, я и решил задать пока пару вопросов. Простых, но важных!

*****

Начну я с того, что опишу сегодняшнюю ситуацию так, как я понимаю с точки зрения "красной идеи"...

В 1991 году случилась реакция или контрреволюция, когда СССР, идущий по пути социализма в светлое будущее коммунизма, кучка предателей свернула с этого светлого пути и бросило в пучину жестокой эксплуатации капитализма, отобрав у трудового народа все его завоевания от 1917 до... ну, не важно, какого года. Но, сколько бы не глумились эксплуататоры, сколько бы не измывались наймиты местного и международного капитала, крушение капитализма неизбежно. А это значит, что скоро (или не скоро) Россия снова вступит на путь построения коммунизма путем возвращения к социализму! И у меня два простых вопроса: когда наше любимое Престол-Отечество вышвырнет власть эксплуататоров, то:

1. Будет ли в России на время социализма диктатура пролетариата, и кто входит сегодня в понятие "пролетариат"?

2. Будет ли в России на пути к коммунизму классовая борьба, её ужесточение, и кто в России какие классы составляет?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

И еще один факультативный вопрос:

"Где больше эксплуатация:

а) На фабриках Foxconn в коммунистическом Китае;

б) Или на заводах SAAB в капиталистической Швеции?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(21:20:56 / 11-11-2019)

Не принимается... Ибо какие-то мутные аргументы: "возможность перераспределять"...

А если кто не воспользовался "возможностью", а честно пашет за оклад?

Аватар пользователя Наталена
Наталена(2 года 2 месяца)(21:24:30 / 11-11-2019)

Неважно. Собственно, СССР на этом и погорел. Значительная часть красных директоров честно пахала за оклад. Но тех, кто за оклад пахать не хотел, оказалось достаточно, чтобы раздерибанить страну. 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(8 лет 8 месяцев)(00:06:20 / 11-11-2019)

Воистину, один дурак может задать столько вопросов, что и сотня мудрецов не ответит.  Чего только стоит "коммунистический Китай", точная калька с терминологии западных друзей мамомотов. И давно ли в Китае построен коммунизм, где, когда и кем это анонсировано? laugh Сейчас автор, как обычно, начнет попкой юлить и объяснять про правящую компартию, ждем-с.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(11:00:50 / 11-11-2019)

Какая-то истеричка прискакала...

Ты чего нервничаешь?

отдохни пару недель в баньке, нервишки успокой..

Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 1 месяц)(03:40:49 / 11-11-2019)

0. Сдача на "отлично" не предполагает хоть толики понимания. Об отсутствии такового свидетельствуют даже не сами вопросы, а перемежающие их утверждения и подразумеваемая бессмыслица.
1. а) обязательно будет б) все наёмные работники занятые в производстве.
2. а) обязательно будет б) персоналии неважны в) классы те же.
Ф. подсчитайте норму прибыли и определите самостоятельно.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(11:08:08 / 11-11-2019)

Сдача на "отлично" не предполагает хоть толики понимания.

Хотите сказать, что "понимание" только у Вас? Ну, ладно... Что там? 

1. а) обязательно будет б) все наёмные работники занятые в производстве.

Учителя, врачи, программисты, продаваны - они не пролетарии? 

в) классы те же.

Какие? Можно конкретно? 

подсчитайте норму прибыли и определите самостоятельно.

Понятно... Реакция ожидаемая... 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 1 месяц)(12:36:08 / 11-11-2019)

Входят.
Основные и определяющие: буржуазия и пролетариат.

Аватар пользователя Зима
Зима(2 года 10 месяцев)(06:00:44 / 11-11-2019)

Вечные надежды, что кто-то придет, порядок наведет. Людей, живущих в стране, можно классифицировать на классы, страты или еще как. Но от классификации не изменится, что кто-то безобразничает, кто-то как-то нормальную жизнь наладить стремится. Ну а вы ждите, когда кто-то, кого-то вышвырнет.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(11:09:00 / 11-11-2019)

Вечные надежды, что кто-то придет, порядок наведет.

Это Вы о ком? 

Аватар пользователя klk
klk(4 года 10 месяцев)(07:48:58 / 11-11-2019)

1. Будет ли в России на время социализма диктатура пролетариата, и кто входит сегодня в понятие "пролетариат"?

2. Будет ли в России на пути к коммунизму классовая борьба, её ужесточение, и кто в России какие классы составляет?

Если вы не заметили, то у нас сменился экономический базис. НТР превратила пролетариат из прогрессивного класса в регрессивный.

Конечно, классовая борьба от этого никуда не делась, вот только новым правящим классом будет вовсе не буржуазия:

 

Итак, прогрессивным классом в современном мире является не пролетариат, а креаклиат или творцы. Правящим классом являются не капиталисты, а мозголюбы, воины информационно-психологического фронта:

 

Мозголюбы управляют креалками, вешая лапшу на уши. Борьба идет не за средства производства, а за доступ к знаниям (см. копирайт).

Будет ли у нас диктатура креаклиата? Как вы, наверное, сами понимаете, креаклы не способны (пока) осознать свои классовые интересы и объединится. Им нужен авангард. Вот только, боюсь, авангард, который возглавил пролетариат сто лет назад - это и были те самые мозголюбы, которые сейчас пришли к власти laugh

Да, датой великой революции мозголюбов можно считать 20 июля 1969 года, когда Голливуд одержал убедительную победу в Лунной гонке.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(11:10:08 / 11-11-2019)

Будет ли у нас диктатура креаклиата?

А это мне нравится, как звучит: "диктатура креаклиата"! 

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Зачем вы бьёте лежачих, камрад?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(11:10:49 / 11-11-2019)

Каких лежачих? Они тут самые активные скакунцы...

Аватар пользователя Мартин Сандерс

Скакунцы отдельно. Им всё равно флагом какого цвета размахивать. А вопросы адресованы теоретикам марксизма. Их система взглядов на мир недавно потерпела крах. И теперь они сидят среди обломков.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(18:37:00 / 11-11-2019)

Их система взглядов на мир недавно потерпела крах.

Понимаете ли в чем дело... Выясняется, что:

1. Либо никакой системы взглядов и не было.

2. Либо та система взглядов, которая была во времена СССР, сегодняшними марксистами "системой взглядов" не считается...

Вон, никак не могут даже с определением "пролетариата" договориться... 

Аватар пользователя jofa1974
jofa1974(8 лет 9 месяцев)(09:52:05 / 11-11-2019)

Достаточно, чтобы выполнялся главный принцип социализма - от каждого по способностям, каждому по труду. Почему собственник или обладатель высокой должности имеет сверхприбыль только на основании этого права собственности или позиции? Например, разве Сечин в миллион раз больше и лучше работает, чем строитель, инженер, конструктор, хирург или учитель?

Ответы на ваши вопросы:

1. Нет. На время бюрократического социализма будет диктатура бюрократии. А бюрократию постепенно отшлифуют. Например, борьба с коррупцией это оно и есть.

2. Будет классовая борьба между старой либерально-капиталистической бюрократией и новой социалистической до полной победы последней.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(11:13:21 / 11-11-2019)

1. Занятно... Значит, мы сейчас живем в некоторой стадии бюрократического социализма?

2. Тоже занятно... Можно сказать. что подобие такой войны сейчас идет в США: между клинтоноидами и трамплиерами?

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(3 года 6 дней)(11:03:06 / 11-11-2019)

Нафиг все эти -измы. Страну строить надо и детей растить, а не измами заниматься.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(11:14:13 / 11-11-2019)

Как жаль, что многие эту Вашу мысль не могут усвоить!

Хорошо сказано!

Аватар пользователя Владимир Лафет

С 2037 года будем переходить к Диктатуре порядка Общины для синтеза заново человека как человека.

Синтез заново человека возможен только в России.

Современное человекоподобное существо человеком не является.

Синтез Человека как человека будет на порядке организации Общины, но Общины уже индустриальной, т.е. синтез Общины и Человека это взаимосвязанный процесс.

Аватар пользователя Владимир Лафет

У Маркса теории не было, отсюда и нет теории коммунистического строительства и т.д.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(7 лет 9 месяцев)(13:59:26 / 11-11-2019)

...Современное человекоподобное существо человеком не является....

Сурово. 

Чтоб два раза не бегать: Генетическое вырождение http://vicsrg.ho.com.ua/stat/kordum.htm

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(16:37:49 / 11-11-2019)

А переход к "синтезу" будет сопровождаться какой-либо диктатурой и борьбой?

Аватар пользователя Владимир Лафет

Сам синтез человека как человека в индустриальной общине возможен только на Диктатуре порядка организации Общины,

и единственно чего не понял Маркс, что Община есть часть триединой материи.

У Маркса проблемы с сущностным пониманием, поэтому у него и нет теории.

 

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(7 лет 9 месяцев)(14:18:50 / 11-11-2019)

1. Будет ли в России на время социализма диктатура пролетариата,

местами будет, иногда - нет. Жизнь удивительно разнообразна местами и иногда. Поэтому.

и кто входит сегодня в понятие "пролетариат"?

Кого назначат, тот и войдёт. Сегодня он нищий пролетариат, а завтра - Илон Маск! Здесь он нищий и продаёт свой труд, а вот на Кипре... или в Люксембурге... В Лондоне - точно!

Всё может быть по-всякому. Вы с какой целью интересуетесь?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(16:38:58 / 11-11-2019)

Вы с какой целью интересуетесь?

"Группа товарищей" обещает нам снова поход к коммунизму...

От того и интересуюсь... 

Аватар пользователя Мурман
Мурман(6 лет 3 месяца)(17:36:56 / 11-11-2019)

1.Вы затронули вопросы, которые породили НЕО - МАРКСИЗМ!

2.НЕТ строгой (с обоснованием построения самовоспроизводящегося КЗМа) теории коммунизма! Это только гипотеза...  Все что есть,- отдает идеализмом.

Мой вам совет,- забейте на коммунизм!  Гораздо интересно изучать деградацию капитализма.  Вот тут марксизм точно поможет!

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(18:38:00 / 11-11-2019)

Я подумаю над Вашими советами...

Страницы