МЕНЮ ≡

Вход на сайт

"Не могу понять..."(с) Вопросы по современной коммунистической теории...

Аватар пользователя mamomot

"Не могу понять..."(с) Так, будет диктатура пролетариата и классовая борьба!

В прошедшие дни начала ноября я познакомился со взглядами на существо момента многочисленных сторонников коммунизма, социализма, Сергея Ервандовича и прочей "группы товарищей". В большинстве случаев дискуссии в комментариях сводились к тому, что я, мол, плохо изучал либо вообще не знаю всей прелести (читай, премудрости) текстов классиков Марксизма-Ленинизма, хотя по этому предмету я сдавал в Бауманке госэкзамен (последний в истории МВТУ) и получил "отлично". Многочисленные статьи знатоков  "красной идеи" сыпались в эти дни как из рога изобилия. Но у меня остались вопросы, на которые я не получил ответа. Сложилось мнение, что:

1. Либо сами знатоки "красной идеи" не знают ответа на мои простые вопросы.

2. Либо они, по какой-то причине, то ли стесняются, то ли боятся отвечать на такие вопросы, то ли делают вид, что мои вопросы не заметили.

Вот, я и решил задать пока пару вопросов. Простых, но важных!

*****

Начну я с того, что опишу сегодняшнюю ситуацию так, как я понимаю с точки зрения "красной идеи"...

В 1991 году случилась реакция или контрреволюция, когда СССР, идущий по пути социализма в светлое будущее коммунизма, кучка предателей свернула с этого светлого пути и бросило в пучину жестокой эксплуатации капитализма, отобрав у трудового народа все его завоевания от 1917 до... ну, не важно, какого года. Но, сколько бы не глумились эксплуататоры, сколько бы не измывались наймиты местного и международного капитала, крушение капитализма неизбежно. А это значит, что скоро (или не скоро) Россия снова вступит на путь построения коммунизма путем возвращения к социализму! И у меня два простых вопроса: когда наше любимое Престол-Отечество вышвырнет власть эксплуататоров, то:

1. Будет ли в России на время социализма диктатура пролетариата, и кто входит сегодня в понятие "пролетариат"?

2. Будет ли в России на пути к коммунизму классовая борьба, её ужесточение, и кто в России какие классы составляет?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

И еще один факультативный вопрос:

"Где больше эксплуатация:

а) На фабриках Foxconn в коммунистическом Китае;

б) Или на заводах SAAB в капиталистической Швеции?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(19:57:25 / 10-11-2019)

Пока все идет к тому строю, который есть в Южной Корее...

В Северной Корее уже давно перестройка: кооперативы и все такое...

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 4 месяца)(21:32:50 / 10-11-2019)

Гипатетически ,обьеденяются две Кореи ,,какой там будет строй ? Германию не берем ,хотя !!!!

Будет ровно то же что и в случае Германии. 

Аватар пользователя alexsis
alexsis(3 года 9 месяцев)(19:50:39 / 10-11-2019)

Факультативный вопрос не прокатит - СААБа нет, нигде, ни в Швеции, ни в КНР 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(8 лет 8 месяцев)(19:52:23 / 10-11-2019)

Че эт не прокатит ?потому что ответ очевиден ?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(19:56:37 / 10-11-2019)

Вывернусь!
Компании нет... А заводы остались!

Я про заводы и говорил...

Аватар пользователя Максимус
Максимус(2 года 10 месяцев)(19:53:25 / 10-11-2019)

Вот  уж не думал что Мамомоту удасться меня удивить. Но таки ему это удалось!

Какая классовая борьба, какой пролетариат?

К 1991г миллионы мужчин принимали присягу СССР по защите. Где они все были?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(19:58:55 / 10-11-2019)

Да плюньте Вы уже на этот 1991 год!

Я про будущее, которое, как утверждают леваки, будет обязательно социалистическим!

Вот, я и спрашиваю:

будут диктатура пролетариата и классовая борьба?

Аватар пользователя Максимус
Максимус(2 года 10 месяцев)(20:11:38 / 10-11-2019)

1. Диктатуры пролетариата никогда не было, нет и не будет

2. А что Вы понимаете под социалистическим? Вопрос крайне сложный! Вон АнТюр и Онсе считают что после кризиса будет фашизм. Я этого не понимаю. Мои проблемы...

PS Вот из таких фрагментов-диалогов мне АШ и нравится...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(20:18:59 / 10-11-2019)

А что Вы понимаете под социалистическим?

То же, что и документы КПСС времен СССР... 

 

Вон АнТюр и Онсе считают что после кризиса будет фашизм.

Я тоже считаю, что в большинстве стран Европы после следующей волны кризиса установятся фашистские или нацистские режимы... 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(2 года 10 месяцев)(20:59:26 / 10-11-2019)

1. Респект и уважуха! Если смогли понять что имело в виду КПСС... В моём родном Новосибирске в Кировском районе висел плакат: Да здравствует то, благодаря чему, мы, несмотря ни на что.... До Перестройки висел! Зуб даю...

2. Фашистские режимы возможны только в мононациональном государстве...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(21:07:58 / 10-11-2019)

Так, они ими и станут...

 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(2 года 10 месяцев)(21:23:23 / 10-11-2019)

А вот это уже конкретный разговор...

Польша теоретически может (после еврейского вопроса, переселения немцев и отделения украинцев). Хотя я не верю в это.

Франция, Испания, и особенно Великобритания без вариантов.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(22:51:00 / 10-11-2019)

Венгрия, Румыния, Словакия, Хорватия, Словения, Португалия...

Испания и Франция позже подтянутся... Там быстро "темненьких" построят...

Аватар пользователя Максимус
Максимус(2 года 10 месяцев)(23:09:39 / 10-11-2019)

Ну я хочу посмотреть на фашизм в Венгрии и Румынии одновременно.

Фашизм в Словении???

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(18:09:19 / 11-11-2019)

А что такого...

Фашизм - это их естественная среда... Просто сейчас была эпоха ресурсного изобилия. Как только им обрубят финансовые ручейки от Евросоюза,все там быстро потечет к фашизму...

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 4 месяца)(21:35:45 / 10-11-2019)

будут диктатура пролетариата и классовая борьба?

Классовая борьба идет начиная с того момента как образовались классы. И никогда не заканчивалась и не закончится пока они не исчезнут. Касаемо диктатуры пролетариата, разумеется да. Иначе как удержать в руках власть? 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(22:01:32 / 10-11-2019)

А кто у нас относится к понятию "пролетарий"?

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 4 месяца)(22:35:54 / 10-11-2019)

А кто у нас относится к понятию "пролетарий"?

Дворники, строители, таксисты, выпускники ФКН ВШЭ.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(22:51:53 / 10-11-2019)

Учителя, врачи, продаваны - пролетарии?

Наемные управленцы - пролетарии?

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 4 месяца)(23:42:05 / 10-11-2019)

Учителя, врачи, продаваны - пролетарии?

 Социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию.

Наемные управленцы - пролетарии?

Что-то переходное между пролетариатом и буржуазией. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(10:17:05 / 11-11-2019)

Что-то переходное между пролетариатом и буржуазией.

Так, к какому классу они относятся? 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(22:53:12 / 10-11-2019)

Выпускники Итона тоже?

Я вот, не пойму: ты не троллить не можешь?

Может, тебя навсегда забанить, да и не нервничать?

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 4 месяца)(23:28:07 / 10-11-2019)

Я вот, не пойму: ты не троллить не можешь?

Не могу удержаться когда пытаются тролить меня или несут откровенную глупость или просто когда охота веселья. smiley Ну, ок в комментариях к этой статье больше не буду.

Может, тебя навсегда забанить, да и не нервничать?

АШ не место для дискуссий? Нужен тотальный одобрямс? Ты ж вроде писал что тебя при кровавом совке это люто не устраивало, если не ошибаюсь? 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(10:18:01 / 11-11-2019)

Ты ж вроде писал что тебя при кровавом совке это люто не устраивало, если не ошибаюсь?

Ошибаешься! 

Аватар пользователя style
style(1 год 7 месяцев)(20:13:03 / 10-11-2019)

Вот  я  был  одиним   из  таких  мужчин . Когда  был  августовский  путч , не  имел  возможности  получить  личное  оружие  чтобы  защитить  страну  от  самозванной  власти .

Аватар пользователя Максимус
Максимус(2 года 10 месяцев)(20:38:59 / 10-11-2019)

Контекст вопроса понятен...

1. По себе. В 1991 мне было 19 лет. В армию не попал (закончил технику и поступил в ВУЗ последнее Горбачёвской решение).

Присягу соответственно так же не принимал. В родном Новосибирске движухи не наблюдал

2. Вопрос по наличию оружия считаю позерством.

Аватар пользователя style
style(1 год 7 месяцев)(20:46:01 / 10-11-2019)

А  как  я  ещё  мог  защищать  законную  власть  в  августе  91го , если  не  личным  оружием ? Командир  части  соблюдал  нейтралитет , его  отношение  было  непонятным , приказов  по  защите  не  отдавал . Замполит  прыгал  от  радости . Никто  из  командиров  ничего  не  предлагал , все  прижухли .

Аватар пользователя Максимус
Максимус(2 года 10 месяцев)(20:55:45 / 10-11-2019)

1. То есть, если бы у Вас был ТТ мировая история пошла бы по другому пути?

2. Вам уже под 50 минимум. И до сих пор такие мысли? Это не в упрек, если что....

Аватар пользователя vladd
vladd(2 года 2 недели)(23:01:40 / 10-11-2019)

Вы бы и правда застрелили ЕБН-а?

Аватар пользователя style
style(1 год 7 месяцев)(23:22:05 / 10-11-2019)

Янаева

Аватар пользователя vladd
vladd(2 года 2 недели)(23:35:39 / 10-11-2019)

О как. Страну предавал Ельцин, а стрелять хотелось Янаева.

Вы либерал и демократ?

Аватар пользователя style
style(1 год 7 месяцев)(23:43:56 / 10-11-2019)

- Это  кому  памятник ?

- Толстому .

- Это  который  " Муму "  написал ?

- Нет . " Муму "  написал  Тургенев .

- Странно .  " Муму "  написал  Тургенев , а  памятник  Толстому .


Я  антикоммунист .

 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 8 месяцев)(22:00:05 / 10-11-2019)

И что они должны были по вашему сделать?

Аватар пользователя Максимус
Максимус(2 года 10 месяцев)(22:04:40 / 10-11-2019)

Заткнуться

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 8 месяцев)(22:07:59 / 10-11-2019)

Так и заткнулись, чего тогда стонете и сопли размазываете?

Аватар пользователя Максимус
Максимус(2 года 10 месяцев)(22:14:45 / 10-11-2019)

Не понял. Вы сказали или слишком много или слишком мало..

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 8 месяцев)(22:17:48 / 10-11-2019)

Не отвлекайтесь, борцунствуйте дальше.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(2 года 10 месяцев)(22:19:04 / 10-11-2019)

Приятно пообщались

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 8 месяцев)(22:20:31 / 10-11-2019)

Да, ваша вежливость в ответах на высоте.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(4 года 3 месяца)(19:57:35 / 10-11-2019)

Завхоз, эээ, тьфу- тьфу, Мамомот, не стоит строить из себя философа.

 Ну не следили вы за передовой марксистской мыслью, которая куда как далека нынче от отцов - основателей. Она давно уже встала на уши и успела перевернуться пару- тройку раз туда- обратно по отношению к классовой теории и прочих как бы постулатов, которые вы сдавали на экзамене. Ее уже перевернули даже тогда, когда вы ее сдавали, просто вам забыли об этом  сообщить. Некогда было.

 Оно вам вообще зачем?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(20:02:25 / 10-11-2019)

Завхоз, эээ, тьфу- тьфу, Мамомот

Что за Завхоз? Если это тот, которого я знаю, то он живет в Сочи, а я в Москве...

Вы ничего не путаете?

Что касаемо "переворачивателей", то я и хочу услышать о местных леваков, которые тут пулеметом стелят статьями о "четырех дневной неделе", где описываются ужасы усиления эксплуатации пролетариата!

Вопросы-то крайне простые!

Эгей! Леваки!!! Вы где?

Нет их... попрятались в кустах... Бояться! Как с ними Ервандыч собрался рыгалюции совершать, "реванши" делать? 

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(1 год 6 месяцев)(20:00:52 / 10-11-2019)

Давно известно !!

Путин это штирлиц в тылу врага который ждет красную армию

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(20:03:00 / 10-11-2019)

А ответить на два простых вопроса не можете?

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(1 год 6 месяцев)(20:10:57 / 10-11-2019)

Диктатура будет !! Пролетариата не будет

классовой борьбы не будет

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(20:17:08 / 10-11-2019)

Это Вы так решили?

Или это написано в решениях каких-то съездов, пленумов, программ?

Аватар пользователя Эпиграмма

Непонятно, как ответы на ваши два вопроса:

кто входит сегодня в понятие "пролетариат"?

и

кто в России какие классы составляет?

должны подтвердить или опровергнуть некую "красную идею" (кстати, что это такое ?- можно сделать третьим вопросом)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(20:06:20 / 10-11-2019)

А где я говорил о том, что пытаюсь "опровергнуть или подствердить" что-то? Вы не общайтесь с голосами в своей голове!

Если Вы не поняли о чем речь,то для "особо одаранных" уточню:

"красная идея" - это теория Маркса-Энгельса-Ленина!

Так, что с ответом на мои два простых вопроса?

Аватар пользователя Эпиграмма

А где я говорил о том, что пытаюсь "опровергнуть или подствердить" что-то?

Причем здесь вы со своей маловразумительной манерой "а где я говорил"? А где я говорила, что вы говорили? Это я спрашиваю, как должны подтвердить или опровергнуть? Или не должны ни то ни другое?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(20:16:20 / 10-11-2019)

Еще раз для "особо одаренных"...

Я в статье просто прошу сторонников левых идей ответить на два простых вопроса.

Какие-то идеи в Вашей голове насчет каких-то там "опровержений-подтверждений" - это просто идеи в Вашей голове!

Аватар пользователя Эпиграмма

Еще раз для "особо одаренных"...

Не надо для особо одаренных. Не все такие, как вы. Я не особо одаренная, я обыкновенная.

Просто, вы задали вопросы и я исполнилась порывом на них ответить (ну, как смогу ведь я не Маркс-Энгельс-Ленин). Вы же хитрый и вроде всё сами знаете (пятерки вон получали), а я марксизм-ленинизм не изучала да и читала "основоположников" в очень ограниченном объеме. А поскольку вопросы ваши (оба) начаты об одном и заканчиваюся другим - т.е. вы как бы знаете ответ на первые части, то я и хотела уточнить - ответ вы будете беспристрастно, критически и без ссылок на всехные одаренности рассматривать для подтверждение первой части, для опровержения, или просто так - отдельно?

 

Страницы