МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Образование: Бакалавриат и магистратура, или специалитет? Мнения двух министров и Путина

Аватар пользователя Lehan

Министр просвещения Ольга Васильева заявила, что бакалавриата недостаточно для обучения гуманитарным специальностям - это всего лишь незаконченное высшее образование.

"Я считаю, что на педагогические специальности нужно возвращать специалитет, особенно гуманитарного цикла", - сообщила Васильева на заседании Совета по русскому языку.

По ее словам, школьным учителям бакалавриата все-таки недостаточно. "Даже в администрацию президента не на все должности берут с бакалавриатом, не считая, что это в полном смысле законченное образование", - сказала министр.

"Бакалавру с русским языком и литературой найти место в школе очень сложно. ... Это незаконченное высшее в полном смысле слова, которое недавно было в нашем прошлом. Но там хоть давали справку о том, что незаконченное - можно идти дальше", - пояснила она.

В свою очередь министр науки и высшего образования РФ Михаил Котюков добавил, что, по его мнению, за четыре года при современных технологиях можно качественно готовить специалистов, которые смогут закрывать основной объем работы в школе.

"Более того, мы сейчас для того, чтобы процесс образования был более практикоориентирован, вместе с Министерством просвещения подготовили соответствующие законодательные инициативы, они уже в Государственной Думе обсуждаются, чтобы допускать до работы в школе специалистов, которые не имеют напрямую педагогического образования", - уточнил он.

Президент Владимир Путин усомнился в целесообразности разделения обучения на бакалавриат и магистратуру, в особенности применительно к подготовке школьных преподавателей по русскому языку.

"Что это дает? Что бакалавриат преподает только в младших классах, что ли, а магистратура дает право преподавать в десятом-одиннадцатом? Это просто голая схема модная или в этом есть какой-то смысл?" — заявил Путин на заседании Совета по русскому языку.

Он отметил, что, возможно, стоит возродить прежнюю систему: готовить преподавателей пять лет и давать им полноценное образование, чтобы по окончании обучения молодой специалист мог пойти преподавать в школу.

При этом российский лидер заявил, что у него нет окончательного мнения по этому вопросу, однако существование бакалавриата и магистратуры подходит для нескольких специальностей, в частности, технических или связанных с кибернетикой.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(19:54:15 / 05-11-2019)

Я бы вакансии на рынке труда изучил, и проверил каких конкретно специальностей там не хватает, нужны ли там гуманитарии в таком количестве в принципе.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(7 месяцев 2 недели)(20:03:30 / 05-11-2019)

У нас сегодня больше сварщик, токарь чем гуманитарий, хотя и с высшим образованием.

Аватар пользователя Victor
Victor(6 лет 7 месяцев)(20:43:07 / 05-11-2019)

Ну, наплодят еще несколько миллионов безработных юристов и экономистов. Нынешних уже некуда девать.

Аватар пользователя Lige
Lige(5 лет 8 месяцев)(07:24:55 / 06-11-2019)

Нынешние - бесполезное барахло, коньюктурная халтура. В 90х было модно всем в бухгалтера идти , в 00х все побежали в юристы, сейчас все в журналисты/блогеры бегут (слава великой демократии, у нас наконец-то можно идти работать в престижной области без нудного и длительного образования !)

Что касается предложения Путина, то, надеюсь, это первый шаг. Нельзя же просто так убить болонскую систему - все же знают, что она хорошая, ведь это очевидно. А так есть повод в глазах масс ее отменить. Пока там где очевидно.  После того как ее отменят в русском, надеюсь ее спокойно отменят и везде. Но уже никаких либеральных воплей  ,что губят прекрасную и лучшую систему не будет.

Аватар пользователя Victor
Victor(6 лет 7 месяцев)(17:48:04 / 06-11-2019)

В 90х было модно всем в бухгалтера идти

Когда в Плехановском второе верхнее получал, заодно тоже закончил и курс бухгалтерии. Который преподавался за отдельные и немалые деньги, и в программу не входил. Разумеется, работать по вновь полученной специальностти ни минуты даже не предполагал. Но преподавали добротно, и мне этот курс нужен был ради любопытства. Чтобы понимать, как насквозь кривая и уродливая экономика еще может функционировать, и каково реально приходится предпринимателям.

Сразу скажу, что учеба в основном сводилась к привитию навыков ускользания от налогов. На самой первой лекции профессор сказал, что за курс расскажет о ста новейших способах легального ухода от налогов. Но если я вам их рассказываю, то значит что они уже не секрет, и использовать их нельзя. Каждому из вас предстоит изобрести свой личный, сто первый.

Аватар пользователя Lige
Lige(5 лет 8 месяцев)(12:00:04 / 07-11-2019)

Ну,  я тоже получил юридическое. Тоже качественное. Но это не значит, что не было моды и толпы не не шли учиться, и вузы не пытались удовлетворить  спрос.

Аватар пользователя Адский Советник

Учителей в школах не хватает. Это факт. Хорошие учителя переходят в коммерческие развивающие центры. Все идет как в медицинском секторе услуг.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(3 года 5 месяцев)(22:26:48 / 05-11-2019)

"Хороших" никого не хватает.  Ни учителей, ни юристов с экономистами, ни медиков.

Аватар пользователя glow1
glow1(1 год 10 месяцев)(20:05:22 / 05-11-2019)

А нужны ли вообще стране учителя или им лучше идти в бизнес?

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 6 месяцев)(20:37:26 / 05-11-2019)

плохому учителю лучше идти в бизнес...

Аватар пользователя Victor
Victor(6 лет 7 месяцев)(20:46:06 / 05-11-2019)

Премьер сказал: В морг! бизнесс, значит дружно - туда!

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 6 месяцев)(21:07:23 / 05-11-2019)

Вы уж про Трампа лучше говорите... он много что сказал. Как там - хватит кормить Калифорнию =)))

Аватар пользователя Victor
Victor(6 лет 7 месяцев)(22:15:14 / 05-11-2019)

Трамп сказал, трам сделал. В этом году кукиш, а не федеральная поддержка Калифорнии. Потому и пожары быстро потухли. Чего костры зря палить. Денег в казну все равно не прибудет...

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 9 месяцев)(20:05:27 / 05-11-2019)

Он отметил, что, возможно, стоит возродить прежнюю систему

такое ощущение, что наша илитка может только сдавать назад ,когда ударится головой в стену. ни тебе прогнозных способностей, ни, хотя бы обучения ,когда повторение в разных областях одного  и того же (возрождение прежнего) должно бы уже было навести на мысль ,что не стоит разрушать и любые новации требуется 100 раз отмерить... но нет: почему то банальные тривиальности замечаются только после того, как президент изволят заметить...

Аватар пользователя Finch
Finch(1 год 2 месяца)(20:15:45 / 05-11-2019)

Нда помню я как после бакалавриата знал больше чем большинство товарищей после специалитета. Научиться можно и за 4 года если учиться. А можно и за 10 лет ничего не выучить.

Комментарий администрации:  
*** Жирный тролль ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(2 года 10 месяцев)(20:52:33 / 05-11-2019)

Наверняка были люди, которые после школы знали больше вас после бакалавриата. И что?

Аватар пользователя Finch
Finch(1 год 2 месяца)(21:02:11 / 05-11-2019)

Наверняка были. Возникает вопрос, нужно ли таким людям сидеть 5 лет в специалитете?) и сделают ли полгода и диплом из человека который не учился специалиста?)

Комментарий администрации:  
*** Жирный тролль ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(2 года 10 месяцев)(22:10:04 / 05-11-2019)

и сделают ли полгода и диплом из человека который не учился специалиста?)

А год сделает, а два?

Пока видно только ваше Я, Я, Я. Не видно ваших предложений. Может для таких как вы достаточно полгода и вперёд.

Остальных в ПТУ недельки на три. Или может чего другое. Предлагайте, обосновывайте.

Аватар пользователя Finch
Finch(1 год 2 месяца)(22:25:05 / 05-11-2019)

Много в моем последнем сообщении Я?)) а предложение в том, что бакалавриат работает как надо и трогать его не стоит. И никакой разницы между специалистом и бакалавром нет.

Комментарий администрации:  
*** Жирный тролль ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(2 года 10 месяцев)(22:59:15 / 05-11-2019)

И никакой разницы между специалистом и бакалавром нет.

Это позиция.

Только на чём она основана? Может бакалавра за три года давать? А за два? А почему?

— Видишь разницу?..
— Нет...
— И я не вижу... А она есть!
— Понятно...

почти (с)

Аватар пользователя Finch
Finch(1 год 2 месяца)(23:19:49 / 05-11-2019)

По вашей логике вообще надо 10 поставить) в любом деле идет экономический расчет. Государство вкладывает в студента деньги и намеревается получить от него отдачу. Задача получить наилучшего специалиста за минимум вложений. Учитывая, что специалист получает деньги дополнительный год, а знаний меньше чем за полгода, то смысла в специалитете нет. А вот если применить такую логику уменьшению бакалавриата, то получаем, что придется с уменьшением денег и уменьшить основные знания, так основные дисциплины по специальности идут с 3 по 4 курс. Довелось преподавать у магистров состоявших из бывших бакалавров и специалистов. Никакой разницы в знаниях не отмечал. Разве что у некоторых бакалавров было знаний больше, так как целенаправленно выбирали бакалавриат как кратчайшую ступень к аспирантуре и соответственно уже занимались научной работой на 4 курсе.

Комментарий администрации:  
*** Жирный тролль ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(2 года 10 месяцев)(23:34:00 / 05-11-2019)

Задача получить наилучшего специалиста за минимум вложений.

Как то не по-русски звучит. Чем больше денег, тем лучшее специалист. Наилучшего за минимум не получить.

так основные дисциплины по специальности идут с 3 по 4 курс.

Пусть идут с 2 по 3 курс. Государство сэкономит деньжат. 

Разве что у некоторых бакалавров было знаний больше,

Опять вы за своё. Почему не отмечаете, что  у некоторых бакалавров было знаний меньше? Не вписывается в вашу картину мира? Себе то зачем врать.

Аватар пользователя Finch
Finch(1 год 2 месяца)(23:39:59 / 05-11-2019)

Вы уже не знаете что сказать?) чем вам фраза лучшее за минимум вложений не нравится?) 1-2 курс базовые знания. Куда вы их дените? Попробуйте студенту тоэ дать без базы в виде комплексных чисел. И еще раз - по своему опыту заметил, что в целом знания одинаковые, но есть примеры бакалавров с более высокими знаниями, примеров с меьшими знаниями нет. Надеюсь в третий раз объяснять все это не придется.

Комментарий администрации:  
*** Жирный тролль ***
Аватар пользователя larkonst
larkonst(2 года 10 месяцев)(23:55:00 / 05-11-2019)

Не...не надо. Хотя некоторые учителя поговаривали, что повторить надо семь раз. Врали поди.

Я и с первого раза понял вашу позицию. Понял что она подкреплена только вашим жизненным опытом. Только мне, как бывшему военному, не понятно одно. Если бакалавры такие умные, то почему они строем не ходят?

И последнее.

 но есть примеры бакалавров с более высокими знаниями, примеров с меьшими знаниями нет.

 Примера специалиста с более высокими знаниями нет ни одного?

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(4 года 4 месяца)(20:29:44 / 05-11-2019)

Могу понять, что президент стандарты образования не читает, но эти двое министров!! Понаберут по объявлению! И у них еще "советское образование" или "специалитет", а читать документы, которые штампуют их министерства и требовать их выполнения не научились.

"Даже в администрацию президента не на все должности берут с бакалавриатом, не считая, что это в полном смысле законченное образование"

Подумаешь, какому-то недоучке диплом не понравился, так Вы его, госпожа министр, в судебном порядке, все-таки Вы министр.

Аватар пользователя walrom
walrom(7 лет 10 месяцев)(20:37:53 / 05-11-2019)

"бакалавриат" - думаю, не всякий русский с первой попытки правильно произнесет. Это как здесь с моим именем и фамилией и после десятого раза не произносят хорошо. Так что русский расцветает полным ходом, начиная от гуманитариев. 

Аватар пользователя Andy Dufrane
Andy Dufrane(3 года 1 месяц)(21:20:30 / 05-11-2019)

В магистратуру ещё не так охотно идут, т.к.надо деньги зарабатывать быстрее, а разницы м/у бакалавром и магистром работодатель не видит особой. Тех и тех надо учить работать. Так зачем в магистратуре сидеть ещё два года? Чтобы от армии откосить, разве только. Но это уже не модно, да и горячих точек сейчас нет. Плюс, те кто пошёл в магистратуру после бакалавриата утверждают, что там проходят почти тоже самое. Сам учусь в магистратуре сейчас :), но в моем случае, это получение доп. образования к высшему (заканчивал специалитет).

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(4 года 6 месяцев)(21:30:41 / 05-11-2019)

я своим начинающим сотрудникам после бакалавриата рекомендую специальность другую выбирать... смежную.

потому что реально учат одному и тому же

Аватар пользователя Andy Dufrane
Andy Dufrane(3 года 1 месяц)(21:57:42 / 05-11-2019)

Отличный совет. И лучше туда идти после получения 2-3 летнего опыта по основной специальности. Появляется понимание куда двигаться и развиваться, и "тяга к знаниям".

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(4 года 6 месяцев)(21:29:17 / 05-11-2019)

о ! неужели перейдем взад от болонской системы к нормальной... ведь даже если гуманитариев за 4 года не обучить, то технарей то уж и подавно...

хотя, смысл бакалавров все же есть в экономике (они хоть поймут, что делать тут 5-6 лет нечего, возможно в ИТ)

но инженер (нормальный) за 4 года ну никак не выходит

Аватар пользователя Просто Прохожий

у нас выходит инженер за 4 года

просто надо учить только специальность, а не истории, язык, философии, физкультуры, военную кафедру итд итп

у вас это треть учебной нагрузки

бывает и устаревшее, вроде чертеж вместо Автокада, пикада там какого-нить или владение майкрософт офис и прочий бред, которому уже учили годами в школе

выбросьте все это и будет вам бакалавр в расслабленном режиме, как в Оксфорде - учится пятидневкой до часу дня а не шестидневкой до пяти вечера

сначала создали проблемы на ровном месте, а теперь героически их разгребаете, бгг

Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(3 года 1 месяц)(23:36:03 / 05-11-2019)

Если откажемся от болонской системы - я, честное слово, стакан за здоровье президента махну. Бакалавров так и называют на мехмате и физфаке - неоконченное высшее.

Аватар пользователя Starcon
Starcon(1 год 8 месяцев)(03:55:53 / 06-11-2019)

Да ладно... Неужели дошло? Всего 10 лет понадобилось...

Аватар пользователя Йохан
Йохан(5 лет 11 месяцев)(11:15:44 / 06-11-2019)

Не удивлюсь, если через пару лет Вованыч заявит - Кто ваще придумал увеличивать пенсионный возраст? Может, стоит установить его в 60 лет для мужчин и 55 для женщин?