МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Судья КС раскритиковал систему российского высшего образования

Аватар пользователя sevik68

Судья Конституционного суда (КС) Константин Арановский раскритиковал систему высшего образования в России и выказал недоверие дипломам отечественных вузов. Об этом он заявил в «особом мнении» — заявлении, в котором член судейской коллегии может высказать свою, отличную от судейского большинства, позицию по рассмотренному делу. Первой внимание на документ обратила газета «Коммерсантъ».

Арановский выступил с критикой введения в стране болонской системы. «Не каждый убежден, что от введения бакалавриата-магистратуры по болонским стандартам выросло качество образования и что теперь российские дипломы признают по международным стандартам, как того ожидали», — заявил судья. По его мнению, «бессчетные ресурсы», потраченные на реформу образования, можно было потратить на развитие науки и «достойную оплату преподавательского труда». Арановский отметил, что результаты проведенных реформ спорны, при этом «доверия дипломам не прибавилось».

По словам судьи, одна из главных проблем российского высшего образования — подконтрольность вузов административному началу, когда «академическая свобода» университетов уступается в угоду обслуживания «системы, которая выдает разрешения на профессию». Ключевым условием работы вуза является автономность учреждения, отметил Арановский, и без нее нельзя рассчитывать на высокий уровень образования и качество дипломов. Сейчас же в учебной работе «ценят не преподавание и не учебу, а учебно-методические комплексы», которые в первую очередь нужны не для образовательного процесса, а для служб, «чтобы те хорошо себя чувствовали и оставались при важном деле на выгодных позициях». Судья подчеркнул, что система образования в последние годы крайне динамична — настолько, что «нельзя рассчитывать на стабильное качество образовательного продукта». Арановский уверен, что пока не будет разрешена проблема с «административной» составляющей образования, которая ведет «себя как устроитель и хозяин образования», обязательность диплома будет под вопросом.

Такое мнение судья высказал после заявления, поданного в КС бывшим предпринимателем Михаилом Чайковским. В ноябре 2015 года он обратился в Центр занятости населения Воронежа, однако чиновники отказались признать мужчину безработным и назначить ему пособие, так как он помимо паспорта и трудовой книжки не подал в учреждение справку о среднем заработке за последние несколько месяцев по последнему месту работы и «документ, удостоверяющий его квалификацию».

Решение Центра занятости Чайковский оспорил: КС в 2015 году признал, что при большом перерыве в работе гражданин может быть признан безработным и без предоставления справки «с последнего места работы». 8 октября суд вновь поддержал мужчину. В решении суда указано, что отсутствие диплома или прочих документов, подтверждающих квалификацию, не должно нарушать «право граждан на социальную защиту от безработицы».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(09:59:59 / 14-10-2019)

Его честь Константин Арановский любит особые мнения. 

С жалобой в КС обратился бывший глава муниципального образования Брянской области Сергей Казаков. В 2008 году его условно осудили за взятку и это не позволило ему даже после погашения судимости выдвинуться на выборах в 2014 и 2015 году (запрет действует 10 лет после погашения судимости по тяжкой статье).

Конституционный суд посчитал жалобу несостоятельной, так как даже условное осуждение является «наиболее суровой мерой ответственности», поэтому избирательное право Казакова должно было быть ограничено.

Судья Арановский назвал такое требование к осужденному «повышенным». Он заметил, что Конституция России «отрицает способность властей к пастырской святости с правом руководить политическим выбором граждан».

Либерал. Даже либертариал. Вот и щас он требует не "назад в СССР", а отменить образовательные госстандарты и обязательность требования наличия диплома у претендента на вакансию. То есть, "вперед от СССР как можно дальше"

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 9 месяцев)(10:46:41 / 14-10-2019)

Либерал. Даже либертариал. Вот и щас он требует не "назад в СССР", а отменить образовательные госстандарты и обязательность требования наличия диплома у претендента на вакансию. То есть, "вперед от СССР как можно дальше"

 То что Арановский либерал это понятно, тут непонятно другое. К чему Вы здесь лепите эту крайне странную, высосанную из пальца логику касательно СССР?   У него скорее  просматривается направленность явно на другую идею  развитого капитализма, так называемый "велфер стейт" в США, Европе, в отличии от недоразвитого вроде  Гондураса и других банановых республик. К СССР это точно не относится, так как там если не ошибаюсь, с 1930 года безработицы не было, следовательно и подобные для СССР были давно не актуальны. Проблем с признанием дипломов в СССР как документов, тоже не припомню.  Вы тут возможно о чём то своём, не относящемся к обозначенному делу, заплутали в направлении обличения страшного мордора?smiley   

....В апреле 2016 года после очередного обращения М.В.Чайковского в орган службы занятости за содействием в поиске подходящей работы и представления им необходимых документов, включая диплом о высшем образовании, он был зарегистрирован в качестве ищущего работу, а спустя десять дней – признан безработным...

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision430475.pdf

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(10:59:10 / 14-10-2019)

Я эту логику не леплю. Мне ваще пофиг, каким будет высшее образование – платное, бесплатное или даже обязательное. Все эти системы имеют право на, у каждой есть плюсы и минусы. Что качается СССР, то я просто "срифмовал" аватарку ТС.

И да. Вы бы лучше почитали особое мнение судьи, прежде чем бросаться на меня с какими-то загадочными претензиями.

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 9 месяцев)(11:31:30 / 14-10-2019)

Я эту логику не леплю. Мне ваще пофиг, каким будет высшее образование – платное, бесплатное или даже обязательное. Все эти системы имеют право на, у каждой есть плюсы и минусы. Что качается СССР, то я просто "срифмовал" аватарку ТС.

Ну извиняйте, тонкий аглицкий юмор мне порою бывает непонятен, но обозначенное здесь отношение к тому каким будет высшее образование, точно не разделяю.


И да. Вы бы лучше почитали особое мнение судьи, прежде чем бросаться на меня с какими-то загадочными претензиями.

Вполне возможно чего то недочитал. И того что прочитано в комменте выше вывод обозначен

То что Арановский либерал это понятно, тут непонятно другое. ....

....У него скорее  просматривается направленность явно на другую идею  развитого капитализма, так называемый "велфер стейт" в США, Европе, в отличии от недоразвитого, вроде  Гондураса и других банановых республик.

Что по Вашему здесь не так, и что важное из им написанного было мною упущено?

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(11:35:14 / 14-10-2019)

С этим не спорю. На меня зачем наезжать?

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(2 года 10 месяцев)(11:29:13 / 14-10-2019)

Конечно не было, людей за границу не выпускали, поэтому проблемы признания советских дипломов не стояла.

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 9 месяцев)(12:16:37 / 14-10-2019)

Конечно не было, людей за границу не выпускали, поэтому проблемы признания советских дипломов не стояла.

Но и дел о непризнании российских дипломов, где нибудь на израильщине или  американщине, КС РФ полагаю не рассматривает.

Аватар пользователя Просто Прохожий

Судья Арановский назвал такое требование к осужденному «повышенным». Он заметил, что Конституция России «отрицает способность властей к пастырской святости с правом руководить политическим выбором граждан».
Либерал. Даже либертариал

глупости

человек констатировал очевидный факт

это и называется - строго следовать Закону, даже если этот Закон тебе не нравится

так строится правовое общество

жить надо по праву, а не по понятиям

потому что понятия меняются слишком часто в пределах нескольких лет, а иногда, даже, в пределах одного сообщества

то, что считалось нормальным по понятиям девяностых теперь изживает себя, слава богу

и, потому,если в законе прописано, что после отбытия наказания за взятку, у человека более нет ущемления в правах - значит так тому и быть

судья констатирует это (может быть, с сожалением) и выносит благоприятное индивиду решение

даже если ему не нравится, даже если такое решение противоречит его понятиям о справедливости...

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(09:32:42 / 15-10-2019)

Глупости? КС в полном составе считает так, а Арановский – весь в белом – иначе. Поэтому КС в полном составе глупцы, а Арановский – Дартаньян. И да, где тут право?

Аватар пользователя Просто Прохожий

ссылку на особое мнение судей, которые считают иначе?

Аватар пользователя stil
stil(6 лет 6 месяцев)(09:59:40 / 14-10-2019)

В решении суда указано, что отсутствие диплома или прочих документов, подтверждающих квалификацию, не должно нарушать «право граждан на социальную защиту от безработицы».

Кто может пояснить что это значит?

подконтрольность вузов административному началу, когда «академическая свобода»

Тут как я понимаю палка о двух концах. Можно быть свободным но если при этом потеряешь право выдавать дипломы государственного образца твой институт и нафиг не кому не нужен. Студентам и их родителям нужен в первую очередь диплом который признается государствам.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(10:02:03 / 14-10-2019)

Студентам и их родителям нужен в первую очередь диплом который признается государствам.

Вот это Арановскому и не нравится. Типа, диплом все равно ничего не гарантирует, так нафиг он нужен? Точнее, нафиг нужно его требовать.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(10:03:10 / 14-10-2019)

вы передергиваете

он критикует болонскую систему насильно внедренную в РФ и потраченные на это деньги

а не факт наличия или отсутствия диплома

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(10:06:09 / 14-10-2019)

Вы особое мнение почитайте, а не его изложение. Хотя и в изложении сказано четко

обязательность диплома будет под вопросом.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(10:06:11 / 14-10-2019)

читал

приведите цитату где он напрочь отрицает дипломы

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(10:09:07 / 14-10-2019)

Пока административная часть сообща с активистами ведет себя как устроитель и хозяин образования, определяет его архитектуру и судьбы, бесперспективно и незачем тратить силу закона на обязательность дипломов, которая в этом случае теряет конституционно-правовые основания.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(10:11:28 / 14-10-2019)

вы опять передергиваете 

фраза вырвана из контекста 

на тему решения суда о необязательности предоставления документа об образовании при подаче заявления в службу занятости

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(10:13:59 / 14-10-2019)

Там особое мнение на пять страниц А4. Он рассуждает о системе образования в целом, а не о частном случае. И ему не нравится, что в системе образования доминирует государство. Конкретный иск для него только повод порассуждать.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(10:16:50 / 14-10-2019)

я читал

но необязательность диплома не связано напрямую с его рассуждениями о болонской системе

а связано именно с абсурдностью требования, по его мнению, в службе занятости

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(10:18:31 / 14-10-2019)

То есть, он пять страниц посвятил одной только службе занятости? Да он там сам принцип подвергает критике.

Аватар пользователя stil
stil(6 лет 6 месяцев)(10:26:48 / 14-10-2019)

Служба занятости работает на заказчика. Заказчиком выступают предприятия которым нужны квалифицированные кадры. И в вакансии он указывают какой конкретно работник нужен. Если работодатель хочет что бы у претендента было высшее он так и пишет. Конечно можно прислать без высшего но его один фиг завернут на пороге даже не разговаривая. И смысл время людей тратить? Если человек реально грамотный он спокойно устраивается и без диплома и без службы занятости. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(10:40:50 / 14-10-2019)

в первую очередь речь идет о выплате пособия

которое заявителю недоступно

без диплома

Аватар пользователя stil
stil(6 лет 6 месяцев)(10:52:20 / 14-10-2019)

Не совсем понял. Вы имеете введу что человек регистрируется в службу занятости и хочет получать пособие при этом претендует на должность на которую работодатели требуют диплом?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(11:05:40 / 14-10-2019)

речь об обязательном требовании документа об образовании при регистрации в службе занятости

что КС посчитал незаконным

Аватар пользователя stil
stil(6 лет 6 месяцев)(11:17:32 / 14-10-2019)

Все ровно не понятно что хотят получить в итоге от службы занятости. Это что битва за пособие? Так не фиг то и пособие. Почему человек не хочет светить диплом?

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 9 месяцев)(10:55:56 / 14-10-2019)

в первую очередь речь идет о выплате пособия

которое заявителю недоступно

без диплома

В этом конкретном деле диплом у заявителем был представлен, но его при рассмотрении судебного дела, не сочли документом подтверждающим квалификацию.

....В апреле 2016 года после очередного обращения М.В.Чайковского в орган службы занятости за содействием в поиске подходящей работы и представления им необходимых документов, включая диплом о высшем образовании, он был зарегистрирован в качестве ищущего работу, а спустя десять дней – признан безработным...

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision430475.pdf

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(11:04:11 / 14-10-2019)

да, так точнее

Аватар пользователя Лыков Олег
Лыков Олег(2 года 9 месяцев)(11:54:08 / 14-10-2019)

да, так точнее

 Не совсем так, для точности надо предметно ознакомится с материалами дела. В данном случае я слегка поторопился с утверждением, обозначив лишь один из возможных в этой ситуации вариантов. Из представленного текста явно не следует что диплом был предоставлен.Мною было сделано допущение, что претензии Арановского высшему образованию сделаны были при наличии диплома, но его не признали как документ о квалификации. Так, что очень вероятно, что мною тут допущена ошибка. 

Аватар пользователя stil
stil(6 лет 6 месяцев)(10:06:02 / 14-10-2019)

Диплом в принципе не чего не гарантирует. На работу берутся люди а не дипломы. Если человек урод и лентяй да будь у него хоть десять дипломов его на работу не возьмут, а если и возьмут то через месяц уволят. По идеи диплом это возможность поступить на испытательный срок. А дальше как уж себя покажешь.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(10:07:01 / 14-10-2019)

Возможно. Но это – не в компетенции судьи. Даже судьи КС.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(10:07:49 / 14-10-2019)

судья отрицает необходимость документов об образовании как обязательных при подаче заявления в службу занятости

и только

Аватар пользователя stil
stil(6 лет 6 месяцев)(10:13:59 / 14-10-2019)

Раньше требовалось либо диплом либо стаж. Обязательно наличие диплома вроде только у врачей и ещё кого то не помну. Но уже из практики если нет диплома и хороших отзывов тебя не куда не возьмут.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(2 года 11 месяцев)(15:50:56 / 14-10-2019)

У врачей помимо диплома специальная бумажка должна быть на подтверждение квалификации на 5 лет даётся, У летчиков и моряков до 40 специальных сертификатов.

Аватар пользователя stil
stil(6 лет 6 месяцев)(15:56:17 / 14-10-2019)

У электриков к примеру тоже допуски есть. Нет к примеру допуска на 1000 вольт на работу не возмутит.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(2 года 11 месяцев)(17:05:20 / 14-10-2019)

Думается мне, что допуск не так сложно получить. Врача либо медучреждениие отправляет дней 20, либо 50тр каждые  5 лет. Морякам, в зависимости от должности и компании, до 250 тр выкладывать приходится. Про летчиков точно не знаю, там по типам ла и их програмам.

А так и инженерам спецификация требуется, и пожарным (мчс), и ещё много кому.

Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 4 месяца)(10:42:00 / 14-10-2019)

По словам судьи, одна из главных проблем российского высшего образования — подконтрольность вузов административному началу, когда «академическая свобода» университетов уступается в угоду обслуживания «системы, которая выдает разрешения на профессию».

 

Ключевым условием работы вуза является автономность учреждения 

 

- Даешь Анархию в образовании!!!

 

 (сказал Главсудья ... самый гуманный судья в мире) 

 

 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 6 месяцев)(10:40:16 / 14-10-2019)

У нас вообще суды странные. Если вуз хочет "свободы" - отказывается от гос.финансирования и уходит на вольные хлеба. 

Свобода и достижения - это хорошо. Даже отлично. Но за свой счет пожалуйста.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 6 месяцев)(10:38:25 / 14-10-2019)

Качество образование будет понятно тогда, когда будет обратная связь. Можно, например, собрать статистику по качеству лечения. Для чего нужны электронные карты, сравнение диагнозов, статистика по смертности и т.д. Т.е. если у вас симптомы как и у 10 000 других пациентов, а вам ставят "левый" диагноз, который потом не подтверждается - это и есть КАЧЕСТВО.

 

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(4 года 7 месяцев)(10:59:47 / 14-10-2019)

По словам судьи, одна из главных проблем российского высшего образования — подконтрольность вузов административному началу, когда «академическая свобода» университетов уступается в угоду обслуживания «системы, которая выдает разрешения на профессию». Ключевым условием работы вуза является автономность учреждения, отметил Арановский, и без нее нельзя рассчитывать на высокий уровень образования и качество дипломов.

Я так понял, что Арановского беспокоит влияние государства (административного начала) на процесс обучения? А ничего, что большая часть студентов учится за счет бюджета? То есть, по мнению Арановского, государство должно просто платить и отходить в сторону, чтобы арановские и пр. могли резвиться, как им заблагорассудится. Блин, создавайте свои частные Вузы и делайте там что хотите, но за свой личный счет.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 3 месяца)(11:25:31 / 14-10-2019)

А ничего что у нас вся судебная система автономна и независима и при этом судьи получают зарплату от государства? По вашей логике давайте сделаем частные суды и "пусть они резвятся как им заблагорассудится"?

Автономность и независимость некоторых общественных институтов вполне в интересах государства и общества. Иначе эти структуры прекращают развиваться и начинают впадать в маразм. Что сейчас и происходит с высшим образованием. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(4 года 9 месяцев)(11:23:27 / 14-10-2019)

а потом ещё частную полицию, частную армию и частное правительство.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(4 года 9 месяцев)(11:22:03 / 14-10-2019)

А ничего, что большая часть студентов учится за счет бюджета?

Кто сказал?

Вообще-то, бюджетных мест сейчас 20-25%, остальное - платные. Причем в престижные ВУЗы цена колеблется от 200 до 500 тыс. руб. в год.

На сколько я помню ЕГЭ вводился под крики о том, что любой провинциальный выпускник школы сможет стать студентом столичного ВУЗа на общих основаниях. Реально на бюджет попадают исключительно медалисты и победители олимпиад, а все остальные должны платить, причем неподъемные деньги для большинства жителей страны.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(11:49:25 / 14-10-2019)

бюджетных мест сейчас 20-25%

Ерунда это. Всех выпускников школ ~ 700 тысяч. Количество бюджетных мест для абитуры ~ 500 тысяч. Другое дело, что в топовых вузах растет число платников, но кто им мешает поехать в мухосранский заборостроительный и поступить на бюджет? Там часто проходной балл – от 30.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(11:51:45 / 14-10-2019)

но кто им мешает поехать в мухосранский заборостроительный и поступить на бюджет?

и где потом им работать?

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(11:58:11 / 14-10-2019)

Мы о количестве бюджетных мест или где работать? И да, даже факт наличия диплома МГУ и Вышки не гарантирует устройство на работу. Работодателю нужен работник, а не диплом. Сначала опыт работы, убедительное портфолио, а потом уже диплом. Если вообще спросят.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 7 месяцев)(12:01:01 / 14-10-2019)

вы считаете аналогичными по перспективе трудоустройства дипломы МГУ и заборостроительного из мухосранска?

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 6 месяцев)(12:11:03 / 14-10-2019)

Смотря как смотреть. 

Юристам найти работу сегодня труднее всех, делают выводы рекрутеры Superjob.ru, подведя итоги мониторинга актуальных вакансий и резюме, публикуемых в интернете. По их данным, в январе на одну вакансию юриста приходилось в среднем 11,6 резюме при среднем показателе по рынку 3,8 резюме на вакансию. В тройку наименее востребованных на рынке труда также вошли журналисты (10,5 резюме на вакансию) и директора (10,2 резюме на вакансию).

Очень возможно, что заборостроитель быстрее найдет работу, чем рыночный аналитик. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(7 лет 10 месяцев)(12:07:26 / 14-10-2019)

А кому-то после 91-го года гарантируют работу по окончании ВУЗа? Высшее образование - это лишь образование. За готовой профессией сейчас в колледжи идут - или как там сейчас ПТУ с техникумами называются. В ВУЗах же всю дорогу готовили универсальных солдат по некоторой обобщённой тематике - а вот уже на месте оснащали необходимыми деталями. Фишка заключалась в скорости адаптации к конкретному рабочему месту - оттого и ценились институты с университетами по разному.

Возможно, есть какие-то ВУЗы чёткой специализации, с выпуском готовых профессионалов - медицинские, к примеру - но в массе своей они не такие.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 3 месяца)(12:16:22 / 14-10-2019)

Ерунда это. Всех выпускников школ ~ 700 тысяч. Количество бюджетных мест для абитуры ~ 500 тысяч.

Это в 2018 году. Зафиксирован минимум выпускников, поскольку достигли дна демографической ямы. Дальше пойдет рост. 

Ранее, в 2006 году выпускников было 1,3 млн. Так мы теперь что, будем каждые 10 лет сокращать бюджетные места, а вслед за ними и рабочие места в ВУЗах, а потом набирать новые?

Страницы