МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Вчера трясли пробиркой, а сегодня - Гретой Тунберг

Аватар пользователя Mag0s

                О шведской школьнице, прогуливающую школу по пятницам, я узнал примерно год назад, понимая при этом, что она не одна такая, и когда она и ей подобные вырастут, вряд ли они будут сеять разумное, доброе, вечное, хоть и будут убеждены в обратном. Вот только не ожидал, что вырастут они так скоро.  Как и того, насколько недоброй будет речь, которую Грета задвинет в ООН. Чье-то локальное будущее огрызнулось во все телевизоры планеты.

                Грета Тунберг, конечно же, девушка особенная, и без сомнений, её активно раскручивают, но это не значит что вокруг неё все нормальные, а с её помощью людям дурят голову. Нет, в ней лишь сфокусировались те темы, которые в ходу у её окружения, а находится она ровно на стыке широких народных масс и элиты. Отец - актер, мать - певица. Не буржуи, бизнеса своего не имеют (теперь правда, у них есть бренд "Грета Тунберг"), но приближены к тем, у кого есть бизнесы, как есть и власть. И ростки зеленого безумия там в каждой голове. Усиливается это ещё и тем, что Швеция - страна маленькая, тут не горят миллионы гектар таежного леса, не смываются паводками города, не садятся самолеты на кукурузные поля, не взрываются ракеты с ядерными батарейками... Случается, иногда лишь, Грета Тунберг. Чем уж богаты. Но можно копнуть глубже, узнать о том, откуда такое внимание.

                Да ведь всегда был особый интерес к "особенным". Называли таких юродивыми, одержимыми, вдохновенными, с тараканами в голове, в общем, в зависимости от степени причиняемых неудобств, нарекали по разному. И следили, а вдруг чего. Когда жизнь становилась особо тяжела, таких могли назначить посланниками небес, а могли обвинить во всех бедах и отправить на костер. В неспокойные времена люди бросаются в крайности. Банки с водой заряжают перед телевизором, например. Нервное напряжение сбрасывается путем совершения иррациональных поступков. Организация круиза молодой активистке через Атлантический океан - пока ещё, безвредная в целом, блажь. Но, все же, и симптом.

                Стоит, конечно же, внести и рациональную поправку - в любом сборище активистов будут люди гиперактивные.  Настоящие буйные, быстро становящиеся вожаками. Бывал я в прошлом на собраниях общественников, и среди тех, кто действительно хотят решить какие-то проблемы, обязательно встречались городские сумасшедшие. Визгливые, но в целом, безобидные, так как обсуждаемые темы были приземленные. А вот в действах с более глобальной повесткой встречаются и откровенные маньяки, вроде деактивированного на пять лет гиперактивиста Владислава Синицы. И когда сборища, привлекающие таких персонажей, относительно малочисленны, а таких "особенных" ребята в них ещё меньше, плюс, их оперативно отводят в сторонку... В общем, массовой тяги к совершению иррациональных поступков, не ожидается.

                Но самое интересное, во всей этой истории, конечно же, в том вопросе, который приходит в голову первым любому мало-мальски адекватному человеку. Зачем её раскручивают? Зачем тем, у кого есть реальная власть, нужна вся эта истерия вокруг (возможного) изменения климата? Они действительно верят во всю эту пургу? Они всерьез готовятся сокращать выбросы углекислого газа, и с помощью таких вот персонажей, готовят избирателей к тому, что в процессе реализации этой программы, жить скорее всего, станет хуже? Но ведь ради спасения планеты же! Как тут не потерпеть, точнее, терпеть до гробовой доски. А может, реальные цели совсем другие? Что же, обо всем по порядку.

                Во-первых, власть предержащие, то бишь, капиталисты, вполне способны разделять актуальные политические лозунги, но с той лишь оговоркой, что эти лозунги не должны угрожать их власти, их капиталам. Так, немецкие банкиры и промышленники, в массе своей, вполне себе разделяли идеи национал-социализма, не чурались финансово поддерживать известного всем австрийского художника, что до поджога Рейхстага, что после. Главное, для них, что немецких коммунистов перебили. Хотя, конечно, в итоге все это обернулось тем, что многие банки, заводы и фабрики, сгорели в англо-американских бомбардировках... А огромные немецкие концерны вполне себе благополучно существуют до сих пор. Капитализм, счастье, зае... Капиталисту выгодна любая тема, которая невыгодна вам.

                Во-вторых, владельцы заводов, газет и пароходов, владеют не всем, и уж тем более, не всем вместе. Одна компания может профинансировать информационную атаку на другую, своего конкурента. Бизнес, вообще-то, самый первый в очереди желающих вешать людям лапшу на уши, в самом лучшем случае, с помощью рекламы. Государство, обычно, отдельный игрок на этом поле. Ему может быть интересно закладывать людям в головы то, что может быть и не выгодно бизнесу, из-за чего у них могут возникнуть разногласия, от чего, в свою очередь, все бизнесы тяготеют стать транснациональными. И вот мы видим дружеский разговор Греты с Бараком Обамой, который двигал проект Транстихоокеанского Партнерства, вместе с проектом Трансатлантического Торгового и Инвестиционного Партнерства... А президент США сейчас Дональд Трамп, который и над Гретой смеется, и партнерству предпочитает пошлины, санкции, твиты... У капитала есть противоречие не только с трудом, ещё больше у него противоречий с другими капиталами. Труду, правда, от этого не легче.

                А в-третьих... Порядки ныне такие, что используют Грету, а точнее, эксплуатируют, осознанно или нет, вообще все. Те, кто в школе показывал ей видео про гибнущих белых медведей. Затем, проблемы её психики, по сути, использовала её мать, написавшая о ней книгу. Тут подоспел местный шведский пиарщик, собравший на развитие бренда то ли один, то ли два миллиона евро, и очевидно, про себя, в процессе, он вряд ли забыл. Затем был Сорос, Альберт Гор, Обама, Маск, Окасио-Кортес, Шварценеггер... И автор этих строк, тоже эксплуатирует эту несчастную девочку, у которой реально украли детство. Таков уж этот мир насилия, который, пока ещё, не удалось даже заметно повредить, не то что, разрушить до основания.

                Казалось бы, на этом можно и закончить, но все таки, надо подытожить. За раскруткой климатической истерии нет какой-то холодной тайной воли, это объективная потребность отвлечь внимание, утвердить свою повестку дня, какую угодно, главное - свою. Вот в этом - реальная проблема. Это все - виртуальные "маленькие победоносные войны". На другие, настоящие, ресурсов видимо уже нет. На прошлую, вполне реальную войну, с воображаемым, правда, "международным терроризмом", угрохали несколько триллионов долларов. Катать же, через Атлантику, юную шведскую активистку, на спортивной яхте - намного дешевле. Это не значит, что нет более возможности воевать с террористами. Может, и действительно, нет... Это значит, что воевать теперь будут, в основном, со вполне себе мирным, своим населением. С ними. И с нами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Первая запись, но будут и другие. На очереди - Илон Маск и его ракеты. Затем - Илон Маск и его электромобили. Конечно же, не сколько про технические детали, сколько про суть этих феноменов

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(2 месяца 2 недели)(21:40:28 / 10-10-2019)

Любопытно,таких Гретт, допустят до управления авто? Думаю нет,а в политику пожалуйста. Может наоборот лучше?

Аватар пользователя alexsword

Здраво, уважаемый, обязательно пишите еще.

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(2 месяца 2 дня)(21:43:44 / 10-10-2019)

Спасибо, будем стараться.

Аватар пользователя enlil
enlil(6 лет 2 месяца)(01:42:06 / 11-10-2019)

 ...но длинно)

А про маска - уже столбики застолблены (забыл ник уважаемого камрада обличающего))

Аватар пользователя evla
evla(3 года 1 неделя)(04:24:06 / 11-10-2019)

Тояматоканава

Аватар пользователя enlil
enlil(6 лет 2 месяца)(05:15:15 / 11-10-2019)

О, точна) За цэ есть Великий Уважух ТоямеТоКанаве.

Аватар пользователя Мирик
Мирик(4 года 1 неделя)(22:03:14 / 10-10-2019)

Зачем её раскручивают? Зачем тем, у кого есть реальная власть, нужна вся эта истерия вокруг (возможного) изменения климата?

 Внедрить в башку детям тему, что  выбросы СО 2 это некошерно и мясо жрать тоже. 

Окошко Овертона в действии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(4 года 10 месяцев)(05:49:31 / 11-10-2019)

Все гораздо проще. Эту байду запустил Альберт Гор после проиганной президентской гонки. Ну, явно, не он в одиночку, но все же он был один из первых серьезных людей в мас медиа. И по слухам, он заработал на этом 150 млн зеленых. Вообще, в год, вокруг этой зелени зарабатывается до 100 млрд долларов. А весь объем крутящихся денег вокруг этой аферы достигает 2 триллионов баксов. Так что ничего личного, просто бизнес. А деньги не пахнут. Как когда то не пахла пробирка, так сейчас не пахнет Грета

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(3 года 7 месяцев)(22:08:25 / 10-10-2019)

Рассуждения, подобные авторским, основаны на двух "аксиомах":

1. Те, кто "заваривает кашу" -шибко умные и способны контролировать ситуацию на любом её этапе, доведя её до нужного им результата.

2. Ситуация раскручивается намеренно по некому плану.

На самом деле "повара", если они и существуют, только думают, что могут удержать ситуацию под контролем. Вероятность, что будет получен нужный результат, близка к нулю.

Ситуация может вполне раскручиваться по собственным "синергетическим" причинам, не зависящим от воли тех, кто дал "первичный импульс".

В констатирующей части статьи, кстати, было упомянуто, как шибко умные немецкие промышленники в целях борьбы с коммунистами привели к власти Гитлера, и что в результате произошло -все их активы вбомбили в грунт. То, что немецкие корпорации возродились -чистая случайность, которую позволили им американцы. А ведь могли просто импортировать все немецкие мозги и остаток материальных ресурсов на собственную территорию, а остальных немцев занять работами вроде добычи сланцевого газа.   

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(2 месяца 2 дня)(11:49:34 / 11-10-2019)

Рассуждения, подобные авторским, основаны на двух "аксиомах"...

Я, в общем-то, тоже придерживаюсь позиции, что миром правит явная лажа, а не тайная ложа. Просто, это явная лажа вполне себе персонифицированная.

На самом деле "повара", если они и существуют, только думают, что могут удержать ситуацию под контролем.

О чем я и написал: "утвердить свою повестку дня, какую угодно, главное - свою". "Повара", выдумывая очередную напасть, так стерегут свою кухню.

То, что немецкие корпорации возродились -чистая случайность, которую позволили им американцы

Ну, не совсем. Американцы позволили восстановиться быстро, а само восстановление было вполне себе закономерным. Остались и знающие люди, и города, и железные дороги, и прочая инфраструктура, так же, как никуда не делся уголь, руда и прочие необходимые для промышленности условия.

Аватар пользователя T100
T100(4 года 8 месяцев)(22:13:28 / 10-10-2019)

В любом случае уже есть хорошая торговая марка "Гренка с Туборгом". Для  потребителя из ЗахЕропы потянет на раз.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(4 года 3 месяца)(22:34:35 / 10-10-2019)

У Джека Лондона был рассказ про бездомно-безстранного, без документов матросика, которого раскрутили журналисты, сделали гражданство, документы, квартиру. В итоге перец оказался халявщиком и фсех достал. Печальная история и назидательная.

Аватар пользователя михаил сатаров

Если звезду зажгли, значит это кому-то нужно. Сами по себе звёзды не загораются. 

Уважаемый автор не заметил триллионов долларов, которые под постоянно подпитываемым нажимом будут таки выделены государствами на борьбу за хороший климат. И осваивать ( делить ) эти деньжищи будут хорошие люди с хорошими лицами, но их на экране телевизора мы не увидим. 

И да. Президент Трамп вывел США из Парижского соглашения. 

Аватар пользователя andr970
andr970(2 года 10 месяцев)(00:11:48 / 11-10-2019)

А Президент Путин и Премьер Медведев Россию в Парижское соглашение вляпали.

Еще и хитренько.. без ратификации Думой.

 

Аватар пользователя михаил сатаров

Здесь есть один момент : с нашей дохлой промышленностью и громадной территорией мы свою квоту на СО2 в обозримом будущем не выберем. Это пиаровский акт, платить не придётся.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(7 лет 6 месяцев)(07:19:23 / 11-10-2019)

Щаз красивые люди с умными лицами пропихнут платежи за добычу горючих полезных ископаемых...

Аватар пользователя andr970
andr970(2 года 10 месяцев)(10:31:59 / 11-10-2019)

Дык на это движуха и направлена.

Страны с развитой промышленностью должны будут не только делать электромобили и солнечные панели для избранных, но еще и платить избранным за то что их  делают.

Профит!

Аватар пользователя feodor89
feodor89(1 год 7 месяцев)(10:40:52 / 11-10-2019)

Пропихнут - выйдем. Делов то.

Аватар пользователя andr970
andr970(2 года 10 месяцев)(10:28:25 / 11-10-2019)

То есть в развитие нашей промышленности на самом верху не верят.

 

Аватар пользователя михаил сатаров

Не знаю, применима ли вера к деятельности политиков.

Аватар пользователя Просто Прохожий

добавят метан, который выбрасывают болота в Сибири

или все АЭС, которые построил Росатом

не садитесь играть в карты с джентльменом, который в любой момент может поменять правила игры

сто раз предупреждали, а все лезете в петлю, лашары

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(2 месяца 2 дня)(12:32:25 / 11-10-2019)

О-о-о, это совсем другие триллионы, нежели те, что "осваивали" в борьбе с терроризмом. В Ираке наличка пропадала чуть ли не тоннами.

Аватар пользователя rst0
rst0(7 лет 9 месяцев)(22:56:04 / 10-10-2019)

неплохо, буду ждать следующие статьи

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(1 год 6 месяцев)(23:07:43 / 10-10-2019)

Да, совсем неплохо! ТС точно замечает главное : "... Это значит, что воевать теперь будут, в основном, со вполне себе мирным, своим населением. С ними. И с нами."

Вспомнился старый американский анекдот времён американского вторжения в Ирак, начавшегося в 2003 году, и "посвященный" глупости Дж. Буша-младшего :

- Оппонент Буша-мл : "Господин президент, мы тратим огромные деньги на бомбардировку Ирака - и это при том, что у нас множество нерешённых проблем в Штатах..."

- Буш-мл : "Ладно, я сейчас распоряжусь - завтра с утра начнём бомбить Флориду..."

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(9 месяцев 3 недели)(01:25:01 / 11-10-2019)

Это все - виртуальные "маленькие победоносные войны".(с)

Ошибаетесь. Не виртуальные это войны - реальные. Надо внимательно посмотреть кто стоит за этой "гретой"(кто ее финансирует). А так же не забывать, что у так называемых "зеленых" уже как лет с пять есть радикальные ячейки(с лидером одной из таких, в Мексике даже брали интервью), не только пропагандирующие террористические акции но и и успешно их реализующие.

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(2 месяца 2 дня)(12:28:40 / 11-10-2019)

Думал дописать про это ещё один абзац, но решил, что выйдет некрасиво :)

Виртуальные они в оруэлловском смысле, когда газеты сообщают, что на фронтах громят врага, а война все продолжается.

В реальности, конечно же, экоактивисты уже вовсю терроризируют людей, так же как и феминистки MeToo, трансгендеры, гомосексуалисты, беженцы и все прочие подобные

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(9 месяцев 3 недели)(14:34:35 / 11-10-2019)

Только они более опасны нежели разные  трансгендеры-феминистки, ибо идеологически заточены на то что человек - враг Планеты. +, Под это подведена железная логика. 

Поэтому готовы даже на самопожертвование для зачистки Планеты от людей. Идеальные полезные идиоты сионистский идеологии.

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(6 лет 5 месяцев)(03:01:18 / 11-10-2019)

Предлагаю все конгрессы по изменннию климата проводить в Норильске или Якутске в неотапливаемых помещениях, ибо выбросы со2... думаю, одного конгресса будет достаточно.

Пс. Середина октября, в Новосибирске +17 я за такие изменения!

Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(2 месяца 1 неделя)(04:59:45 / 11-10-2019)

Не моё. из мордокниги. Искать первоисточник некогда.

"Тут один голландский отец придумал протокол спасения мира (и семейного бюджета) для собственной дочери–активистки. Я взял на себя труд перевести его на русский, слегка сократив и адаптировав:

«…Наша пятнадцатилетняя дочь была тронута до слез вчерашней речью Греты Тунберг по телевизору и разозлилась на наше поколение, «ничего не делавшее в течение 30 лет». Так что мы решили помочь ей предотвратить «массовое вымирание и исчезновение целых экосистем».

Мы собираемся дать нашей дочери будущее и охладить планету на четыре градуса следующим образом:

Теперь она будет ездить в школу на велосипеде, потому что машина сжигает ископаемое топливо. Конечно, скоро начнётся зима, и ей захочется ездить на автобусе, но автобус ездит на дизеле. А это, по нашему мнению, не способствует Климату. Конечно, она хочет электрический велосипед. Но мы продемонстрировали ей опустошение природы, вызванное добычей лития, так что придется крутить педали. Это будет хорошо для нее, мы тоже ездили в школу на велосипеде.

Чтобы начать привыкать к «избавлению от природного газа» мы отключили радиатор в ее комнате. Сейчас температура опускается вечером до двенадцати градусов, но иногда зимой и до нуля. В этом случае она получит дополнительный свитер, шапку, колготки и перчатки.

По той же причине мы договорились, что отныне она принимает только холодный душ и стирает одежду сама на стиральной доске, так как стиральная машина и сушка для белья мощные потребители электроэнергии.

Вся её одежда синтетическая, то есть из нефти. Поэтому в понедельник мы отнесём её в комиссионку. Мы нашли эко–магазин, торгующий одеждой из некрашеных и небеленых льна, шерсти и джута. Мы не думаем, что она будет хорошо выглядеть в ней, возможно над ней даже будут смеяться, но это цена, которую мы готовы заплатить ради Климата. О хлопке не может быть и речи, его привозят издалека и выращивают с использованием пестицидов.

Мы только что видели в ее Instagram, что она злится на нас, хотя это довольно бессмысленно. Так что после 7 вечера мы выключим WiFi, и он снова включится только завтра ненадолго после ужина. Таким образом мы сэкономим электроэнергию, её не будет беспокоить электростресс, и она будет полностью изолирована от внешнего мира, так что сможет сконцентрироваться на своей домашней работе. В одиннадцать часов вечера мы полностью обесточим дом, чтобы тёмное время суток было по-настоящему тёмным. Это сэкономит много CO2.

Она больше не будет заниматься зимними видами спорта. Она вообще не поедет никуда на каникулы, так как наши обычные места для отдыха практически недоступны на велосипеде. Возвращение к уровню выброса CO2 как во времена наших прабабушек и прадедушек означает, что вы должны жить, как ваши прадедушки и прабабушки. А у них никогда не было отпуска или велосипеда.

Теперь поговорим о еде. Отсутствие выбросов CO2 означает отсутствие в рационе мяса, рыбы, птицы и заменителей мяса на основе сои (в конце концов, она растет там, где раньше были тропические леса). Также никаких импортных продуктов питания, поскольку их перевозка оказывает отрицательный экологический эффект. И абсолютно никакого шоколада из Африки, кофе из Южной Америки, чая из Азии.

Только голландский картофель, овощи и фрукты. И только из открытого грунта, потому что теплицы искусственно отапливаются и освещаются. Это плохо для Климата. Всё ещё можно есть хлеб. Но для получения масла, молока и яиц, сыра и йогурта, творога и сливок нужны куры и коровы, а они выделяют CO2. Никакого мороженого. Никакого вина, пива и шипучек, эти пузырьки — CO2. Она как раз хотела похудеть на несколько фунтов.

Мы выбросим весь пластик, потому что его изготавливают на химических заводах. Все предметы из стали и алюминия также будут выброшены. Вы знаете, сколько энергии потребляет домна или алюминиевый завод? Вот то-то. И, наконец, она больше не получит косметики, мыла, шампуня, крема, лосьона, кондиционера, зубной пасты и лекарств, а гигиенические прокладки сделает из льна сама. Прямо как раньше.

Таким образом, мы предотвратим для неё массовое вымирание и исчезновение целых экосистем…»

из сети
(с) Александр Горбов

Аватар пользователя Carcass
Carcass(6 лет 9 месяцев)(05:43:09 / 11-10-2019)

гуд. справедливо.

Аватар пользователя Слон
Слон(6 лет 10 месяцев)(06:33:22 / 11-10-2019)

К сожалению, все эти неприятности действительно произойдут.  И не потому, что кто-то решил бороться с изменением климата, а потому, что закончится доступная для добычи нефть.

А в результате произойдёт вымирание людей.  И хуже всех придётся жителям нашей самой холодной в мире страны. Это в Голландии зимой температура иногда опускается до нуля.  А у нас по полгода ниже нуля, а иногда и ниже минус пятидесяти.

Пока не поздно, наша молодёжь должна переехать в Южную Америку.  Только там можно будет выжить и вырастить детей в условиях постиндустриального каменного века.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(6 лет 10 месяцев)(06:48:35 / 11-10-2019)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(2 месяца 1 неделя)(23:37:40 / 11-10-2019)

Грета. Не балуйся. Перелогинься. А то опять без ужина останешься.

Я понимаю, что дядя Володя считает тебя хорошей девочкой с добрым сердцем. Но ты же ему не вносишь моск каждый день.

Аватар пользователя Максик
Максик(3 месяца 6 дней)(06:33:23 / 11-10-2019)

Хоть бы мыло девке оставили, а то ведь грязью зарастёт, люди будут шарахаться.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(4 года 6 месяцев)(09:26:46 / 11-10-2019)

Эта пять!!!  

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 5 месяцев)(00:03:57 / 12-10-2019)

laughyes

Аватар пользователя evk
evk(1 месяц 3 дня)(06:33:48 / 11-10-2019)

В адрес Греты многие брыжют слюной и желчью, но, безотносительно формы подачи информации, в целом ее тезисы и претензии к мировой элите выглядят здраво:

1) Климат меняется

2) Климат меняется в сторону потепления

3) Частота климатических аномалий и их тяжесть растет

При этом:

1) В общественном сознании (а главное и элит) данные проблемы вытесняются

2) Отсутствует дискуссия о причинах и последствиях, которая включала бы все точки зрения (и доминирующую «зеленых бесов» и маргинальные)и была бы публичной. Вместо этого все корчат рожи и кидаются какашками друг в друга.

3) Даже если нет четкого осознания причин (пока), это не должно приводить к бездействию.

Пример - чтобы готовится к зиме, не нужно владеть суперкомпьютерным кластером и климатическими моделями.

Но современные элиты будто спрятали голову в песок Что мешает сказать что у нас есть план и резервы, мы готовы ко всему?

В этом суть претензий, и они кажутся мне здравыми (если отбросить пропаганду только одной точки зрения)

Аватар пользователя Слон
Слон(6 лет 10 месяцев)(06:39:10 / 11-10-2019)

Разговор про климат - это лишь запудривание мозгов, делается это запудривание для того, чтобы отвлечь людей от проблемы с заканчивающейся нефтью.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(2 месяца 2 дня)(10:06:18 / 11-10-2019)

Тогда пропадет смысл всего этого цирка. Бедной Грете придется вернуться и доучиваться в школе, не отсвечивая, без всяких увлекательных покатушек по миру. Ей это надо?

А вот если по пунктам:

1) Климат меняется

Да, всегда, на всем протяжении истории что человечества, что планеты. Это только в фильма типа "Послезавтра" ледниковый период подкрадывается неожиданно.

2) Климат меняется в сторону потепления

Вполне себе возможно, а может, это уход воды перед цунами. В масштабах нашего восприятия увидеть и понять трудно

3) Частота климатических аномалий и их тяжесть растет

Тут нужно вводить какие-то не субъективные способы оценки таких явлений. Если мы в быту оперируем понятиями теплая зима, холодная зима, жаркое лето, холодное лето, то что считать аномалиями?

Аватар пользователя evk
evk(1 месяц 3 дня)(10:56:23 / 11-10-2019)

1) Да, всегда, на всем протяжении истории что человечества, что планеты. Это только в фильма типа "Послезавтра" ледниковый период подкрадывается неожиданно.

Верно, как верно и то, что вся история человечества усеяна костями цивилизаций, павших жертвами подобных изменений (цивилизации Междуречья, Южная и Латинская Америка, Африка - заметьте, и по сей день самые депрессивные регионы планеты)..

А те кто не пал в следствии прямых изменений, сталкивался с их косвенными последствиями (Европа, Россия, Китай - эпидемии чумы, великие переселения, нашествия и т.п.) - и всегда это оканчивалось жертвами, но не элит, а простых смертных - нас с вами.

То, что это происходит сравнительно медленно - дает нам шанс.

2) Вполне себе возможно, а может, это уход воды перед цунами. В масштабах нашего восприятия увидеть и понять трудно

Для этого и нужна дискуссия (научная в первую очередь), прямая и открытая. С учетом всех, даже полярных точек зрения. И главное достижение Греты - именно в этом. Она породила дискуссию, и все стороны возбудились. Сейчас главное чтобы это была  именно дискуссия, а не срач, как всегда.

3) Тут нужно вводить какие-то не субъективные способы оценки таких явлений. Если мы в быту оперируем понятиями теплая зима, холодная зима, жаркое лето, холодное лето, то что считать аномалиями?

Отклонения от нормы, вестимо. По этому поводу даже наборы данных есть что и где аномального случилось. Хоть тут слава Богу консенсус в мире есть.

Проблема в том, что никто не знает - готовы ли мы к бедствиям вызваным изменениями климата? Даже в XXI веке относительно развитые страны страдают от них (Сирия например). В XX веке также много примеров - Пыльный Котел в США, засухи в республиках СССР, Северная Корея с ее вырубкой лесов и катастрофами.

 

Поэтому, собственно и главный вопрос - готовы ли мы (конкретно наша страна)  к изменениям? Независимо от их генезиса? Готовы ли элиты и общество?

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(2 месяца 2 дня)(12:14:07 / 11-10-2019)

1. Верно, как верно и то, что вся история человечества усеяна костями цивилизаций, павших жертвами подобных изменений...

Мое мнение по этому вопросу простое: той "глобальной" цивилизации что есть сейчас - кранты в любом случае. Если не из-за изменения климата навернется, то грохнется или из-за того что нефть кончится, или из-за низкой рождаемости и старения населения, или из-за развала мировой экономики. Решить все проблемы разом все равно не удастся, но возможно подготовиться и вовремя соскочить с корабля современности.

2. Для этого и нужна дискуссия (научная в первую очередь), прямая и открытая. С учетом всех, даже полярных точек зрения. И главное достижение Греты - именно в этом. Она породила дискуссию, и все стороны возбудились. Сейчас главное чтобы это была  именно дискуссия, а не срач, как всегда.

А ничего другого и не получиться, если в дискуссии участвуют дети. В этом Грета оказала медвежью услугу. В следующем материале я отдельно разберу, почему вменяемое обсуждение подобных вопросов нафиг никому не нужны.

3. Отклонения от нормы, вестимо. По этому поводу даже наборы данных есть что и где аномального случилось. Хоть тут слава Богу консенсус в мире есть.

Вот здесь ссылка бы не помешала. Мы знаем, что раньше бывали жуткие холода, ещё до индустриальной эры. Но видно это в масштабе нескольких веков минимум, слабо вериться, что можно рассуждать о каких-то аномалиях, в пределах всего ста лет, а то и меньше.

Проблема в том, что никто не знает - готовы ли мы к бедствиям вызваным изменениями климата?
 

Если никто не знает - значит не готовы. Так как никто не знает что конкретно случится, и что конкретно надо по этому поводу приготавливать.

Аватар пользователя evk
evk(1 месяц 3 дня)(11:09:42 / 11-10-2019)

И еще маленькое дополнение (методологическое).

Проблема дискуссии о климате в том, что все методы и модели - относятся к т.н. квазиэкспериментальным (т.е. мы не можем поставить опыт контролируемый).

В принципе это не беда, если мы можем обеспечивать выполнение двух условий:

1) контрфактивность (т.е. наличие факов доказывающих обратное, например Земля-2 без техногенной цивилизации)

2) дополнительность (т.е. мы можем исключить коварианты и сказать, что вот это изменение - следствие вот именно вот этого фактора)

У нас тупо нет данных. Потому "зеленые бесы" пока и ведут по очкам - ввиду того, что их теория хотя бы имеет proof-of-work. А прочие теории - его не имеют (или не известны общественности).

 

Поэтому я и говорю, что независимо от причин - нам (стране, человечеству) - нужен четкий план действий. А вдруг - дело не в пукающих коровах и глобальном потеплении (а так скорее всего и есть).

Но ситуация - катится в бездну. Как мы будем спасать людей?

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(2 месяца 2 дня)(12:17:30 / 11-10-2019)

Но ситуация - катится в бездну. Как мы будем спасать людей?

Планирую написать об этом. Обрисовать в общих чертах бездну, и как, примерно, минимизировать потери. Среди конкретных людей, а не вообще всех.

Аватар пользователя Просто Прохожий

для начала отключим гугл, как крупнейшего потребителя электричества, запретим макдональдс ибо гамбургеры делают из выделяющих метан коров и запретим Пентагону летать и плавать - как крупнейшему потребителю ГСМ

постулирую, что это необходимые и достаточные условия для первой волны

если не хватит - можно отключить фейсбук и запретить химпром Германии

можете начинать опровергать )))

Аватар пользователя colonel_of_kgb2
colonel_of_kgb2(2 месяца 1 неделя)(23:43:01 / 11-10-2019)

Согласен. Тут с какой кочки посмотреть. Если с кочки садовода дачника - муравьи пипец как обнаглели и развелись. Но надоть экологически чистый родукт. Потому не буду заливать муравейник химией. Пока только кипятком попробую....  Не поможет - манкой с сахарной пудрой посыплю, не поможет - придется травить...

Аватар пользователя Писатель
Писатель(1 год 6 месяцев)(07:26:50 / 11-10-2019)

Иехолуги - рычаг политического и экономического давления.

Аватар пользователя и_справедливость-для_всех.

Годная писанина. 

думаю, дело в борьбе с промкой конкурентов, и это - главное.

как в своё время с фреоном, или с озоновыми дырами. по фреону прикурили - думают, а ну как и тут прокатит.

ну и да, наши делают вид, что со всем согласны, кивают головой. поправки, правда, вносят...но ведь ратифицируют же? пусть и с поправками. т.е. с самой повесткой дня никто в открытую не борется, кроме козыря. тихий саботаж на местах - это уже дело другое. 

ещё одно направление удара - повальное увлечение топ-менагеров цифровизацией. тоже ж глобократия спонсирует, наряду с "тоталерантностью") эту тему тоже можно копать и анализировать, - тем, кто в теме, конечно. чтоб информативно, полезно и понимать врага в лицо.

Аватар пользователя mister.1000
mister.1000(2 года 3 месяца)(07:49:17 / 11-10-2019)

Политика и политики огрубели и опустились до откровенного фальсификата,

который все уже раскусили и поняли! Грубо и мерзко играют!

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(12 месяцев 4 дня)(08:44:03 / 11-10-2019)

Интересно,пишите еще!

Страницы