МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Про циклы Миланковича (А. Анпилогов)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Теория глобального потепления часто воспринимается со смысловой ошибкой, которая искажает восприятие реальности. Утверждается, будто глобальное потепление происходит из-за того, что «часть солнечного тепла задерживается на поверхности Земли», что и вызывает ее нагрев.

Однако такое объяснение в корне неверно: если бы даже небольшая доля солнечной энергии постоянно «задерживалась» вблизи поверхности Земли, то за достаточно небольшой промежуток времени мы с вами уже сварились бы. В реальности потоки поступающей извне и излучаемой обратно в космос с поверхности Земли энергии практически полностью совпадают. Причем исходящий поток даже чуть больше, так как наша планета и сама имеет ненулевую геотермальную энергию, выбрасываемую вулканами, гейзерами или в ходе «тихого» нагрева недр и поверхности.

В результате наша планета пребывает в так называемом «лучистом равновесии» с окружающим ее космосом. Такой процесс мы много раз видели в кузне (или в лампочке накаливания), когда нагретый кусок железа пытается вернуться к температуре окружающей среды, излучая вокруг себя инфракрасные лучи и даже видимый свет.

Лучистое равновесие — достаточно удобная штука, поскольку потери излучением растут как ЧЕТВЁРТАЯ степень температуры. В силу этого факта обсуждаемое сейчас потепление на 1,5°С позволит Земле излучать в космос на 2,1% больше энергии, чем в начале XX века (считают лучистое равновесие от абсолютного нуля температур, поэтому четвёртая степень не так видна). Ну, а повышение температуры на 5°С и вовсе обеспечит тепловые потери на 7% больше, чем есть у Земли сейчас.

Таким образом, скатиться к состоянию перегретой Венеры нам не грозит: при нынешней орбите Земли у Солнца просто нет достаточной энергии, чтобы «вытопить» дополнительный углекислый газ из земных горных пород и тем самым довести состояние атмосферы нашей планеты до плотной венерианской. Таким образом, у нас на Земле есть достаточно удобный естественный "предохранитель" от катастрофического потепления: чем выше температура планеты, тем больше мы излучаем в космос.

С другой стороны, именно парниковый эффект и связанная с ним более высокая температура лучистого равновесия определяет нынешние комфортные условия на Земле. Ведь совсем без углекислого газа средняя температура поверхности нашей планеты составила бы -15°С, а жидкую воду можно было бы найти только в узкой экваториальной полосе или в глубине покрытых сплошным льдом океанов. Кстати, такой период в истории нашей планеты уже был — 720—635 млн лет назад вся земная поверхность была покрыта льдом и снегом, а сам период получил название «криогений» или «Земля-снежок». И тут, между прочим, ситуация гораздо печальнее, так как здесь "предохранителя" нет, а, наоборот, присутствует положительная обратная связь - снег и лёд хорошо отражают солнечную энергию в силу высокого альбедо (они белые). Поэтому в ледниковый период легко попасть, но гораздо труднее из него выйти. И чем ниже концентрация углекислого газа, тем труднее это делать.

С геологическим прошлым Земли связан и еще один «предохранитель» в антропогенной теории потепления. Сегодня человечество, сжигая каменный уголь, нефть и газ, фактически возвращает в атмосферу погребенный ранее биогенный углерод. А если углерод биогенный, то есть произведенный живыми существами, то и «свариться» на нашей планете нам никак не грозит, так как уже первые количества такого углерода были созданы именно за счет захоронения живых существ.

Что же нам ещё известно о палеоклимате, кроме того, что мы "пыхтим" выбросами СО₂ так, что напыхтели уже где-то на половину эоцена — времени, когда наши млекопитающие сумчатые предки ещё бегали по своему тёплому Эдему от куриц-переростков?

Как ни странно, сведений о палеоклимате, включая и средние температуры, у нас вполне достаточно. Для наглядности все они сведены в кратенькую хронологическую табличку, приложенную к тексту, в которой на условно-логарифмической шкале показаны наши знания о палеотемпературах.

Измеряли температуры, понятное дело, косвенно, через разные физические закономерности (в основном - изотопного характера), поэтому шкала разбита на периоды, которым соответствуют те или иные исследования. Однако её можно разделить и чуть иначе: в начале плиоцена начал формироваться современный ледовый щит Антарктики, а в начале плейстоцена — ледник в Гренландии. Так что, в целом, можно говорить, что по достижению условий начала плейстоцена мы можем в перспективе растопить Гренландию (+7 метров в уровне Мирового океана), а при достижении температур начала плиоцена — взяться за Антарктиду (+70 метров).

Отсюда, кстати, следует и "баланс суши" на планете - после таяния этих двух ледников, в которых содержится материкового 99% льда, на Земле просто не будет "запертой" воды: если что-то и останется в виде льда и снега, то уже лишь в качестве сезонного выноса на сушу.

Существование эти двух ледников, кстати, говорит нам, что мы и сегодня живём в эпоху оледенения, из которой мы, в общем-то пока не вышли, а только получили чуть больше земли в Евразии и Северной Америке. Напомним, где-то 20-28 тысяч лет назад, на пике последнего ледникового максимума, вся территория севера Евразии и Северной Америки была закрыта практически сплошным ледниковым щитом, часть которого представляла из себя континентальный, а часть — шельфовый ледник (рисуночек под текстом, для того, чтобы наглядно оценить масштабы катастрофы под названием "ледниковый максимум", после рассмотрения которой страшилки Греты Стокгольмской выглядят просто детской истерикой).

Отсюда, кроме того, следует и простой факт: рассказы о "тающей тундре и проблемах для экономики" — это лишь страшилки. Да, вечную мерзлоту в районах её залегания часто используют как прочный и условно-бесплатный фундамент, но экономическая деятельность человека там минимальна, а население — ничтожно. Так что, при изменении климата создать новую "Москву" на берегу моря Лаптевых — лишь вопрос времени. В конце-концов, 28 тысяч лет назад на месте нынешней Москвы была двухкилометровая стена льда, потом — вечная мерзлота, потом — тундра, потом — тайга, потом (кстати), во времена Средневекового климатического максимума — буковые леса, а теперь — смешанный лес. Так что похожий, весьма неспешный процесс предстоит пройти и громадным просторам Евразии и Северной Америки, от трансформации которых безусловно выиграют две самые северные страны — Россия и Канада. Ну ещё и Дания получит бесплатный архипелаг, если его США у датчан не отберёт...

Но это, понятное дело, может случится, если мы всё-таки выведем Землю из ледникового периода. Но вот это — совершенно пока не гарантировано.

Сегодня мы знаем достаточно много о ледниковых циклах. Основную их часть открыл сербский астрофизик Милутин Миланкович, после чего их назвали в его честь.

Суперпозицию циклов Миланковича можно наблюдать на палеотемпературной шкале — если посмотреть на период плейстоцена, то наглядно видно, как "колбасит" температуру. Кстати, голоцен (наше время) — это просто ещё один пик осцилляции Милановича, и, если убрать логарифмическую шкалу, то получится совсем другая, гораздо менее благостная картинка (вторая и третья диаграммы). (Диаграммы в конце текста. В-Д)

Всего Миланкович насчитал четыре цикла и все они имеют чисто астрономическую природу, то есть ИЗМЕНИТЬ или ПОВЛИЯТЬ на них мы пока что просто не в силах.

Это:

1. Лунно-солнечная прецессия: поворот земной оси с периодом около 25 765 лет, в результате которого меняется сезонная амплитуда интенсивности солнечного потока на северном и южном полушариях Земли. Когда "затемняет" Антарктиду, ледник там начинает интенсивно расти, когда в условную тень попадает Евразия — оледенение развивается там.

2. Долгопериодические (так называемые вековые) колебания угла наклона земной оси к плоскости её орбиты с периодом около 41 000 лет, вызванные возмущающим действием других планет. За счёт этого разные части полярных областей тоже получают больше или меньше света. Попал в "тень" континент — считай, пошёл образовываться ледник

3. Долгопериодические колебания эксцентриситета орбиты Земли с периодом около 93 000 лет.

4. Перемещение перигелия орбиты Земли и восходящего узла орбиты с периодом соответственно 10 и 26 тысяч лет.

Ну а теперь самая мякотка: на сегодняшний день объективно солнечная радиация, получаемая Землёй, уменьшается. Это легко увидеть на втором графике, где температура "оторвалась" от красивой синусоиды прогноза. Если бы не наше "пыхтение" в атмосферу, то уже в начале XX века должен был бы вслед за ней начаться резкий спад среднегодовой температуры, который бы продолжался несколько тысяч лет и достигнул бы локального минимума грядущего ледникового периода через 10-12 тысяч лет, а абсолютного максимума падения температур — через 50-80 тысяч лет.

При этом мощь цикла Миланковича мы никогда в историческое время на себе не ощущали — цивилизации бронзового века и Римскую империю подтолкнули к упадку гораздо более локальные похолодания, которые называются "событиями Бонда".

События Бонда на фоне циклов Миланковича — вообще глубоко локальная штука, так как они влияют исключительно на циркуляцию Гольфстрима и, как следствия, определяют колебания климата в Северной Атлантике, происходящие с периодичностью ≈1470 ± 500 лет. Правда, и в них нашли "космический след": не исключено, что их задают долгопериодические колебания лунных приливов, имеющие такую же цикличность.

Если кому интересно — последнее такое "событие Бонда" (событие Бонда №1) было около 1400 лет тому назад, в аккурат, когда навернулся Западный Рим. Ну а "событие Бонда №2" погубило цивилизации позднего бронзового века. Желающие больше узнать о событиях Бонда могут поискать ещё и об осцилляциях Дансгора — Эшгера, это о том же самом. Вот зря этого не дали Грете почитать, там есть на что "залипнуть" с её фиксирующимся умом.

Так что — кто хочет, может после 2012 года выкинуть нафиг просрочившийся "календарь Майя" и начинать ждать "событие Бонда №0". По срокам как раз оно, а хороший разброс в ± 500 лет вполне займет вас важной идеей до конца жизни.

Поэтому, если меня в очередной раз начинают в сети попрекать "глобальным потеплением" — я смотрю за окно, вижу там обычно "срань, хтонь и поипень" в виде текущей погоды, беру кусок красного мраморного мяса — и иду вносить свой вклад в глобальное потепление путём жарки его на углях и увеличения выброса углекислого газа.

Чем могу, Земля, спасаю тебя от оледенения. Сил у меня немного, но я стараюсь.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 5 месяцев)(19:16:18 / 09-10-2019)

Самое главное - наукообразно оформить всякую хрень.

Аватар пользователя alexsword

Сводить вопрос цивилизационных кризисов только к климату, конечно, неправильно - есть и вырождение почвы, и вырубка лесов (основа энергетики старых лет), деградация доступной ресурсной базы в целом.

Но что правильно отражено в заметке, зеленая пропаганда напрочь игнорирует вопрос естественных циклов геологического и космического характера, и в этом уподобляется клоуну пытающемуся мочиться против ветра.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(5 лет 10 месяцев)(19:26:07 / 09-10-2019)

Добавил еще много текста. Как оказалось, первоначальный текст был концовкой его нескольких публикаций. Минут 15 сайт не давал мне внести изменения.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(2 года 11 месяцев)(22:24:55 / 09-10-2019)

Было бы хорошо еще вставить картинки в соответствующие места по тексту...

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(5 лет 10 месяцев)(22:30:19 / 09-10-2019)

Да был бы рад, но у него текст в трех постах на ФБ, где он каритинки/графики кучей в конце каждого поста кидает (формат ФБ по другому не позволяет), так что - не могу :)))

Аватар пользователя Sanders
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(6 лет 6 месяцев)(19:51:40 / 09-10-2019)

Сводить вопрос цивилизационных кризисов только к климату, конечно, неправильно - есть и вырождение почвы, и вырубка лесов (основа энергетики старых лет), деградация доступной ресурсной базы в целом.

нет, правильно - если мы говорим о цивилизации чуть большей, чем какая-нибудь популяция папуасов в горной долине или полинезийцев на острове Пасхи.

в таких маленьких локальных биогеоценозах да, вырубка лесов или истощение почв серьезный фактор - потому что мало места и кердык повсеместный и быстрый (остров засрать\вырубить легко).

в масштабах Майя или Средиземноморья леса вырубать и почвы истощать можно веками и тысячелетиями - но кризиса не будет, слишком много места (и майя, и греки с римлянами окочурились как цивилизация не от истощения почв и вырубки лесов - у майя была засуха аццкая, у римлян похолодание свое+ чуть раньше изменение климата, которое случилось у азиатов и послало их искать легкой жызни в Великом Переселении народов - и те римлян замочили, прибыв в европку), и вот тут-то виноват именно климат - похолодание либо засуха.

 именно климат в условиях пасторальной, немашинной цивилизации (то есть любой до середины 19-начала 20 века) определяет бытие цивилизации - именно от климата зависит кол-во собранного урожая (зерно у земледельцев, скот у скотоводов), это главный показатель, от чего зависит буквально все.

 

Аватар пользователя alexsword

Даже при неизменных климатических условиях, огонь сперва дал возможность работы с металлами, а потом, после вырубки лесов, доступность как огня, так и металлов резко сократилась, что не могло не повлиять на орудия труда и урожайность.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(6 лет 6 месяцев)(20:31:51 / 09-10-2019)

как менялось работа  и доступность огня и металлов в Европе начала 14 века и России начала 17 века (периоды резкого похолодания климата, когда были кластеры - непрерывные вымораживания и неурожаи по 4 и более лет подряд)?

НИКАК.

а урожаи сократились на порядки, цены - выросли тоже в 10-20 раз.

и наступил кердык - в Европе голодоморы, Чума  и Столетняя (по сути - мировая для тогдашней европки) война, в России- голод (200 000 трупов только в Москве) и Смута.

а ведь эти события на больших графиках изменения температур даже не видны, так, какие-то десятые доли градуса похолодания.smiley

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 6 месяцев)(09:32:15 / 10-10-2019)

Вы знакомы с этими "гипотезами" ? Или "не читал но согласен" ? Я часто читаю ваши высказывания о зелени и жду когда же вы все таки прозреете. Вы не понимаете сути зеленых и их аргументации ,которая ДОКАЗАНА наукой. Безусловно за зелеными идут интересы некоторых "крупных игроков", но точно так же как ТНК проплачивают тезис "зеленые бесы".

Циклы Малинковича это популярная гипотеза, которая имеет ряд подтверждений. Но ВЫВОДЫ которые из неё пытаются вытянуть черные бесы не верны. Есть глобальные циклы - но они ГЛОБАЛЬНЫ по времени, они длятся десятки тысяч лет с локальными пиками в тысячи лет. К текущему процессу потепления это не имеет никакого отношения. И зеленым наплевать на климатические перемены которые проявляются через тысячи лет и на которые НЕ ВОЗМОЖНО повлиять - они сконцентрированы только на том, что под силу человечеству. В этом простота логики. 

И хорошо что эта логика начинает доходить и до политиков, а там и экономика подтянется. 

Аватар пользователя blues
blues(5 лет 9 месяцев)(12:26:07 / 10-10-2019)

Доказана наукой? Вы бредите. Там "доказательства" точно такие же поддельные, каковые были про озоновый слой и плохой газ фреон. То есть говоря языком интернет-мемов - настолько натянули сову на глобус, что нормальным вменяемым людям просто смешно.

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 6 месяцев)(18:07:07 / 10-10-2019)

О какие конкретно исследования вы говорите ? Номер публикации назовите, тогда и обсудим.

Тема озонового слоя как раз показательна в вопросе антропогенного воздействия. Именно человек смещает баланс в система создание-разрушения озонового слоя. Этот пример как раз показывает что опасения зеленых более, чем обоснованы. Вы понимаете что уменьшение озоновых дыр связано как раз таки с отказом от некоторых видов фреонов ? 

Аватар пользователя Kram
Kram(5 лет 6 месяцев)(11:15:12 / 14-10-2019)

Идет человек по улице и хлопает в ладоши.

- Что вы делаете?

- Крокодилов разгоняю.

- Но тут же нет крокодилов!

- Потому и нет, что я их разгоняю!

 

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 9 месяцев)(19:27:18 / 09-10-2019)

Очень хорошая статья. Но очень обидная для всего человечества. Ибо есть одна маленькая нестыковочка: если темп потребления энергии не снизить, то планета разогреется невозобновляемыми источниками энергии до 40оС через 350 лет, т.е.  раньше, чем сработают перечисленные  факторы похолодания. Это будет несмешно - люди умрут в духовке накануне превращения её в  морозильник.

А ещё удивляемся - Где инопланетяне? - ан нет их, все вымерли, как и мы будем вымирать.

P.S. Для умеющих "читать между строк и видеть там фигу": к парниковому эффекту вышесказанное имеет только косвенное отношение.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(6 лет 6 месяцев)(20:04:30 / 09-10-2019)

если темп потребления энергии не снизить, то планета разогреется невозобновляемыми источниками энергии до 40оС через 350 лет, т.е.  раньше, чем сработают перечисленные  факторы похолодания

это кто вам такую ерунду сказал?

чтобы серьезно влиять на баланс тепла, нужно увеличить выработку энергии на несколько порядков - в 100-1000 раз.

это даже в обозримом будущем не просматривается, знаете почему?

потому что запасов угля и нефти (тех что можно добыть) хватит максимум на несколько десятилетий, ну от силы - до конца века.

это где-то 2 триллиона тонн углерода - то есть приблизительно столько же, сколько сейчас в атмосфере.

половина углекислого газа захоронится в океане, тепло от парникового эффекта не копится,  а тратится (уходит в космос и идет на таяние льдов, которых на Земле 70 млн куб км и хватит таять на тыщи лет).

а когда все растает (и даже немного раньше)- неизбежно в воздухе станет больше водяного пара и соответственно - облаков, а облака (собаки!) отражают солнечный свет и охлаждают Землюsmiley

никогда, даже когда цеОдва было в 10 раз больше чем сейчас, на Земле не бывало теплее более чем на 10 градусов, чем сейчас (емнип, сейчас 15-16 средняя температура).

и когда так было - тепло с экватора переходило к полюсам и там магнолии с крокодилами жыли.

ваши 40 градусов - это страшилки зеленых бесов.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 9 месяцев)(20:51:19 / 09-10-2019)

Это Вам говорят, а вы уши развешиваете. А я посчитал, скоро статью выложу на АШ. Пока публику разогреваю :))

Итак, приступим (я цитирую):

чтобы серьезно влиять на баланс тепла, нужно увеличить выработку энергии на несколько порядков - в 100-1000 раз.

Вы посчитали, или просто так пукнули? Тогда поздравляю: 

 

Всего на порядок ошиблись, да ещё в меньшую сторону, знаток :))

Проблема же состоит в том, что за 100 лет потребление энергии растет в 6 - 8 раз (по разным источникам) и все ускоряется.  И вот тут-то  и оказывается, что до 40оС осталось только 350 лет.  Такого на Земле ещё никогда не было. И это без парникового эффекта, которого  вообще нет - 130 лет назад было экспериментально доказано. (Если доказательства влияют на жизнь людей, то они отвергаются).

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(6 лет 6 месяцев)(21:11:13 / 09-10-2019)

вы найдите не картинку с Вики (которую еще неизвестно кто рисовалsmiley), а конкретные цифры - и будете удивлены.

1. сколько ватт поступает на Землю от Солнца в год

2. сколько ватт вырабатывают все электростанции в год

выработка энергии человеком меньше поступающей от Солнца (точно не помню) на много порядков.

где-то сотая  доля процента, меньше даже выделяемой вулканизмом.

и никак не влияет на климат.

вы еще почитайте страшилок про кислородsmileyего все вдыхают и жгут, постоянно, а выдыхают всякую гадость.

кислород скоро кончится! в 1930-е, когда это открыли, даже точное время кончания вычислили (совсем как вы со своими 40 градусами) и очень сильно переживали.

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 9 месяцев)(13:05:58 / 10-10-2019)

"Жаль, что нам так и не удалось заслушать Эцелопа.  А что это за стук, за гром был? - ну, вставь ему обратно." (с)

Вы настолько тупы, что даже картинку рассмотреть не смогли.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(7 лет 10 месяцев)(00:11:22 / 10-10-2019)

Читал я ваши предыдущие высказывания на эту тему, но там высказываться не стал. Вообще - вы сильно ошибаетесь, считая Землю змкнутой системой. Вас подводит величина циркулирующей мощности - а она не характеризует открытость или замкнутость системы вообще.  Наиболее яркий пример такой открытой системы - это газотурбинный авиационный двигатель, в котором циркулирующая между компрессором и турбиной мощность превышает собственно полезную мощность в 10-20 раз. Но это не делает его термосом :)

И да, в атмосфере и океане Земли работают гигантские тепловые машины, гоняющие эту самую мощность по кругу. 

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 9 месяцев)(13:43:13 / 10-10-2019)

А зря не высказались. Я же не просто так выкладываю по кусочку - хочется обкатать на неподготовленной публике. И мнение физика мне в 100 (или более) раз важнее мнения дилетантов с песенкой "все хорошо, прекрасная маркиза".

Я не считаю Землю замкнутой системой, отнюдь. Но потеребив термодинамику неравновесных систем и получив конечный результат, бог весть с какой точностью (ну, Вы понимаете), я уяснил, что  это слишком сложно для обывателя, вот и пытаюсь корректно с т.з. физики объяснять на пальцах.

Решение системы уравнений энергобаланса в узком диапазоне - от 15 до 40 оС, на мой взгляд, позволяют это сделать. Да, у такого метода есть погрешности, но, как сказал П.Дирак - "Я не могу вам доказать, что эти величины бесконечно малые, но я смогу создать у вас такое впечатление". А в конце приведу почти совпадающие цифры по более строгому расчету.

Так пойдет?

 

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 9 месяцев)(19:43:13 / 09-10-2019)

Похоже, придется почитать Анпилогова, (коего хоть и уважаю, но плохо переношу). Очень странное заявление:

Утверждается, будто глобальное потепление происходит из-за того, что «часть солнечного тепла задерживается на поверхности Земли», что и вызывает ее нагрев.

Кем это утверждается, что за чепуха? Нагрев может происходить только от невозобновляемых источников. Солнце же = источник энергии и жизни на Земле, вся биота приспособлена ТОЛЬКО К СОЛНЦУ, а не к двуногим идиотам, выкапывающим захороненные излишки энергоносителей.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(7 лет 8 месяцев)(08:29:27 / 10-10-2019)

Нагрев может происходить только от невозобновляемых источников.

Очередная зеленая аксиома. "Че тут думать, трясти надо!"

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 9 месяцев)(13:49:10 / 10-10-2019)

Ну, флаг в руки: тряси.

Смешно, даже проблеска мысли за целых 8 слов не нашлось.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(4 года 7 месяцев)(16:16:22 / 10-10-2019)

А твой коммент свет поглощаетsmiley

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(7 лет 8 месяцев)(22:56:48 / 10-10-2019)

Все время смотрю на зеленые потуги, и не могу понять - почему ты не покажешь пример? Начни с себя. Не езди на авто, не летай самолетом, не рожай детей, самовыпились в конце концов - покажи на своем примере,  как надо беречь драгоценную природу. Но нет, глубокомысленные высеры и смешно. ??

Аватар пользователя BERES
BERES(7 лет 9 месяцев)(14:17:41 / 11-10-2019)

Вот же тупица. С чего ты решил, дебил,  что я не показываю примера? На, учись: у меня в Карелии усадьба не подключена ни к каким сетям, все только из окружающей среды:  электричество - из болотного газа (это ВИЭ, чтоб ты знал), скоро и авто будет на нем ездить, вот дождусь строительства АГНКС "подскока",  а то расстояния уж больно велики. До Питера доеду, а если дальше - никак, не жалает Газпром  принять мою технологию АПГ, чтоб ездить как на бензине.

И детей я достаточно нарожал - 5 внуков и правнук - твоих потомков забьют насмерть, вот тогда и будет облегчение природе. 

А вопрос стоит не так, как тебе, тупому троллю кажется. Меня не ты и твои говнючие детишки волнуют, а мои - потомки тысячелетнего рода. Вот я и предупреждаю:  все высеры про ЗЕЛЕНЬ это ерунда, семачки, есть куда более страшная опасность, которая стоит за бездумным потреблением невозобновляемых источников. Но тебе, как ты сам признаешь, этого не понять, туп-с.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 месяцев 2 недели)(20:08:15 / 09-10-2019)

Простите, но общее количество лучистой энкргии, поступающей на землю всегда примерно одинаковое. Как и тепло самой Земли. Фокус как раз в количестве теплопотери, т.е. сколько тепла с Земли излучается. А это связано с прозрачностью верхних слоев атмосферы.

Циклы Миланковича несомненно влияют на климат, но очень уж медленно, а согласно последним данным, прошлое оледенение случилось быстро, в течении полугода—года. 

И были ещее осцилляции, во время перехода от оледенения к межледниковью, например, Дансгора — Эшгера, которые циклы Миланковича не объясняют. Зато объясняет теория влияния солнечной активности на климат.

 

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(8 месяцев 2 недели)(21:21:48 / 09-10-2019)

Оно случилось быстрее: в желудках замерзших мамонтов сохранилась трава. Соответственно, последнее оледенение произошло в промежуток не более шести часов и температура была очень низкой, чтобы быстро убить и насквозь проморозить такую тушу горячего мяса.

То есть один это факт говорит о том, что оледенения, как минимум случаются не по причинам астрофизичиских явлений.  Земля -горячая. На глубине от пары километров начинается температура в 200 градусов,

Глубина вечной мерзлоты местами 1,3 км. Какая температура нужна чтобы на такую глубину проморозить? Снаружи воздухом на такую глубину невозможно вообще никак, пока земля нагревается изнутри. Самая большая нормативная глубина промерзания в России- порядка 3 метров. Это Норильск и т.д. То есть даже в Оймяконе сегодня не промерзнет глубже трех метров-земля неплохой теплоизолятор. Нормативная глубина-расчетная. Она подразумевает, что должны сложиться воедино несколько факторов-отсутствие снега, длительные, самые низкие возможные морозы, каменистый грунт. Если грунт не каменистый, глубина промерзания меньше.

Ну и что и каким способом проморозило землю в 433 раза глубже? Небольшие изменения в угле наклона оси? Ну-ну.

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 5 месяцев)(21:42:34 / 09-10-2019)

Таким способом могла проморозить землю только дегазация. Как в холодильной камере холодильника.

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 9 месяцев)(02:47:16 / 10-10-2019)

Мамонты пережили последнее оледенение, как и все 16 предыдущих. Их убил поздний дриас, вызванный уникальной причиной. Судя по картине - на евразийской стороне дул ледяной ветер с околозвуковой скоростью в направлении полюса. С севера Сибири была сдута в океан большая часть почвы, местами до скального основания (напоминаю, это полметра чернозема). Сильно подозреваю, что крупный (несколько км) метеорит ударил в гренландский ледяной щит, мгновенно испарив несколько десятков кубокилометров льда и вызвав чудовищный ураган. На американском берегу массовые захоронения мамонтов почему-то не найдены, останки встречаются только в виде скелетов, хотя мерзлота такая же.

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 месяцев 2 недели)(05:13:24 / 10-10-2019)

Не согласен.  Именно астрофизических.

И так, вы говорите о том, как замёрзли мамонты, то есть о переходе между ледниковым периодом к современному климату. Обратите внимание, именно о переходе от Ледникового периода к межледниковью, т.е. при потеплении!!

Вам нужна версия? Их есть у меня.

Начавшееся глобальное потепление привело в какой-то момент к катастрофическому разрушению ледниковой дамбы, и миллионы кубокилометров воды хлынули в более мелкий тогда Северный Ледовитый океан. Это не только подняло уровень океанов, но и размыло залежи метангидратов, что мгновенно заморозило огромную площать, и в довесок вызвало ураганные ветры от резкого перепада давления. Этим и объясняется и кучи костей, и обезображенные перекрученные кости и туши.

А сейчас начался именно процесс похолодания, которое запустила низкая солнечная активность.  И, несмотря на то, что температура в приземном слое еще достаточно комфортная (это связано с термической инерцией), процессы в верхних слоях атмосферы уже идут.  И когда ХОЛОД начнет опускаться в средние широты,  лето может толком не прийти, что вызовет голод и связанные с ним процессы в обществе. Причем я говорю о Малом Ледниковом, не касаясь оледенения.

ЗИМА близко, и все телодвижения мировых «илит» говорит об этом

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(8 месяцев 2 недели)(12:44:16 / 10-10-2019)

А это связано с прозрачностью верхних слоёв атмосферы И c альбедо.

Очевидно, что асфальтовые дороги сильно изменяют отражательную способность земли, но составляют всего лишь 0,1% площади земли. Но сельхозугодья уже под 15% и простое изменение сорта того, что сеем уже легко изменяет альбедо планеты на проценты.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(7 лет 8 месяцев)(23:16:13 / 10-10-2019)

Вот-вот. На основании наблюдений микроскопического отрезка солнечной активности, граждане пытаются строить глобальные гипотезы. Солнечной системе вообще все равно, ползает там кто-то на планетоиде или нет.

https://www.youtube.com/watch?v=i1AqAgUJr90

Планета в порядке, это людям трандец )

 

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(7 лет 8 месяцев)(23:22:39 / 10-10-2019)

Я не знаю как вставить Джорджа без мата (

Аватар пользователя Nereall
Nereall(2 года 5 месяцев)(20:35:25 / 09-10-2019)

эххх…..вообще про  климатические циклы даже в школе говорят. но бедная девочка-прогульщица Грета в школу не ходила, поэтому брызжа слюнями рассказывает взрослым дядям, что "все вокруг дураки, а я вот одна догадалась" :))))

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(4 года 8 месяцев)(21:16:24 / 09-10-2019)

Писал на эту тему -

***холь(4 года 8 месяцев) (12:38:36 / 04-10-2019)

Солнце не единственный источник тепла на нашей планете. Мы живём над домной с расплавом, плавающим в раскалённой мантии. В последнее время что то происходит с ядром Земли. Магнитный полюс, с ускорением, смещается в сторону побережья Сибири. Домна наклоняется... Скажите людям, что бы перестали синхронно скакать, а то опрокинется***

Читая у "зелёных бесов" - углерод яд, офигеваю. Углерод - основа жизни на планете Земля. Экзобиологи спорят, может ли жизнь на других планетах иметь неуглеродную основу, и какова она тогда

Аватар пользователя serge1953
serge1953(5 месяцев 2 недели)(21:27:20 / 09-10-2019)

Девочка Грета хорошо укладывается в сообщение Гильбо, что принято стратегическое решение о вытеснении России с мирового рынка углеводородов. Сюда же исполненный Медведевым/Менделем приказ своих зарубежных хозяев о подписании Парижского соглашения. Отсюда паника в СМИ о падении доходов от экспорта нефти. Я сравнил приведенное в СМИ падение доходов бюджета с 1992 годом - сейчас будет в три раза хуже. Хм, 200 000 тыс. трупов в Москве. А 2 млн не хотите?

Аватар пользователя С-800
С-800(3 месяца 1 неделя)(21:34:27 / 09-10-2019)

Глобальное потепление идет по плану; благодаря нему растает ледяная стена вокруг планеты и мы сможем узнать, что за ее пределами  

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных несатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(2 года 8 месяцев)(22:09:44 / 09-10-2019)

Дык, конец света, ясно что. Вначале нас затопит водами растаявшей стены. А потом стена протает и вся вода стечет вниз - по слонам к черепахе.

Аватар пользователя С-800
С-800(3 месяца 1 неделя)(11:56:56 / 10-10-2019)

Скорее всего, потоп в очередной раз не допустят. Ну а черепахи со слонами - это миф))

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных несатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(2 года 8 месяцев)(22:07:10 / 09-10-2019)

На первом температурном графике то, что нам обещают страшильщики к 2100-му (потепление на +8) выглядит все же чудовищно большим по сравнению со всем, что было в голоцене. Если правда - то это очень много, причем на очень малом временном отрезке. Так что, здесь либо ученые врут, либо Грета права.

Вместе с тем, желание Греты свести все проблемы благоустройства планеты Земля к климату, все проблемы климата - к потеплению, а все борьбу с потеплением - к налогу на углерод - сие есть очевидный популизм чистой воды. Иного и не ожидается от девочки, выросшей в Швеции, получившей самое привилегированное детство за всю историю планеты Земля, и обвинившей лидеров планеты в том, что они у нее "детство украли".

Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Андрей_и_что_если_уже_используется_моё_имя

Меня очень веселят климатологи, говорящий про потепление или похолодание, не способные предсказать погоду более чем на ДВА дня)))

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 9 месяцев)(02:36:46 / 10-10-2019)

////////если бы даже небольшая доля солнечной энергии постоянно «задерживалась» вблизи поверхности Земли, то за достаточно небольшой промежуток времени мы с вами уже сварились бы.

Она и задерживается, причем очень даже большая (около 40%). Только не в форме тепловой энергии, а в форме объемного электростатического заряда капелек воды и особенно льда. Это, кстати, еще один могучий климатический стабилизатор: чем выше температура, тем больше воды испаряется и тем больше энергии отводится от поверхности.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 1 месяц)(06:25:25 / 10-10-2019)

Отличная статья, спасибо. Читается легко, приятно и понятно.

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 6 месяцев)(08:21:18 / 10-10-2019)

присоединяюсь yes

Аватар пользователя gerstall
gerstall(7 лет 7 месяцев)(07:45:50 / 10-10-2019)

Никакого существенного влияния углекислый газ на температуру планеты Земля не оказывал, не оказывает и оказывать не будет . Он в атмосфере находится в следовых количествах, причем только у самой поверхности планеты, т.к. тяжелее воздуха, и активно жрется любой фотосинтезирующей биомассой. Парниковый эффект создаётся водой. Именно баланс воды в виде пара, жидкости и льда и определяет климат. А баланс этих субстанций, тут автор абсолютно прав, определяется балансом излучения и поглощения энергии солнечного происхождения. Исключением является только однократное тотальное оледенение, связанное скорее всего с тем, что планета сменила направление вращения стряхнув попутно полатмосферы и убив 90процентов биомассы ( эффект Джанибекова).

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 1 месяц)(12:12:07 / 10-10-2019)

( эффект Джанибекова).

Действует на полностью твёрдые тела.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(7 лет 7 месяцев)(14:58:05 / 10-10-2019)

Не существует полностью твердых тел- это идеализация. Твердость - вполне измеряемое понятие, а не субъективизм. Движение Земли достаточно точно описывается уравнениями для вращения твердых тел - следовательно в контексте данного эффекта она достаточно твердая.

Можете поразвлекаться с моделью, подставив параметры планеты https://m.habr.com/ru/post/264381/

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(1 год 2 месяца)(09:28:23 / 10-10-2019)

Не разделяю восхищения статьей. Каков же уровень образования автора, что при смещении "лучистого равновесия" в сторону повышения температур нагрева и рассеивания само излучающее тело якобы не нагревается? И на кого рассчитаны сентенции про "не сваримся"? Ископаемое топливо накапливало солнечную энергию миллионы лет, а сжигается за сотни. Автор сам не видит разницы или рассчитывает на невежественность читателя?

При этом ничуть не оспариваю Миланковича, на идеях которого паразитирует автор.