МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Выход почти найден. Путин оценил возможность создания медицинской госкорпорации

Аватар пользователя sevik68

Президент поинтересовался возможностью создать госкорпорацию в медицине по аналогии с Росатомом. При этом Минздрав мог бы стать контролирующим ведомством. "А здравоохранение может работать как корпорация?" - спросил Владимир Путин на заседании набсовета АНО "Россия - страна возможностей" у участника конкурса "Лидеры России", врача по профессии. Тот ответил, что да, и здоровье человека должно быть главным.

"Это понятно", - сказал президент. "Я не фигурально выражаюсь, а предметно", - пояснил он и вспомнил о создании корпорации "Росатом", которая эффективно функционирует. "Вот в таком варианте министерство занимается контролем, проверками, методиками и так далее, а само здравоохранение как система оказания человеку очень важных для человека услуг работает именно как корпорация. Со всеми зданиями, сооружениями, показателями и так далее. На ваш взгляд, это возможно?" - уточнил он. Собеседник, подумав, ответил, что да.

На реплику вице-премьера Татьяны Голиковой, что тогда придется уходить от системы обязательного медстрахования, глава государства ответил: "Совсем не обязательно". "Система страхования может работать и обеспечивать бесплатность здравоохранения", - пояснил он.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Уже есть Росгеология.... Механизм для прожирания денег. Теперь будет еще один.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(4 года 6 месяцев)(00:17:59 / 05-10-2019)

Ну в общем - да.

Путину надо было для сравнительного примера не Росатом взять а например Роскосмос)

Из Росздрава никак не получится новый Росатом. Получится новый Роскосмос.

Росатом хорошо живет потому что занимается генерацией и продажей электроэнергии в конечном счете.

А Росздрав? Будет гнать на экспорт нашу медицину как Росатом реакторы?

Аватар пользователя Lehan
Lehan(5 лет 9 месяцев)(06:48:02 / 05-10-2019)

Конкретно головной "Роскосмос" живёт хорошо - зарплаты почти 400 тысяч рублей! ))) А вот его дочерние предприятия намного хуже.

Аватар пользователя kychkin
kychkin(4 года 1 месяц)(07:39:22 / 05-10-2019)

Это проблема масштаба и оценок результатов.

Любая корпорация на уровне отдельного отдела, намного менее эффективна, чем маленький коллектив со своим бюджетом и своей мотивацией, но за счет работы такого низкоэффективного отдела внутри налаженной структуры и масштаба проектов, которые реализует подобная структура, всегда имеется выигрыш.

Тоже самое Росгеология, о результатах её работы можно будет судить через 10 лет, а пока это только симптоматика перемен.

Я поработал чуток с росгеологией (не по геологии) и вижу, что внутри коллектива имеется недовольство переменами, однако шаги вполне здравые.

Например, в отдаленном поселке закрывают подразделение, т.к. фактически подразделение делает какой-то мизерный объем, а имеет целый административный штат и кучу народу в лаборатории.

Конечно люди недовольны, и пророчат бедствия которые настигнут контору, после их сокращения. Но мне человеку со стороны очевидно, что в поселок построена круглогодичная дорога и никакого смысла в поддержании лаборатории и административного аппарата нет, т.к. образцам всего 20 часов езды до крупного регионального центра с современной лабораторией. Какой смысл содержать 20 человек, с северными льготами, надбавками, со зданиями, служебными автомобилями, базой для них, если там работы на 4 ч-часа в неделю. А персонал можно понять, сидят, органом груш околочивают, з/п капает, северный стаж идет, домик в центре РФ ждет.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А как Вам топ-менеджеры этой самой росгеологии? Впечатляют?

Аватар пользователя Гром
Гром(6 лет 6 месяцев)(21:01:06 / 04-10-2019)

Все основные отрасли должны работать как госкорпорации, и конкурировать на международном рынке а не в России.

Аватар пользователя ААП
ААП(4 года 3 месяца)(21:02:39 / 04-10-2019)

Медленно, но верно идём к госкапитализму. Такой, знаете, дубль два после 1917. Только теперь, всё по феншую классики марксизма. Без перескоков через экономико-политические формации.

Аватар пользователя 3xl
3xl(6 лет 7 месяцев)(21:19:51 / 04-10-2019)

Завершается начатая 50+ лет назад программа конвергенции.

Аватар пользователя Дмитрий Соколов

Смеётесь? Может наоборот, только начинается?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер-бан-рейтинга, агрессивный и обильный инфомусор) ***
Аватар пользователя kuguar
kuguar(2 года 10 месяцев)(07:33:42 / 05-10-2019)

«Мы будем многие десятки лет медленно врастать в социализм: через рост нашей промышленности, через кооперацию, через возрастающее влияние нашей банковской системы, через тысячу и одну промежуточную форму» (с) Бухарин про эпоху НЭПа.  Откат на сто лет назад, однако.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 8 месяцев)(21:06:44 / 04-10-2019)

Что приходит на ум далее, Госкорпорации в образовании, строительстве, науке, спорте и др, а то как то не спорятся дела, всё что то мешает, или кто то... Короче, как в анекдоте- систему менять надо!

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(5 месяцев 2 недели)(21:09:29 / 04-10-2019)

Система страхования может работать и обеспечивать бесплатность здравоохранения

На этом моменте конечно возобновилась зубная боль у всего либерального заседания, ведь коронки и импланты вставлены по 30-100 тыщ за штуку, а тут предлагается быдлу предоставлять рыночную услугу в "совковом" стиле за бесплатно. 

Комментарий администрации:  
*** моча отключена ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(7 лет 6 месяцев)(21:10:19 / 04-10-2019)

протезирование не входит в ОМС

так что заинтересованные лица выдохнули с облегчением

Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(5 месяцев 2 недели)(21:16:24 / 04-10-2019)

действительно бесплатное протезирование зубов доступно только некоторым категориям советских героев, остальным предлагается микрокредитование или больььь или беззубый рыночный рот )

Комментарий администрации:  
*** моча отключена ***
Аватар пользователя просто пользователь

Система страхования - крайне не эффективное вложение денег, т.к. страховые компании менее чем 25% прибыли работать не хотят. То есть за услуги будет переплата как минимум на 25%. Страховые компании на медицину будут тратить не свои деньги. Они совсем наоборот часть денег заберут себе.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(5 лет 11 месяцев)(07:25:42 / 05-10-2019)

РВД (расходы на ведение дел), насколько я знаю, в системе ОМС не превышают 10%. Но вы правы в том, что полноценное функционирование госкорпорации (ака советский минздрав) и мутных страховых схем, которые придумали в начале 90-х чтобы снять ответственность по соцобязательствам с государства и завести в ряд отраслей иностранных страховых монстров, одновременно невозможно. Так что вопрос Голиковой правильный, но Вова Путин, снова не доперев до сути, сморозил очередную экономическую залепуху.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(11 месяцев 3 недели)(23:24:31 / 04-10-2019)

Ох, не застали вы советскую "бесплатную стоматологию"... :)

 

Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(5 месяцев 2 недели)(23:29:22 / 04-10-2019)

Советский интернет я тоже не застал как и кетайский смартфон, если бы не Сталин да

Комментарий администрации:  
*** моча отключена ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(11 месяцев 3 недели)(23:55:03 / 04-10-2019)

Я же говорю- не застали. :)

Дело не в технологиях (хотя и по ним отставали), а в подходе.

Ну, например, анестезия- только в крайнем случае. По простой причине: время на прием пациента было строго лимитировано а "настоящий большевик" должен был стойко терпеть боль. :)

Опять же- стоматолог мог ориентироваться по интенсивности боли и отпадала нужда в рентгеновских снимках для контроля. А это в масштабах страны нехилая экономия. А экономика должна быть экономной! Это каждый октябрёнок знал.

Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(5 месяцев 2 недели)(01:04:32 / 05-10-2019)

Да это было не идеально забесплатно, французские бомжи и средний класс смотрят на данную технологию с улыбкой беззубой

Комментарий администрации:  
*** моча отключена ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(11 месяцев 3 недели)(01:10:46 / 05-10-2019)

Как то насрать на французских бомжей.

Советские то бомжи, ясен пень, щеголяли вставными челюстями из фарфора и керамики! :)

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 1 неделя)(02:34:17 / 05-10-2019)

Я же говорю- не застали. :)

Это вы царскую еще не застали. При Петре 1 , например,  здоровые зубы дергали без анестезии с целью попрактиковаться.

Вы мне одну знакомую напоминаете, которая лепетала, что при  большевиках плазму люди не могли купить. Даму не смущало, что их выкатили потребителю к середине 90-ых.

30 лет назад нынешней техники и нынешних препаратов не было.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(11 месяцев 3 недели)(02:40:42 / 05-10-2019)

Я вас разочарую, но новокаин известен ещё с начала 20 века, как и его применение для местной анестезии. Какая там плазма...

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 1 неделя)(11:34:20 / 05-10-2019)

Я вас разочарую, но новокаин известен ещё с начала 20 века, как и его применение для местной анестезии. Какая там плазма...

А чем вы меня разочаровывать собрались?

 https://medside.ru/novokain

Противопоказания

Существуют некоторые противопоказания к применению лекарства. Не следует применять Новокаин в/в и внутримышечно при высокой чувствительности к средству, а также к другим местным анестетикам-эфирам и парааминобензойной кислоте. Не назначают препарат детям до 12 лет.

Для местной анестезии средство не используют при наличии выраженных фиброзных изменений в тканях.
 

Что вы там про октябрят рассказывали?

Ну и весь список побочек почитать полезно.

Побочные действия

В процессе применения могут отмечаться такие побочные действия:

  • центральная и периферическая НС: головные боли, головокружение, проявления сонливости, тризм, слабость;
  • кроветворение: метгемоглобинемия;
  • сердечно-сосудистая система: повышение или понижение АД, брадикардия, периферическая вазодилатация, аритмии, коллапс, болевые ощущения в грудной клетке;
  • симптомы аллергии: сыпь на коже, зуд, другие анафилактические проявления, крапивница.

 

Анафилактический шок с летальным исходом -  это то, что надо.

 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(11 месяцев 3 недели)(11:50:36 / 05-10-2019)

Дурашка. Я - врач. :) Я побочные действия лекарств знаю гораздо лучше вас.

Но, как врач- разрешаю вам отказываться от анестезии при стоматологических процедурах.

За одно- от лекарств вообще. У них у всех побочные действия есть. Почитайте про аспирин. :)

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 1 неделя)(14:32:46 / 05-10-2019)

Дурашка. Я - врач. :) Я побочные действия лекарств знаю гораздо лучше вас.

Но, как врач- разрешаю вам отказываться от анестезии при стоматологических процедурах.

За одно- от лекарств вообще. У них у всех побочные действия есть. Почитайте про аспирин. :)

Ой спасибо, а то я никак для себя не мог решить, что мне делать.laugh

Вы знаете вы прям яркий пример того , во что нынешняя медицина превращается. Всем подряд одинаковые процедуры не взирая на противопоказания. У меня мать так прооперировали. Конвеерная операция по замене хрусталика. То же "врач". Были последствия.Потом брат смог договорится , что бы мать положили в больницу, где  медперсонал был нормальным. Там врачи прифигели от состояния,повозмущались на тему почему положили на операцию имея противопоказания, назначили лечение. Есть положительный прогресс. Но судя по динамике устранять последствия операции будем еще долго.

Теперь по вашим фантазиям на тему СССР:

По простой причине: время на прием пациента было строго лимитировано

Херня полная. Лечили зуб в  80 -ых в школе, сидел хренти сколько, учитывая, что делали пломбу. То же самое наблюдал в поликлинике, лимита по времени не видел ни разу.

Вторая пломба уже на предприятии где работал в начале 90 (вроде как не в СССР, но медицина та же), но то же без анестезии и с установкой пломбы (пломба жива до сих пор).

В обоих случаях было неприятно, но не больно. Смысл ставить анестезию?

В конце 90 делали уже за деньги и предлагали анестезию за отдельную плату. Тогда обошелся без анестезии.

В 10 тых годах делал зубы, снимал зубной камень. Тут врач уже настаивала, но там зуб удаляли, смысл был понятен. Последствия -онемение после операции часа на 3-4. Ну и по наблюдением сидя в очереди  анестезию всем поголовно. Необходимость для пациента под вопросом. Для врача-процедура платная (лишний доход), ну и пациент не чувствует , если что то пойдет не так laugh.

Так что возможно вы у нас просто жадный, а не глупый когда пишите про "Но, как врач- разрешаю вам отказываться от анестезии".

 

 

 

 

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(3 года 7 месяцев)(10:07:21 / 05-10-2019)

Ну да, если каждому быдлу бесплатно ставить импланты, то даже стабфонд рассосется за 1-2 года. Тем более, что подавляющая часть расходников и приборов в стоматологии - чистый импорт.

Аватар пользователя НВК
НВК(1 год 4 месяца)(21:09:40 / 04-10-2019)

"А здравоохранение может работать как корпорация?"

Грубо говоря- платная медицина.

Если интересен ответ -нет. 

Президент поинтересовался возможностью создать госкорпорацию в медицине по аналогии с Росатомом.

Путать сферу услуг и производство это сильно.... 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Путать сферу услуг и производство это сильно.... 

Поймать Самого на слове -это ещё сильнее.

Аватар пользователя НВК
НВК(1 год 4 месяца)(21:29:51 / 04-10-2019)

Почитайте тексты для начала. По понятным причинам их стараются не комментировать.

Аватар пользователя Зеб Стамп
Зеб Стамп(1 год 10 месяцев)(21:39:12 / 04-10-2019)

Здравоохранение - это не сфера услуг. Это биологическая оборона. Такое же ведомство, как МЧС. Просто нужно разделить уровни здоровья. Уровень необходимого здоровья и уровень здоровья повышенной комфортности, который можно частично передать сфере услуг. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(11 месяцев 3 недели)(06:55:43 / 05-10-2019)

Вот вот ! Как только объявили образование образовательными услугами, качество покатилось вниз. Проходили уже. Может ещё оборонительные услуги предложат, тогда можно сразу ручки поднимать.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(3 года 7 месяцев)(10:11:54 / 05-10-2019)

Интересно, лейкемия у ребенка - это "Уровень необходимого здоровья" или "уровень здоровья повышенной комфортности"? А если он ребенок быдла? А если ребенок партийного функционера?..

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 2 месяца)(23:17:35 / 07-10-2019)

Все люди равны, но некоторые более равные (с)

Похоже у президента, может на почве переутомления. началось затмение сознания. Применять корпорацию основанную на ДОХОДЕ для управления ЗДОРОВЬЕМ - это перебор.
Но, есть другое мнение - президент в добром здравии и просто обеспечивает своему классу (крупному капиталу) очередную большую кормушку. Следующим будет образование, после чего 90% граждан будут пожизненно постоянно платить крупному капиталу во всех сферах жизни, начиная с рождения и до смерти.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 2 месяца)(21:15:06 / 04-10-2019)

laughШикарно...

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 6 месяцев)(21:16:17 / 04-10-2019)

Видел я это заседание набсовета АНО и этот момент отметил. Создалось впечатление, что эти лидеры - очередной институт конъюктурщиков.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(3 года 7 месяцев)(10:13:46 / 05-10-2019)

Само собой. Не знаю, как в других областях кап. хозяйства, а в медицине подобные конъюнктурщики очень злая и тупая порода. И они максимально далеки от реальных потребностей медицины от сохи.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(4 года 3 месяца)(21:26:17 / 04-10-2019)

"Смешались в кучу кони, люди и залпы башенных орудий"...

Вообще какая то каша, тут тебе и бесплатность и страхование (платное) и госкорпорации, которые тупо бесполезны и просто нацелены на перераспределение денег.

Аватар пользователя Дмитрий.

Аналогия с Росатомом - все АЭС и другие предприятия коммерческие организации, значит все больнички и поликлиники будет акционироваться?

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 7 месяцев)(21:38:21 / 04-10-2019)

Полное банкротство!

И решение то есть вполне очевидное, но сразу возникнет вопрос, а зачем тогда СССР то курочили.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 2 месяца)(07:32:41 / 05-10-2019)

Спросите об этом у продажных безмозглых коммунистов, которые расчлениили СССР. В строгом соответствии со своей русофобской Контституцией, кстати. При полной и абсолютной власти коммунистов в соответствии с их же Конституцией.

Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.

Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая партия определяет генеральную перспективу развития общества, линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой созидательной деятельностью советского народа, придает планомерный научно обоснованный характер его борьбе за победу коммунизма.

Все партийные организации действуют в рамках Конституции СССР.

https://constitution.garant.ru/history/ussr-rsfsr/1977/red_1977/5478732/

Но коммунодебилы этого понять не в состоянии. Увы и ах.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Ya
Ya(4 года 3 месяца)(09:10:55 / 05-10-2019)

Что бы собственность по карманам распихать.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(6 лет 10 месяцев)(21:42:31 / 04-10-2019)

Большой жим-жим среди глав.рвачей случился

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 7 месяцев)(22:24:55 / 04-10-2019)

А в ФМСах думаешь чего(?), там уже предынфарктное состояние. Хоть это радует.

Однако это не решение проблемы, т.к. охрана здоровья населения - это государственная задача и обязанность, а не услуга. С этого надо всё начинать.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий.

Ну так на базе ФФОМС и ТФОМС и будет создаваться, если будет. Фактически ФФОМС это и есть госкорпорация.

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 7 месяцев)(23:13:43 / 04-10-2019)

Может и будет, но уже другими людьми.Т.к. в основе лежит передел финансовых потоков.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(7 лет 9 месяцев)(06:20:19 / 05-10-2019)

Это вы на святое - на госуслуги покушаетесь! Ломаете, так сказать, всю новую парадигму взаимоотношений гражданина и государства.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(3 года 7 месяцев)(10:16:23 / 05-10-2019)

Мне думается, что стоит перенять западную систему: университетские клиники с наукой и частные кабинеты, поликлиники, хозрасчетные больницы, частные больницы и т.п. И все-все они конкурируют друг с другом, за счет чего цены сохраняют адекватность.

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 7 месяцев)(10:44:09 / 05-10-2019)

Система ориентированная на извлечение прибыли(наживы) без этой самой прибыли существовать не может. А она уже не в состоянии эту прибыльность генерировать. По причине полного исчерпания ресурсов для такой генерации, включая и ресурсов финансовых махинаций и инвестиционной долларовой монопсонии. Так что, перенимайте, где угодно и чего угодно, а в России будет восстановлена советская система охраны здоровья и не только здоровья.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(3 года 7 месяцев)(11:01:20 / 05-10-2019)

Мечтать не вредно.

Ну и в таком случае лучших мировых стандартов в лечении и профилактики вы не увидите.

Страницы