МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Солнце и ветер завели в тупик немецкую энергетику (А. Анпилогов)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Небольшой пролог к статье Алексея на его ФБ:

Соотношение объёма выбросов CO₂ и объёмов генерации электроэнергии по странам по государствам Евросоюза.

Внезапно: самыми грязными энергетиками в Европейском Союзе по-прежнему остаются Польша и... Германия. Несмотря на то, что Германия вовсю педалировала переход на ветряки и солнечные батареи, с попутным отказом от АЭС - в общей драке победил бурый уголь. Ну а в Польше от каменного угля и вовсе не отказывались.

Франция с её атомными станциями - практически вне конкуренции по борьбе с выбросами CO₂, особенно - с учётом установленной мощности электростанций.

 


Громкие лозунги об «экологически чистой энергетике», столь распространенные сегодня в Европе, оказались пустой болтовней. Переход на ветряки и солнечные электростанции не привел к сокращению выбросов углекислого газа – а ведь ради этого и затевалась крайне дорогостоящая энергетическая реформа в Германии. Чем же вызван такой провал?

Переход Германии к политике поддержки возобновляемых источников энергии, начатый более 15 лет тому назад, в итоге отнюдь не привел к уменьшению выбросов СО2. Соответствующее заявление в рамках XXIV Всемирного энергетического конгресса в Абу-Даби сделала старший исполнительный вице-президент электрогенерирующей и распределительной компании Electricite de France (EDF) Марианн Легно.

Судя по всему, речь идет не о каких-то отдельных ошибках, а о системной проблеме, которую или не учли, или предпочли не замечать. Германия не только не достигла каких-либо значимых целей в борьбе с глобальным потеплением, но и обрекла население и промышленность на использование сверхдорогих источников возобновляемой энергии вместо традиционных.

Бурый уголь и биомасса вместо солнца и ветра

Речь Легно в Абу-Даби была эмоциональной и наполненной неоспоримыми фактами.

«Если мы посмотрим на процесс перехода от использования одних видов энергии к другим в Германии, уровень выбросов СО2 сейчас такой же, какой был в 1990-х годах. Тем не менее огромная сумма затрат возложена на жителей и налогоплательщиков, потому что были инвестированы огромные суммы в возобновляемые источники энергии. И когда нет солнца или ветра, нужна базовая нагрузка. Что является базовой нагрузкой в Германии? Это бурый уголь», – прокомментировала вице-президент французской компании ситуацию, сложившуюся в соседней стране.

«Цены на энергию в Германии для промышленных потребителей на 30% выше, чем во Франции. Давайте оперировать фактами и цифрами, а не идеологией!» – отметила она.

От себя добавим: диспропорция между ценами для населения в Германии и Франции даже больше. Французские домохозяйства в 2018 году, согласно данным агентства Eurostat, в среднем платили лишь 0,179 евро за каждый потребленный кВт-ч электроэнергии, в то время как жители соседней Германии – на 67% больше, 0,3 евро за каждый кВт-ч. Выше, чем в Германии, в 2018 году цены были только в соседней Дании – там каждый кВт-ч обходился бытовым потребителям в 0,312 евро.

Такие диспропорции в оплате счетов за электроэнергию хорошо соотносились с долей «зеленой» энергетики в энергобалансе страны. Под «зеленой» энергетикой в данном контексте стоит понимать не все ее источники, включающие традиционные ГЭС и использование биомассы (например, отходов лесной промышленности) для получения электроэнергии. Как показывает практика, катастрофой для экономики страны становится бездумное увлечение производством электроэнергии из «модных» возобновляемых источников энергии (ВИЭ), а именно ветряных турбин и солнечных батарей.

Например, формально в Швеции и Норвегии доля возобновляемых источников даже выше, чем в Германии, а Норвегия и вовсе является рекордсменом в переходе на возобновляемую энергию. В 2017 году, по данным того же Eurostat, в Норвегии 45,7% энергии поступало из возобновляемых источников. Однако в этой немалой доле общего баланса 40,3% составляла энергия ГЭС, а еще 4,6% энергии норвежцы получали из биомассы, в основном лесного происхождения. В то время как солнечной энергии в норвежском энергетическом балансе не было вовсе, а, казалось бы, «перспективный» на морском побережье ветер занимал всего 0,8%.

А вот Дания, наоборот, была рекордсменом в переходе на ветряную энергию. Имея 32,8% энергии, получаемой из ВИЭ, датская энергетика сделала ставку на ветер – он теперь занимает в общем балансе производства целых 7%, рекордные для ЕС. Солнечной энергии в северной и облачной Дании тоже немало – 0,7% баланса, а 24% производства энергии ВИЭ дает старая добрая биомасса. В Германии ветряков меньше, чем в Дании – лишь 2,8% от баланса энергии, а вот недешевых солнечных батарей – почти что вдвое больше, целых 1,3%. Биомассы, кстати, тоже немало – 13,3% от энергетического баланса.

Все эти данные приведены для первичной энергии, что делает картину еще более грустной. Все дело в том, что возобновляемую биомассу можно использовать в так называемом когенерационном цикле, используя ее и для производства необходимого в северных странах тепла. Это позволяет не только согреть дома, но и добиться более низкой стоимости электроэнергии. А вот ветряки и солнечные панели – чистые производители электроэнергии, у них такой экономической «подпорки» нет: ведь потребители получают от них только электричество, но отнюдь не тепло.

Поэтому Норвегия и Швеция имеют достаточно комфортную цену электроэнергии, сравнимую с французской (0,19–0,20 евро за кВт-ч), даже несмотря на формально высокий вес возобновляемых источников в их энергетике. А вот Германия и Дания вынуждены перекладывать расходы по ветрякам и солнечным панелям на население, промышленность и даже государство. В противном случае производство энергии на таких мощностях станет просто нерентабельным.

Магия нулевой и «отрицательной» стоимости

Фраза о «базовой нагрузке», которая прозвучала в выступлении вице-президента EDF, нуждается в пояснении. Все дело в том, что и тепло, и электроэнергия нужны потребителям в определенное время. Например, невозможно нагреть воду летом, чтобы отапливать ею дом зимой. А солнечная батарея дает ток в полдень, в то время как потребителю надо зажечь лампочки в доме с приходом темноты.

В силу этого ВИЭ сталкиваются с проблемой аккумуляции или же поддерживающих мощностей, которые должны замещать неустойчивую генерацию ВИЭ в момент неизбежных провалов. Например, обычная гидроаккумулирующая станция (ГАЭС) может закачивать воду в верхнее водохранилище при высокой выдаче энергии с ветряков и солнечных батарей, а отдавать ее в сеть тогда, когда это необходимо. Аккумулирующие мощности отнюдь не бесплатны, и их создание и расходы на эксплуатацию по-хорошему надо учитывать в стоимости энергии, получаемой с ВИЭ.

В противном же случае, если энергетическая программа развития не учитывает аккумулирующие мощности, их надо замещать поддерживающей генерацией. В случае Германии это природный газ (кстати, в основном российского происхождения) и местный бурый уголь.

Еще одним решением в начале реализации германской и датской программы ВИЭ мыслилась переброска крупных объемов «лишней» электроэнергии между районами страны, но этот план не сработал. Оказалось, что для такого «усреднения» территории Германии или тем более Дании просто не хватает – если в одном из регионов страны была безветренная облачная погода, то ровно такие же метеоусловия наблюдались и в других точках страны. Да и расходы на дополнительные линии электропередачи оказались немалыми.

В итоге и в Германии, и Дании решили не особо заморачиваться с аккумулирующими мощностями, посчитав, что «рынок все отрегулирует». Формально провалы в генерации солнечных батарей и ветряков закрыли компенсирующими мощностями газовой и угольной генерации – и на этом успокоились, прописав, правда, для ВИЭ льготы по обязательной покупке их энергии на оптовом рынке.

Однако такой подход уже привел к удивительным дисбалансам.

 

В моменты ясной и ветреной погоды энергию с солнечных батарей и ветряков в Германии оказалось просто некуда девать – стоимость энергии на оптовом рынке падала до нуля или даже уходила в минус. А вот в моменты облачной безветренной погоды или просто по вечерам «правили бал» уже поддерживающие мощности, задирая стоимость энергии в небеса. При этом их владельцы действовали практически вынужденно: напомним, на пиках генерации ВИЭ они должны были практически неизбежно выключать свою генерацию – или продавать энергию себе в убыток, по тому самому «минусовому» тарифу. Кроме того, у угольных и газовых станций неизбежно возрастал срок окупаемости – ведь они вынужденно работали вполсилы, часто «пропуская вперед» ветряки и солнечные батареи. В итоге вместо разумной кооперации источников энергии в Германии получилась бездумная их конкуренция.

В сухом остатке можно отметить, что страдали буквально все – и газовые и угольные станции, и ветряки с солнечными панелями, и, конечно же, потребители, которые явно оплачивали (и оплачивают поныне!) весь этот бедлам.

Конечно, даже сейчас Германия может выйти из сложившейся ситуации. Например, наконец-то уделить больше внимания аккумуляции электроэнергии. Да, в условиях равнинной Германии это непростая задача – но, в конце концов, ГАЭС есть даже в районе Москвы, в Сергиево-Посадском районе. Кроме того, в последнее время появилось и много альтернативных проектов аккумуляции энергии.

Кроме того, судя по всему, практика прямого или скрытого субсидирования и преференций для «зеленых» источников заводит европейскую энергетику в глухой тупик. При искажении реальных экономических запросов энергетика развивается не по нормальному, эволюционному пути, а в угоду практике получения таких «внеэкономических» денег. Оплачивает же весь этот «зеленый банкет» в итоге потребитель – как своими налогами, так и, как показывает опыт Германии и Дании, напрямую – через непомерную стоимость каждого киловатт-часа.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Кому интересно, статья из Ле Монд, откуда вышеозначенная диаграмка. Гуглоперевод с французского кривоват, но в принципе все ясно:

 

Электричество и CO2: европейский стол

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Romires
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(5 лет 10 месяцев)(15:28:15 / 12-09-2019)

Интересная картина в Норвегии и Швеции. Не дали пока себя под шконку загнать. Вроде и все такие из себя возобновляемые, но с умом laugh

Аватар пользователя evm11
evm11(7 лет 3 недели)(15:49:41 / 12-09-2019)

Им с географией повезло - между норгами и шведами горы и много горных рек с большим перепадом высоты. Посему понастроили ГЭС  и всех остальных носом тыкают "Смотри какие мы уже зеленые и возобновляемые!"

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(5 лет 10 месяцев)(15:51:02 / 12-09-2019)

Да я в курсе про географию. У исландцев с этим вообще респект, но там термальная энергетика.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(1 год 11 месяцев)(17:55:18 / 12-09-2019)

У Анпилогова какая-то ошибка, видимо, он говорит про источники энергии в целом, а не про генерацию электроэнергии. 

В Норвегии 87% электроэнергии генерится на ГЭС, очень незначительная часть  - ветряками, остальное - локальная генерация на мазуте и бензине. Дрова и палетты из биомассы используются для отопления домов.

В Швеции - похожая картина, только плюс ещё есть АЭС.

Сейчас в Норвегии идёт активная компания за установку ветряков, и тут есть огромный потенциал для этого. Но население, почему-то против оншорной ветрогенерации. Требуют устанавливать ветряки только на море.

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 1 месяц)(18:32:41 / 12-09-2019)

Маленькие страны. В Норвегии народу меньше. чем в одном Питере, Ещё бы Люксембург притащили...

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Луганчанин
Луганчанин(1 месяц 4 недели)(18:33:52 / 12-09-2019)

Скорее интересна картина Бельгии и Португалии, которым вообще плевать на этот цирк, у них самые высокие выбросы, причем вне зависимости от уровня генерации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (гнилой жаргон, кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Older
Older(5 лет 4 месяца)(15:46:26 / 12-09-2019)

"Газовая пауза" - - это такая стратегия, предусматривающая временный отказ от угля в теплоэнергетике для совершенствования технологий генерации. Советское руководство предполагало за 10 лет модернизировать станции, а затем вернуться к углю. Но пауза подзатянулась. Однако планов никто не отменял. Так что рановато уголь списывать. А его у нас овердофига. 

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(1 год 6 месяцев)(15:48:21 / 12-09-2019)

Будущее за атомом, правда пока не закончися

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Older
Older(5 лет 4 месяца)(16:03:17 / 12-09-2019)

Квартиры АЭС отапливать неудобно. Проекты специализированных атомных станций теплоснабжения так и не были реализованы. 

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(1 год 6 месяцев)(16:07:09 / 12-09-2019)

То есть уголек все таки

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(4 года 6 месяцев)(16:47:54 / 12-09-2019)

не были реализованы в СССР, но Китай сейчас пробует использовать от АЭС возможно и мини АТС построит.

Аватар пользователя serge1953
serge1953(5 месяцев 3 недели)(22:55:51 / 12-09-2019)

  "Проекты специализированных атомных станций теплоснабжения так и не были реализованы"  

Их уничтожили ради собственного пиара Немцов и ему подобные мрази. Прямые враги  русского народа, то есть.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 4 месяца)(16:59:33 / 12-09-2019)

ЗЯТЦ, не? У нас оченно хорошо работы идут в этом направлении.

Заодно и 239Pu наработаем, так, на всякий пожарный, хе.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 недели)(15:57:12 / 12-09-2019)

//////«Цены на энергию в Германии для промышленных потребителей на 30% выше, чем во Франции. Давайте оперировать фактами и цифрами, а не идеологией!» //////

Похоже, автор этих слов ничего не понимает в энергетике. В цитате речь идет об э/э. Доля э/э АЭС во Франции примерно 75%. Большинство блоков амортизированы. Уран Франция получает из Центральной Африки. Но расходы на то, чтобы "держать" регион, ложатся не на АЭС, а на государство. А в Германии в энергетики огромное количество новых станций "Солнца и ветра". Кроме того, пришлось строить новые ЛЭП для гармонизации новой энергетики. Вот и получается, что э/э в Германии дороже, чем во Франции.

В целом же энергетика Германии гораздо лучше, чем во Франции (в широком контексте и долгосрочной перспективе). У Германии были деньги и она вложила их в ВИЭ. А у Франции нет денег на диверсификацию своей энергетики. Рано или поздно, ее вышвырнут из Центральной Африки и возникнут большие трудности с ураном для АЭС. Да и блоки АЭС стареют. А их демонтаж стоит огромных денег.  В общем, Германия максимально приспособила себя к будущей "темной эре". А Франция обречена.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(5 лет 10 месяцев)(15:57:32 / 12-09-2019)

У Германии были деньги и она вложила их в ВИЭ. А у Франции нет денег на диверсификацию своей энергетики.

Блин, АнТюр, какой полёт мысли. surprise

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 4 месяца)(17:44:51 / 12-09-2019)

В общем, Германия максимально приспособила себя к будущей "темной эре". А Франция обречена.

Анатолий, на самом деле всё ровно наоборот. Вот запретят пендосы своему вассалу закупать панельки в Китае, и в качестве альтернативы предложати "свой" спиз... кхмм... сжиженный газ, ну и куда они денутся-то, рабы "любви"? Другое дело, что "старушка старенькая, ей всё равно". А лягушка ещё побарахтается в потихоньку нагреваемой крынке с молоком. Макарон, хоть и 3.14, и 2.71блобан, но у него хоть какие-никакие, но яйчишки в наличии. У этой  ГДР-овцы даже таких нет.


ОБН. Прошу прощения, отвлёкся.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 недели)(17:43:51 / 12-09-2019)

У Германии есть бурый уголь и она может заработать на газ.Система, у уже созданными в ВИЭ, будет работать. А технология производства панелек простая. И у немцев она имеется. Ну будут дороже китайцев, но и это не факт. Рано или поздно Китай поднимет цены на свою востребованную продукцию.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 4 месяца)(17:51:10 / 12-09-2019)

Бурый уголь - это ни о чём, да и зелёные пендоНКО (типа гринпис) закусают в публичном поле, а за кулисами и под ковром покажут большой и толстый. Плюс пару-тройку кровавых терактов "исламиздов". Плюс завалят пару-тройку своих ай-джи в барах. И усё. "К ноге, сучка!".

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(4 года 10 месяцев)(22:10:53 / 12-09-2019)

А технология производства панелек простая. И у немцев она имеется. Ну будут дороже китайцев, но и это не факт. Рано или поздно Китай поднимет цены на свою востребованную продукцию.

  Этой истории уже немало годков.  Когда Гермашка задумала накрыться тазиком солнечными панельками, правительство выделило на развитие технологии и производства какую-то не очень круглую сумму. ЕМНИП, 19 млрд евро.  С помпой построили и запустили аж 3 завода. Все хлопали в ладоши и кричали зиг хайль "браво!". И тут случился нежданчик: Китай запустил в работу свои заводы. При чём он их воткнул сразу столько, что на мировом рынке панельки упали в цене раз в 10 за очень короткий срок. Даже эти китайские заводы балансировали на грани рентабельности, пришлось даже принудительно закрыть пару-тройку, чтобы остальные перестали жадно лопать госдотации, а вышли на свои.  Что уж говорить про немцев? Там был вообще полный алес капут. 

  Мораль сей басни:  Гермашке взлёт на собственных панельках не светит. Китай держит руку на пульсе и как только почует конкурентов, то имеет достаточно возможностей ещё раз обрушить на них рынок. Китай запросто может в демпинг, а Гермашка уже давно нет.  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 недели)(04:31:01 / 13-09-2019)

Нужно следить за контекстом. Я про что написал?

////// В общем, Германия максимально приспособила себя к будущей "темной эре". //////

А Вы пишете про сегодняшнюю ситуацию, экстраполированную в будущее.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(4 года 7 месяцев)(10:40:59 / 13-09-2019)

Что бы напечь панелей - нужна энергия, что бы получить энергию, нужно - ...? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 недели)(15:34:41 / 13-09-2019)

Фигня. У Германии не имеется никаких проблем завалить мир панелями, кроме одной. Немцы не могут их сделать дешевле китайских. Поэтому у немцев в этом проблем не имеется. Будут в свободной продаже дешевые китайские панели - хорошо. Не будет - еще лучше.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

21 рублик за киловатт ээ для населения в Германии - это дофига даже для их зарплат.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(5 лет 10 месяцев)(16:13:34 / 12-09-2019)

Ну, если квартира в месяц тянет 500 кВт, то это всего 150 евро, не критично. Для промышленности более важно.

Аватар пользователя Чифир
Чифир(7 лет 8 месяцев)(16:39:57 / 12-09-2019)

Вот щяс прям счёт за эл-во достал из п. ящика - 140 кВтч

Аватар пользователя wint
wint(1 год 11 месяцев)(16:41:51 / 12-09-2019)

Немцы прижимистые практичные. Если кто-то тратит на квартиру 500кВт/мес., то это явно не немец. Смело уменьшайте цифру в 1,5 раза. smiley

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(5 лет 10 месяцев)(16:50:08 / 12-09-2019)

Я поставил цифру по своей 4-х комнатной в месяц laugh

Аватар пользователя wint
wint(1 год 11 месяцев)(17:12:27 / 12-09-2019)

Тут приведены интересные цифры и графики - https://energytransition.org/2018/02/high-german-power-prices-low-monthly-bills/
К сожалению, нет времени переводить.

Кратко:

- среднемесячный счет за электричество в Германии - 93.93 euros, из расчета 4,000 kWh годового потребления.

- примерно 4.1% немецких домохозяйств не могут оплатить вовремя счета за электричество. Для сравнения - во Франции - примерно 6,2%, в Польше - почти 15%, хотя цены на электричество там существенно ниже.

Аватар пользователя Pa
Pa(7 лет 9 месяцев)(17:45:41 / 12-09-2019)

Дом 220-250...

Аватар пользователя Чифир
Чифир(7 лет 8 месяцев)(16:40:35 / 12-09-2019)

Трёшка, 2 жителя...

Аватар пользователя ильдар
ильдар(5 лет 1 месяц)(17:48:21 / 12-09-2019)

вот по всему миру если сравнить, европа - семечки (тут в правом углу не только СО, там можно слои посмотреть и с другими газами)

https://www.windy.com/ru/-%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%...

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(10 месяцев 3 недели)(17:50:18 / 12-09-2019)

Швеция и Норвегия не дали себя загнать благодаря ГЭС, которых нет в Германии. АЭС ещё себя не исчерпали. Там сбросное тепло можно использовать в будущем для производства синтез-газа или чего-то подобного. Фактически это форма аккумулирования, предлагаемая для сглаживания пилы зеленой энергетики. Это даже позволит маневрировать мощностью АЭС на выходе, регулируя отбор ЭЭ на производство синтез-газа или водорода. Атом не закончится, по крайней мере, у нас с вводом реакторов БН. Глупость немцев, конечно, удивляет - выстрел в ногу из гранатомёта. Скоро и автопром и станкостроение у них загнётся по причине высокой себестоимости и не конкурентоспособности. 

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(2 года 5 месяцев)(18:24:05 / 12-09-2019)

Нельзя, оно, "сбросное тепло", низкопотенциальное. Можно только дрочить тепловыми насосами. Нельзя сначала взять 2 ГВт тепла, а из остатка выработать 1 ГВт электричества, можно только снначала выработать 1ГВт электричества, а потом 2 ГВт тепла сбросить в реку или атмосферу. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(10 месяцев 3 недели)(21:44:48 / 12-09-2019)

Согласен, но можно в конце концов на отопление автоматизированных теплиц, биореакторы и т.д. Главное, минимум людей.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(2 года 2 месяца)(12:04:46 / 13-09-2019)

Чепуха это.... Проблема оторления теплиц - исключительно в северных регионах...Но вы забываете , что биомасса нарастет не из-за температуры, а в результате фотосинтеза. Естественный фотосинтез в зеленом листе не шибко эффективный процесс (в биомассу - энергию химических связей органики - уходит что-то около 4% энергии - остальное рассеивается в телпло ). Зимой когда нужно отопление в теплицах  в широтах выше 45 сильно палдает инсоляция (на порядок - вспомните наши ноябри)...При такой эффективности фотосинтеза подсвечивать лампами (и по цепочке от АЭС) - разорительно...Да и много не утилизируешь тепла...АЭС электрической мощности 500-1300 Мвт . Температура сбросного тепла 35-40... Сбросного тепла в 2 раза больше 1-2.5 Гвт...Теплица  в 1 га от силы 2 Мвт, кроме того потребность в тепле имеет сильный календарный фактор, а аэс работает круглогодично.

 

Биореакторы - ну все тоже самое...Тепло там нужно исключительно для поддержания оптимальной температуры архей, причем учиывая, что прри разложении органики выделяется тепло - то большие реакторы придолжно теплоизоляции могут работать в автогенном режиме (производство тепла пропорционально объему, потери - пропорционально площади)

 

Для производства синтез-газа, и/или металлургии -нужны вообще другие виды реакторов - газовые. А они все на уровне  концепций и опытных образцов. Тепло современных водяных реакторов не возможно утилизировать  

Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Тояма Токанава

Поверхностная статья...

Нету у Германии вариантов заниматься аккумуляцией. 
Человек просто не понимает что такое ГАЭС. Смысл ведь не в том чтобы машинами навозить огромную гору землю, на вершине построить огромный бетонный бассейн, внизу сделать бассейн, прокинуть трубы, аккумулировта энергию и гордтся тем какой ты зеленый [дебил].

ГАЭС реально выгодно, только в очегь ограниченных условиях, когда есть ПРИРОДНЫЕ удобные бассейны для воды. И от человека требуется только туннели между ними проковырять.

Все остальное, в том числе и такие заявление, это полный бред...

То же касается и всей остальной аккумулирующей экзотики, которая годится только для распила бабла.

Все это рассматривалось в статье, которую я переводил в прошлом году. 

Реально только Норвегия имеют ландшафтные возможности, чтобы сделать много и дешево ГАЭС. Но дешево это все равно относительно, и захотят ли они полностью убить свою экологию, в борьбе за гордое звание "Батарейка Европы" ? Сомневаюсь....

 

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 4 месяца)(07:03:31 / 13-09-2019)

yes Поддерживаю. Анпилогов публицист, посему в нюансы не вникает и выводы делает неверные.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(3 года 11 месяцев)(08:46:26 / 13-09-2019)

Интересно то, что немцы что-то не спешат вложиться в Норвегию, понастроив ГАЭС там. И не в экологах проблема - серьезные деньги их заткнут и сделает это само местное население. Но видимо не верят немцы в единую европу.

Ну а догадаться жестко разделить энергию на классы стабильное надежное и как получится - сделать разную но стабильную цену, а не скакать яко горный козел в цене каждые 5 минут они пока не могут.. Сумрачный немецкий гений сам не прогибается под реальностью никогда, только реальность может его прогнуть.

Аватар пользователя ivod
ivod(1 год 1 месяц)(20:24:12 / 12-09-2019)

AlreadyYet? Он ерунду не напишет..

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(5 лет 4 месяца)(00:44:16 / 13-09-2019)

И когда нет солнца или ветра, нужна базовая нагрузка. Что является базовой нагрузкой в Германии? Это бурый уголь»,

Если это не трудности перевода, то говорящая голова даже в базовых терминах не разбирается. А потом удивляются, что есть системные ошибки 

Аватар пользователя Tetrao
Tetrao(2 месяца 3 недели)(02:42:54 / 13-09-2019)

Немцы по-прежнему враги. Не переживайте за немцев. Но поют, гады, хорошо.

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 6 месяцев)(08:11:20 / 13-09-2019)

да пёс с ними! наладим в Европу (Германию) экспорт парафиновых свечей.