МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Солнечное. Зелено-бесное.

Аватар пользователя k0lun

Полетим ночью... 

Пост будет очень короткий. 
Наш штатный солнцепоклонник, праноед и водитель чудо-тележки "Тесла" - Овче, иногда снисходит с Олимпа и просвещает нас неразумных по поводу величия "ольтернативной энергетики".
Показывает нам сермяжным чудо-девайсы и красивые графики, из которых мы должны увидеть что солнечная энергеия это благо для всего мира.
Как следствие должны покаяться в грехах своих, провести тампонаж нефтяных скважин и прибить на всех возвышенностях солнечные панельки. А холодными зимними вечерами возносить молитвы Великому Солнечному Кормчему - Илону Ибрагимовичу Пых-Пых Маску.

Я давно являюсь подписчиком ScienceDirect где очень часто публикуют совсем не толерантные и не демократические исследования.
Ни когда такого не было и вот опять - Вышел очень хороший отчет по поводу исследования EROEI солнечных панелек в областях с умеренной инсоляцией - Германия и Швейцария.

Что бы наглядно увидеть, прилеплю картинку мировой инсоляции.

Из этого незамысловатого граффити видно, что исследуемые области (Германия и Швейцария) соответствуют зонам инсоляции южной части России. Т.е. EROEI панелек в Швейцарии и Германии будет точно такой же как в наших южных областях.

Доступ к отчету и методике расчет по ССЫЛКЕ, кто не хочет регистрироваться - продублировал СЮДА (PDF)

Всю портянку не будут переписывать, выделю только значимые тезисы:

Замеры были произведены на существующих панелях, в разных частях Германии и Швейцарии. (все данные в отчете)
Методики расчета IEA оказались излишне оптимистичными. Они указывают что EROEI соответствует значению 5-6. (пункт 4.1. - отчета)
В реальности, EROEI солнечных панелек в зоне с умеренной инсоляцией составил - 0,82 (т.е. - меньше "единицы") . Погрешность составляет 15%. 

Если перевести с "зелено-бесного" языка на славянский - это полное фуфло.
Что собственно и подтверждали натурные эксперименты нашими энтузиастами - солнечная панельки не имеют ни какой окупаемости. Это просто игрушка для тех кому делать не чего и не куда девать деньги.

Всем добра.

Зеленые бесы не пройдут.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alx_me
alx_me(5 лет 2 месяца)(11:35:10 / 14-08-2019)

ТаМпонаж, ни_когда, ни_какой, не_чего, не_куда. И было бы идеально. ;-)

Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 7 месяцев)(11:36:19 / 14-08-2019)

Тампонаж исправил. Спасибо.
Ни_какой пусть останется как памятник моей безграмотности)
Граммар-нацикам по фаберже)

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(7 лет 7 месяцев)(12:54:55 / 14-08-2019)

Ну тогда хотя бы картинку залейте нормально, а то не отображается.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 7 месяцев)(12:57:34 / 14-08-2019)

Кроме Вас ни кто не пожаловался.
Собственно она для привлечения внимания. Если так критично, то можете в Гугле набить "инсоляция в мире"

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(7 лет 7 месяцев)(13:05:19 / 14-08-2019)

Кроме Вас ни кто не пожаловался

Лицемеры...

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 4 месяца)(16:01:58 / 14-08-2019)

Браузер смени или настойки сбрось до заводских.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Смиялсо...

(с диалога)

Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 9 месяцев)(16:08:43 / 14-08-2019)

Да и по России явное фуфло:

Аватар пользователя Маруська
Маруська(5 лет 5 месяцев)(13:37:09 / 14-08-2019)

Пишите чаще, ув.k0lun, интересно читать. Спасибо за труд.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(8 месяцев 2 дня)(15:41:22 / 14-08-2019)

Граммар-нацикам по фаберже)(с)

yes

И за заметку естественно :)

Аватар пользователя WM
WM(4 года 4 недели)(17:24:42 / 14-08-2019)

Граммар-нацикам по фаберже

Ага, отморозьте уши назло мамке фаберже назло граммар-нацикам!

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 10 месяцев)(20:26:09 / 14-08-2019)

k0lun

Тампонаж исправил. Спасибо.
Ни_какой пусть останется как памятник моей безграмотности)

Ну тогда заодно и свое "намеренное введение в заблуждение" исправьте:

Из этого незамысловатого граффити видно, что исследуемые области (Германия и Швейцария) соответствуют зонам инсоляции южной части России. Т.е. EROEI панелек в Швейцарии и Германии будет точно такой же как в наших южных областях.

Гелиосистемы - солнечные коллекторы 

 

Германия и Московская область, получают равное количество Солнечной энергии

Кстати, привет именно из "нашей южной области  России" -  из Кабардино-Балкарии, где Нальчик по инсоляции примерно как Махачкала:

Таблицы инсоляции для расчета ФЭС

 

Годовая инсоляция одного квадратного метра горизонтальной площадки в разных городах России в мегаваттах

Архангельск 0.85 Новосибирск 1.14 Петербург 0.93
Москва 1.01 Омск 1.26 Ростов-на-Дону 1.29
Екатеринбург 1.1 Астрахань 1.38 Махачкала 1,35
Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 7 месяцев)(20:47:19 / 14-08-2019)

Пааапрашу огласить все области...
Когда палец показывает в небо - дурак смотрит на палец.. (с)

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 10 месяцев)(22:05:37 / 14-08-2019)

k0lun

Пааапрашу огласить все области...

Когда палец показывает в небо - дурак смотрит на палец.. (с)

Да без проблем:

Ю́жный федера́льный о́круг

. В состав округа входят восемь[a] субъектов РФ, с населением 16 454 550[1] человек (11,21 % от населения РФ по состоянию на 1 января 2019 года) и площадью 447 821[6] км² (2,61 % от площади территории РФ).

Административный центр ЮФО — город Ростов-на-Дону.

Северо-Кавка́зский федера́льный о́круг (СКФО) — федеральный округ Российской Федерации на юге европейской части России, в центральной и восточной части Северного Кавказа.

В состав Северо-Кавказского федерального округа входят семь субъектов федерации с площадью 170 439 км² (1 % от территории РФ) и населением 9 866 748[1] чел. (6,72 % от населения РФ на 1 января 2019 года). Административный центр СКФО — город Пятигорск.

Будете у нас на Колы....Юге России …. заезжайте...с "инсоляцией" у нас как-то куда лучше, чем в Германии или Швейцарии...на 30% минимум...

Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 7 месяцев)(21:57:46 / 14-08-2019)

Когда палец показывает в небо - дурак смотрит на палец.. (с)

Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(3 года 7 месяцев)(15:05:03 / 14-08-2019)

Что за бред? "Никогда, никакой, нечего, некуда"  - пишутся слитно

Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 7 месяцев)(15:40:43 / 14-08-2019)

Я уже третий час рыдаю в подушку.

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 4 месяца)(08:08:59 / 15-08-2019)

трижды "Отче наш" перед сном - и норм! laugh

Аватар пользователя balmer
balmer(1 год 9 месяцев)(11:51:05 / 14-08-2019)

В свое время, пока мой участок не подключили к электричеству - хотел купить солнечную панель. Панель в те времена стоила около 30 тыс руб, за год в наших широтах вырабатывала 70 квт-ч. (Именно за год). Сейчас конечно панельки несколько подешевели, но всё равно это невыгодно.

Потом купил дизель-генератор + аккумулятор автомобильный с инвертором. Потом избавился от дизель-генератора и использовал только аккумулятор заряжая его в городе от розетки.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(1 год 7 месяцев)(13:19:12 / 14-08-2019)

Выгодно или не выгодно - это понятия рыночные, а жить надо здесь, сейчас, и по возможности с необходимыми средствами для жития. Даже если солнечная панель вырабатывает какие-то фиговые 7 квт-часов в месяц, этого более чем дофига для зарядки мелкой техники мобильной, обеспечения связью, работы водяного насоса к примеру и много чего еще. Иметь такую возможность за какие-то 5-30 тыщ или не иметь - решает каждый для себя. 

Но как решение для промышленности - конечно же полный шлак, на данном этапе развития технологий хранения энергии. 

Так что не надо путать - индивидуальное частное использование и промышленное, ато битва пяти воинств получается но аргументы из разных областей применения:)

Аватар пользователя Фантомас

А чайник 2-3 раза в день вскипятить, микроволновку и освещение с телевизором включить - панелька ку-ку. Или ещё пяток прикупать надо. А уж если обогреватель решите включить или электроплитку... А если сварку.... Ууууу.....

Аватар пользователя Medved075
Medved075(1 год 7 месяцев)(15:25:59 / 14-08-2019)

А пылесос моющий? А кресло с массажем? А джакузи нагреть?!!!

Вы видимо не понимаете сути использования СБ. В случае развития событий по не самому лучшему сценарию, в скором времени в многих местностЯх вопрос будет стоять не "вскипятить электро чайник" а просто дойти с фонариком ночью до сортира в дворе, не получив при этом по голове обрезком трубы. Посему наличие солнечной батареи - это означает наличие связи, автономного водоснабжения, минимальной электроники типа планшет с новостями, и в конечном счете вообще выживания физического,  а не чайника с креслами-кончалками и прочим зажратым потреблядством.

Аватар пользователя Фантомас

В отличие от джакузи и прочего гламура без жратвы и питья/чайника и микроволновки человек и недели не протянет.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 2 месяца)(14:42:48 / 14-08-2019)

А сегодня панели стоят 6000 рублей и вырабатывают 300-400 квтч в год.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(3 месяца 14 часов)(14:54:58 / 14-08-2019)

китайцы с Аликспресса тоже могут на батарейках написать 5000 mAh 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 2 месяца)(15:32:33 / 14-08-2019)

Панели на моей крыше произвели 48-49 квтч каждая в июле. 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Урина Тв
Урина Тв(3 месяца 14 часов)(15:34:08 / 14-08-2019)

У китайцев с Али похожие скрины про рекламу батареек с 5000 mAh )

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 2 месяца)(15:39:05 / 14-08-2019)

Глупый комментарий. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(1 год 7 месяцев)(03:55:04 / 15-08-2019)

Глупый комментарий

Понятно что глупый, авторша коммента, почему то зациклилась на батарейках в 5000ma/h, в то время когда на али имеются в СВОБОДНОЙ продаже батарейки с гораздо большей ёмкостью : в 8000, 10 и по желанию даже в 25 тыс . . .  Вы не на али свои брали, случаем? Или за вас это сделал лично мсье Маск? wink

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 4 месяца)(16:04:56 / 14-08-2019)

Что ты споришь с метрополией смерд.

Овец сказал - надо верить.

В калифорнии жарко.

У нас то вот и солнце не часто.laugh

Аватар пользователя balmer
balmer(1 год 9 месяцев)(15:57:26 / 14-08-2019)

Глянул на текущие цены что-то получается ближе к тому, что я описывал. Солнечная батарея на 120 Вт за 118 тыс. руб. Это всего 1.1 КВт/ч  в сутки летом. Суммарно в год получится порядка 150 квт/ч. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 2 месяца)(16:16:04 / 14-08-2019)

Не знаю куда вы взглянули. Рыночная цена сейчас 30-40 центов за ватт.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 10 месяцев)(21:44:19 / 14-08-2019)
Солнечная батарея на 120 Вт за 118 тыс. руб.
А на Али не пробовали:
120 Вт 18 в солнечная панель питания система: 120 Вт поли панель с 20А Контроллер с 5 м черный и красный MC4 провода для 12 в зарядное устройство
 
 
US $157.00 - 178.00
 
Аватар пользователя Kozel de Baran
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(5 лет 2 месяца)(00:45:41 / 15-08-2019)

Это ссылка на контроллер заряда батареи. 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 месяцев 4 недели)(01:15:16 / 15-08-2019)

Извините, воообще не понял Вашего комента. Я только про то, что лучше обрезать служебную часть ссылки, чтобы она занимала одну строчку, а не пять.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(7 лет 3 недели)(18:38:03 / 14-08-2019)

Как только Калифорния, или другая приэкваториальная территория станет частью России - так сразу в России панельки начнут окупаться. Не во всей, правда, но это уже мелочи.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 10 месяцев)(22:11:28 / 14-08-2019)

 Intel4004

Как только Калифорния, или другая приэкваториальная территория станет частью России

???

Координаты Санта-Барбары. Калифорния, США. ..

Город Санта-Барбара расположен на 34,4208 северной широты

Координаты Чико,  Калифорния, США  - 39.7285 северной широты

Координаты Сочи - 43°35′ северной широты.

Столица Кабардино-Балкарии город Нальчик (43°29′северной широты.)

Курорт-лечебница Кисловодск (43°54′северной широты.).

Приезжайте к нам в Нальчик, у нас тут - "в приэкваториальной территории" -  "много диких обезьян", бананов и прочих приэкваториальных экзотически х вещей- ну как в Калифорнии...

 

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(7 лет 3 недели)(22:14:59 / 14-08-2019)

Вы читать умеете? Или хотя-бы понимать написанное?

На одной широте лежат самый юг России (Сочи) и самый север Америки (Детройт).

На одной широте лежат Крым и Монреаль с Оттавой (Это уже Канада, она севернее Америки).

Т.е. ВСЯ Америка лежит южнее ВСЕЙ России.

И впаривать панельки в России, показывая выработку в Калифорнии и Флориде - это надо совсем мозгов не иметь.

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 4 месяца)(08:10:38 / 15-08-2019)

yes

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 10 месяцев)(00:20:07 / 18-08-2019)

Intel4004

Вы читать умеете? Или хотя-бы понимать написанное?

???

Разумеется, поэтому  ЭТО - Ваше  ...ммм…"пропагандистское клише а-ля сечин-миллер" -п олная глупость и безграмотность:

Intel4004

Как только Калифорния, или другая приэкваториальная территория

далее:

На одной широте лежат самый юг России (Сочи) и самый север Америки (Детройт).

Вообще-то я из Нальчика, это такая же широта, что и Сочи, и  что-то мне и в голову не пришло Нальчик...приэкваториальной  территорией назвать...как-то жил там и не догадывался об этом....но Вы тут всем открыли глаза...

Т.е. ВСЯ Америка лежит южнее ВСЕЙ России.

Опять...мм..."вводите в заблуждение"?

Аляска теперь тоже у Вас "приэкваториальная зона" или она к Америке у Вас не относится?

И впаривать панельки в России, показывая выработку в Калифорнии и Флориде - это надо совсем мозгов не иметь

???

Германия ТОЖЕ у Вас "приэкваториальная зона"?  Или Дания?

Вот Копенгаген - "приэкваториальной территорией" точно не является- широта равна широте Москвы:

Зеленая-школа-в-Дании-12000-солнечных-батарей-на-стенах

Вторник, 15 Августа 2017, в 11:14

дом будущего

Школа C.F. Molder площадью 25 000 кв. м расположена в новом районе Копенгагена – Nordhavn. На ее стенах установлено 12 000 солнечных батарей, которые наполовину обеспечивают ее потребность в электроэнергии.

В отличие от большинства подобных зданий, солнечные панели здесь решили не прятать на крыше – они выполняют и декоративную функцию, облицовывая стены здания.


Источник: https://robo-hunter.com/news/zelenaya-shkola-v-danii-12-000-solnechnih-batarei-na-stenah7545 © robo-hunter.com

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(1 год 10 месяцев)(20:54:42 / 14-08-2019)

balmer

Панель в те времена стоила около 30 тыс руб, за год в наших широтах вырабатывала 70 квт-ч. (Именно за год). Сейчас конечно панельки несколько подешевели

Ничего себе "несколько  подешевели":

...отчет министерста энергетики США показывает скорость падения стоимости солнечных батарей.  В 2008 году они стоили $3.49 за ватт, а в феврале 2018 года они стоили $0.42 за ватт

...Такое сильное падение стоимости солнечный батарей, также совпало с значительным падением стоимости химических батарей для хранения энергии.  С 2010 года стоимость литий-ионных аккумуляторов снизилась на 79%. 

 

 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(4 года 9 месяцев)(01:21:59 / 15-08-2019)

Я поставил пару небольших самодельных панелек по 30Вт и недавно ещё одну на 100Вт спаял - исключительно для мелких потребителей - освещение, зарядки телефона, ноута и т.п. - чтоб не заморачиваться с постоянным зарядом аккумулятора (180А*ч) от бензоагрегата. Благо, дачка маленькая, ночи белые, а холодильник на даче в Мурманской области даже летом не очень актуален.

Элементы на 100Вт панель обошлись в 2 тыс. ещё тысяча - алюминиевый профиль, силиконовый герметик, диоды и немало времени на пайку и сборку. Итого около 3 тыс. Если перевести на бензин, то для моего дачного агрегата на несколько лет хватит, но ведь лень его запускать из-за мелких потребителей и тарахтит паршивец. Стекло дармовое. Хотел заказать, чтоб нарезали - запросили более 3 тысяч. Удивился безмерно и послал их лесом.

На каждый элемент поставил по диоду. Вроде, лишняя работа, но если какой элемент сдохнет, то батарея останется жива.

Коллега на работе купил готовый набор, который ему под сотню обошелся. Резоны те же - оно работает и есть не просит. Не нужно заморачиваться с бензином, заводить агрегат и т.д. Чисто ради удобства. Ясно, что никакой экономикой тут и близко не пахнет, да ещё в наших широтах.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 3 месяца)(11:51:02 / 14-08-2019)

Единственным источником энергии на нашей планете является Солнце и его временные производные (полезные ископаемые).

Углебесы даже не понимают, что выставляют себя идиотами, говоря про какой-то ерой. Сколько энергии нужно было затратить на превращение органики в нефтегуглегаз, нефтеуглегаз переработать, сжечь и получить перемещение или универсальную э/э?

Почему у углебесов необратимое использование полезных ископаемых это хорошо, а обратимое это плохо?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 7 месяцев)(11:53:30 / 14-08-2019)

Халва...халва...халва...

Почему у углебесов необратимое использование полезных ископаемых это хорошо, а обратимое это плохо?

Видимо тоталитарное наследие среднего школьного образования не позволяет проникнуться величием солнца.
Так и живем..
Вывод простой - надо запретить образование. Тогда все встанет на свои места. Возведем капища богу Ра и будем с голой жопой скакать вокруг идолов.

Аватар пользователя balmer
balmer(1 год 9 месяцев)(11:54:18 / 14-08-2019)

Формально он прав. Надо всетаки понимать аргументы оппонента. И таки - нефть становится все сложнее добывать и возобновляемая энергия это один из выходов.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 7 месяцев)(12:01:16 / 14-08-2019)

Формально он прав

Это не формальность, а словоблудие. Попытка подменить понятия.
Возобновляемая энергия существует ЗА СЧЕТ традиционной, ископаемой. Как только у традиционной начнутся неиллюзорные проблемы - вся эта зеленая вакханалия прекратится.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 3 месяца)(12:18:18 / 14-08-2019)

>Возобновляемая энергия существует ЗА СЧЕТ традиционной, ископаемой.

Человечество использует только 3 потребительских вида энергии: солнечная, элетрическая, механическая и 2му и 3му виду вообще без разницы из каких она источников, а 3й так вообще замещается 2й. А учитывая конечность ископаемых, переход на ВИЭ является жизненной необходимостью.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 7 месяцев)(12:21:17 / 14-08-2019)

Человечество использует только 3 потребительских вида энергии

Вам в качестве аргумента надо отключить свою квартиру от электроснабжения и отопления, заместив их солнечными панельками)
Обещаю, что зимой вызову Вам домой коронеров, что бы вывезли пока не протухнете.

Аватар пользователя Фантомас

Зимой ему коронеры не понадобятся - туша глубокой заморозки спокойно пролежит до весны.

Страницы