МЕНЮ ≡

Вход на сайт

О сельском хозяйстве и комбайнах, наблюдения практикующего аудитора.

Аватар пользователя Dimitrius

В основу данной статьи я хотел бы положить несколько бизнес историй из сектора сельского хозяйства.

Очень показательна ситуация, когда спорят два экономиста и тыкают друг другу графики, таблицы и диаграммы производства комбайнов, и речь их так убедительна, так логична! Вдруг, в спор вступает простой комбайнер и разносит в пух и прах теории обоих спорящих, простым русским языком, на пальцах, показывая как эти стройные теории разбиваются о суровую практику жизни.

 

История первая.

Несколько лет назад, присутствовал на собрании АККОР Московской области (ассоциация фермеров) и совершенно случайно на это мероприятие зашел министр сельского хозяйства, той самой Московской области. Это было поистине эпическое избиение представителя власти аграриями! Фермеры, скажем так, не были склонны к выбору цензурных слов для выражения собственных мыслей и чересчур эмоциональны.

В результате, на первый взгляд абсолютно деструктивной дискуссии, были выработаны вполне конкретные меры.

Все растениеводы в едином порыве настаивали на внесение в список оборудования мелиорации какой-то переносной системы. Дело в том, что по старым нормативам мелиорация должна осуществляться только стационарными системами, их стоимость от 2млн на гектар. Стоимость же переносной системы около 1,5млн на гектар, но ей можно охватывать 3-4 гектара. Соответственно, стоимость эксплуатации переносной системы в несколько раз выгоднее чем стационарной. Одна проблема, это оборудование не включено в списки субсидируемого. А так же, использование данного оборудование не включает земли в категорию «мелиорируемые», а эта категория позволяет претендовать на повышение погектарной субсидии.

Одним словом, министр был вынужден пообещать (практически кровью подписаться) решить эту проблему.

 

История вторая.

Один небольшой завод производил сельхоз технику, разные сеялки, картофелекопалки и т. д. Экономические показатели у этого заводы были ниже среднего по отрасли. Стали разбираться. После анализа ситуации стало ясно, что все конкуренты аккредитованы в Минсельхозе, Росагролизинге, РСХБ и других банках. Соответственно, при покупке оборудования в кредит или лизинг (а такие покупки составляют около половины от оборота) клиентам просто было выгоднее закупать оборудование у конкурентов. Следующие несколько месяцев были потрачены на хождение по различным инстанциям и кабинетам. Затраты на данные бюрократические мероприятия для завода были существенными, однако за следующий сезон они окупились.

 

История третья.

Один мой клиент решил уйти на заслуженную пенсию. В качестве пенсионера он видел себя европейским пейзанином. На аудит покупаемой французской фермы я собственно и был приглашен.

После проверки, меня насторожили некоторые моменты и я попросился съездить на вторую ферму значащуюся в списке на покупку. После изучения документации по второй ферме и десятков часов общения с персоналом я уже мог проводить некие обобщения.

В документации первой фермы меня смущала строка «внереализационные доходы», доля этой строки в выручке была около 30%.

Коллеги, кто встречал в своей практике понятие «субвенция»? Я это слово последний раз видел в институте, в экзаменационном билете. Самое любопытное, что в российской практике субвенции это исключительно межбюджетный трансфер, в данном же случае адресатом был коммерческий субъект. Разного вида субсидий и дотаций я насчитал штук 8-9. Одним словом, треть доходов сельхоз предприятия имела абсолютно не коммерческую природу. После анализа второго предприятия, я к своему удивлению, обнаружил у него такую же ситуацию. Разница была лишь в процентном соотношении. У второго предприятия доля от различных дотаций, субсидий, компенсаций и субвенций достигала 40%.

Информация которую я почерпнул из бесед с местными фермерами за бокалом домашнего вина была весьма любопытна. Оказывается, в среднем, дотации французским фермерам составляют 300-400 евро на гектар, в Германии же дотации составляют 500-600 евро, а вот в странах Скандинавии могут достигать 700-900 евро на гектар. Самое забавное, что фермеры, несмотря на все эти дотации люди совсем не богатые.

Мои французские друзья в личных беседах не скрывали презрение и не любовь к бюрократии, распределяющей различные субсидии, в этом наверное мы с ними похожи.

По моим ощущениям еда в ЕС на прилавках стоит процентов на 50 меньше ее реальной себестоимости.

P.S. кстати, погектарные субсидии в России около 200 рублей на гектар, это около 3 евро.

 

История четвертая.

О гордости и красе нашей страны, агрохолдингах!

На пересечении Садового кольца и проспекта Сахарова, есть прекрасное здание архитектора Щусева, памятник архитектуры в стиле конструктивизма. В фильме Ночной дозор в этом здании располагался Горсвет, т. е. офис самого Ночного дозора. Сейчас же, в этом здании располагается Министерство сельского хозяйства РФ.

Не так давно, пробегая мимо этого здания столкнулся со старым товарищем, который выходил из министерства. Через 15 минут мы уже сидели в кафе и наслаждались беседой и коньяком. Мой товарищ теперь работал в одном из агрохолдингов, на его визитке значилось что он GR (government relations), а по-русски лоббист.

Всякий интересующийся человек знает, что сельскохозяйственный экспорт обогнал экспорт оружия в денежном выражении. И спасибо за это, надо сказать агрохолдингам, которые жутко какие инновационные и эффективные. Мало кто знает, что эти самые агрохолдинги являются крупнейшими получателями государственных субсидий. Если вдруг, платежи от Минселхоза прекратятся, то данные агрохолдинги тут же перестанут быть такими эффективными. Я даже думаю, что при отмене субсидий весь сельскохозяйственный экспорт страны очень сильно сократится.

Одним словом, самыми эффективными и прибыльными оказываются те, кто грамотно поставил работу департамента по работе с органами государственной власти.

 

За последнее время, наша страна и все мы проделали большой путь. Теперь мы не верим в «свободный рынок», а тот кто верил, тот в него не вписался и обанкротился. Теперь мы не слушаем советов, а смотрим, что делает сам советник и на его личные результаты.

Правила мирового рынка придумали не мы, но мы научились по ним играть. Субсидии в сельском хозяйстве это одно из тех правил. Отказываясь от них, мы выбываем из игры, мы становимся не конкурентоспособными. То что Россия стала крупнейшим экспортером зерна это безусловно успех Минсельхоза и всех аграриев. Без специальных программ и вливания миллиардов мы бы этого не достигли.

 

Мировой рынок устроен так, что за любым производством должен стоять какой-либо финансовый институт. Без опоры на финансы, ни один производитель не сможет достигнуть сколь-нибудь значимого результата!

Возьмем пример самой успешной Российской компании РОСАТОМ!

Ее успех во многом связан с тем, что в комплекте к ее технологиям есть финансовые институты выдающие кредит под все ее стройки.

 

Лицензия ЦБ РФ № 3470 АО «Тойота Банк»

Лицензия ЦБ РФ № 3500 ООО «Фольксваген Банк РУС»

Вы заметили, что Тойота и ВАГ очень хорошо себя чувствуют на российском рынке? Думаю, что одной из причин этого служит наличие собственных финансовых институтов на которые они могут опираться.

 

В свете вышеизложенного хотелось бы задать следующий вопрос.

Коллеги, как вы считаете, правильно ли поступит Правительство отменив программу №1432 субсидирования производителей сельскохозяйственный техники?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не так давно, прошла статья камрада Темный Квас, о проблемах Ростсельмаша. В комментариях разразилась жаркий полемический спор (скатившийся к пинанию Кваса).

Возможно, его статья была чересчур эмоциональна, не столь профессиональна как у Счетовода. НО! Мысль статьи, с моей точки зрения была верна, однако, все почему-то прицепились к ее форме и личности автора.

Коллеги, пожалуйста, давайте уважительно относится друг к другу!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Jericho
Jericho(9 месяцев 6 дней)(12:18:31 / 08-08-2019)

Если вся работа строится через кредиты и лизинг, то отмена программы будет очень плохим шагом. Я лично не приветствую подобные схемы. Но сегодня от этого не уйти.

Аватар пользователя Мара2018

Коллеги, как вы считаете, правильно ли поступит Правительство отменив программу №1432 субсидирования производителей сельскохозяйственный техники?

surprise а вы что хотите это Правительству предложить.. ну что бы оно отменило?

Аватар пользователя Мара2018

Это не прграмма, а Правила!)cool

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(1 год 9 месяцев)(12:33:54 / 08-08-2019)

официально это называется так:

Постановление Правительства РФ от 27 декабря 2012 г. N 1432 "Об утверждении Правил предоставления субсидий производителям сельскохозяйственной техники" (с изменениями и дополнениями)

 

 

Аватар пользователя Мара2018

))) ну вот... оказывается  номер 1432  вообще к Постановлению относится.. а программа.. к Правилам субсидирования ..  ни каким боком)wink

псы.. ну так что.. эти Правила собираются отменять?surprise

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(1 год 9 месяцев)(12:49:15 / 08-08-2019)

да, хотят с 2020 года отменять.

Аватар пользователя Мара2018

ну вы хоть ссылку поставьте.. что бы прочитать можно было.. что... зачем..почему...

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(1 год 9 месяцев)(13:03:48 / 08-08-2019)

Белый дом с 2020 года планирует отменить субсидии для производителей сельхозтехники в рамках постановления правительства N1432, согласно которого аграриям компенсировалось 15-20% стоимости приобретенной отечественной сельхозтехники. Решение принято по итогам совещания у вице-премьеров Дмитрия Козака и Алексея Гордеева, сообщила пресс-служба кабинета министров. Из сообщения следует, что начиная с 1 января вместо постановления 1432 обновление аграриями парка техники будет поддерживаться путем «субсидирования части затрат российских лизинговых организаций, связанных с передачей ими техники в лизинг на льготных условиях, либо посредством льготного кредитования».

Аватар пользователя Мара2018

зашла на сайт кабмина.. не смогла найти.. surprise вы то сами.. где у них эту информацию нашли?

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(1 год 9 месяцев)(14:12:19 / 08-08-2019)

если интересует первоисточник, то можно посмотреть протокол совещания от 07.05.2019 вице-премьеров Дмитрия Козака и Алексея Гордеева

Аватар пользователя Мара2018

девять вопросов на повестке..и ни одного .. который был бы связан с сельским хозяйством тут

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(1 год 9 месяцев)(16:25:07 / 08-08-2019)

эти обсуждалось не на заседании Правительства! вы не там ищите.

я же указал, это было на встрече вице-премьеров Козака и Гордеева

Аватар пользователя Мара2018

вице..премьеров... ну так нет на сайте кабмина ничего об этой встрече.. даже пресс-службу всю.."прошерстила".. ссылку то дайте пжлст..

 

псы... Ооооо нашла...только не 7 мая это совещание было, а 27 мая))

тут

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(1 год 9 месяцев)(16:27:18 / 08-08-2019)

вот видите, нашелся документ))))

Аватар пользователя абра
абра(1 год 9 месяцев)(12:29:11 / 08-08-2019)

Коллеги, как вы считаете, правильно ли поступит Правительство отменив программу №1432 субсидирования производителей сельскохозяйственный техники?

Своя сельхозтехника = основа продовольственной безопасности. 

И своя дорожная техника позволит решить проблему дорог. Проблема дураков - нерешаемая (не имеет решения при данных условиях)smiley

Аватар пользователя Поток Сознания

Проблема дураков - нерешаемая

И своя дорожная техника позволит решить проблему дорог.  

И как тогда с нерешаемой первой проблемой решать вторую?)))) 

Аватар пользователя абра
абра(1 год 9 месяцев)(14:05:12 / 08-08-2019)

smileyНе поверишь - сам не понимаю, но чую - только так! И не иначе.

Аватар пользователя Поток Сознания

Я уже чего-то ничего не ощущаю)) На дысь нужно было просчитать рентабельность модернизации предприятия, сделал запросы на основное оборудование, чтобы хоть как-то определить цену вопроса. Из 12 производителей ответил один, после нескольких напоминаний и уговоров ещё двое, а девять просто ничего не ответили не смотря на официальные запросы (из них у троих мы уже не однократно оборудование покупали )..... Как с таким подходом они что-то продают из своей продукции, я просто НЕ ПОНИМАЮ)).... Такое ощущение, что насмотревшись роликов про Посейдону и прочие Авангарды, все решили, что дело сделано, сели на берегу реки и ждут когда по ней проплывет труп врага)))))

Аватар пользователя Sergius731
Sergius731(3 года 9 месяцев)(15:18:17 / 08-08-2019)

Да да подтверждаю , весь июль уговаривал КП мне выставить, это что то с чем то

Аватар пользователя Поток Сознания

Если до организации тендера дойдёт - я уволюсь))

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(1 год 9 месяцев)(15:09:19 / 08-08-2019)

кстати, в этом году уже была попытка отменить программу льготного лизинга строительно-дорожной и коммунальной техники

Аватар пользователя kuguar
kuguar(2 года 9 месяцев)(15:16:44 / 08-08-2019)

В России две беды. И если одну можно решить бульдозерами, асфальтоукладчиками, катками и другой строительной техникой, то что делать с дорогами - непонятно. (с)еть

Аватар пользователя Олег Попович

Агрохолдинги это хорошо, узбечки , вьетнамцы живут в землянках, работают рабами. А вот где кооперация и фермеры, Агрохолдинги это хорошо?, вся почва идет до истощения!," Агрохолдинги это экспорт" , А где, ядрёна вошь, школы и местные сельхозрабочие. трактористы, учителя, доярки, агрономы? Экспорт... опять двадцать пять!!!!

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 8 месяцев)(12:57:31 / 08-08-2019)

А где, ядрёна вошь, школы и местные сельхозрабочие. трактористы,

На это вам ответит пример Грудинина, за что его тридварасы щас и мочат.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Олег Попович

Совхоз на МКАДе, а как результат, счета в Швейцарии, дома в Латвии это очень неоднозначный вопрос

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 8 месяцев)(13:32:00 / 08-08-2019)

*Юзайте* первоисточники, а не слухи...

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Олег Попович

Простите, но он на всю страну публично в телке сознавался в этом изберкому..

Аватар пользователя юрчён
юрчён(6 лет 11 месяцев)(13:03:11 / 08-08-2019)

Больше ! больше агрессивной фантазии !! и придерживайте кастрюльку когда прыгаете !

Аватар пользователя Олег Попович

Ну можно и сопли жевать, Или тихо рассуждать или правду матку рубить. ...Это просто, у кого какой темперамент. и настроение. Мы тут никого не оскорбляем, в отличие от некоторых

Аватар пользователя юрчён
юрчён(6 лет 11 месяцев)(13:07:58 / 08-08-2019)

Позвольте поинтересоваться - кто сопли жуёт ? 

А то получается что кастрюлька выдумала проблему, сама в неё обвинила непричастных, и теперь раздухарилась какая она вся из себя белая и правильная.

Аватар пользователя Олег Попович

Не знаю что там в вашей кастрюльке варится. может макароны рис и перловка на холодной воде, Вы меня обвинили в агрессивности.. С какогу потналыка,!.Я говорил о проблемах кооперации, истощении земли агрохолдингами, наплевательство ими на социалку. И чо?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(6 лет 11 месяцев)(13:16:20 / 08-08-2019)

Вы специалист ? или судите по материалам специалистов ? или просто диванный стратег за всё хорошее ?

И что не так с трактористами, учителями, доярками и агрономами ?

Аватар пользователя Олег Попович

А Вы кто такой такие вопросы задавать? Ну хорошо, я своими руками землю обрабатываю, вижу кто что делает в полях, и образованием не обделён. И что Вы хотели узнать и зачем? Есть мои коменты, что там давайте контраргумент, а то сопли жевание. Трактористы, доярки выдавливаются агрохолдингами

Аватар пользователя юрчён
юрчён(6 лет 11 месяцев)(13:31:18 / 08-08-2019)

С вами всё было и так понятно, о чём и написал.

Аватар пользователя Davol
Davol(1 год 9 месяцев)(15:44:22 / 08-08-2019)

Агрохолдинги это хорошо?, вся почва идет до истощения!

Тоже так думал и как-то высказал в беседе со специалистом про крупнейший агрохолдинг в нашей республике. Тот убедительно доказал мне, что только у этого агрохолдинга продуктивность почвы (или как она правильно? но не урожайность) повышается примерно на 5% в год, тогда как у остальных фермеров и мелких хозяйств почва действительно истощается.

А где, ядрёна вошь, школы и местные сельхозрабочие. трактористы, учителя, доярки, агрономы?

Производительность труда в сельском хозяйстве с 1991 года (когда я последний год работал помощником комбайнера) выросла в 10-20 раз. Соответственно и уменьшилось количество рабочих мест. Есть и другие причины.

Аватар пользователя Олег Попович

Про истощение почвы! Ей почве надо быть на парУ года три, Ну и не навозом же они удобряют, , Я не химик, но чует моё сердце, азото силикаты и гербициды и пестициды , попадают прямо к нам в чашечку с чаем.. Короче, мои пчёлы, осталась выжила только одна семья...., Слов нет....

Аватар пользователя Davol
Davol(1 год 9 месяцев)(16:39:21 / 08-08-2019)

У агрохолдинга в районе 3 свинокомплекса по 100 тыс голов каждый, строится четвертый. Когда навозную жижу разбрызгивают по полям вонь на десятки километров вокруг! А с пчелами проблема не только в России.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(8 месяцев 2 недели)(16:45:40 / 08-08-2019)

А где, ядрёна вошь, школы и местные сельхозрабочие. трактористы, учителя, доярки, агрономы? 

Не вписались в рынок. Капитализм, кормить кого попало никто не будет. Нахрен фермеру агроном, когда есть интернет? Зачем он будет трактористу зимой платить, тракторист же не работает? Так что все нормально, это рынок так отрегулировал. Пусть агрономы идут в бизнес, я считаю.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(6 месяцев 5 дней)(19:40:03 / 08-08-2019)

А местные желают быть сельхоз рабочими, или хотят штаны в офисе протирать? Вы у "местных" спрашивали? 🙃 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 9 месяцев)(12:32:35 / 08-08-2019)

Коллеги, как вы считаете, правильно ли поступит Правительство отменив программу №1432 субсидирования производителей сельскохозяйственный техники?

А зачем ее отменять? 
Зачем тогда вообще было затеивать эту программу "продовольственной безопасности"?
Ясен пень что без поддержки государства аграриям будет очень туго.
Я лично не думаю что в Кремле отупели до полной бессознательности и решили похерить то, что создавали несколько лет и потратили уйму денег.
Возможно какие то будут урезания, но бросать аграриев на произвол судьбы ни кто не будет.

По поводу Квасилия - он постоянно ноет. Собственно как и Бабкин - он давно хайпожорит и нытьем выбивает субсидии. 
Метод не ахти, но работает. До поры до времени.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 8 месяцев)(12:59:51 / 08-08-2019)

У щитовода вроде даже статья есть, что правильно отменяют(хотя может в комментах озвучивал).

PS. Систему агролизинга Скрынник видать хотят вернут, под новым соусом.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(7 лет 9 месяцев)(13:37:08 / 08-08-2019)

Пишут, что субсидии будут не производителям сельхозтехники, а её приобретателям. Ибо кто-то пытался кушать в одно горло, выдавливая с поляны конкурентов. Ещё и импортные комплектующие ввозил и ставил, при наличии отечественных аналогов.

Вот и решили равноудалить посредством стимулирования спроса, а не производства. По крайней мере, я так понял информацию из разных источников.

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 8 месяцев)(13:42:47 / 08-08-2019)

Он упирал на то, что субсидии это зашквар, мол если такие хорошие то сами должны. Достучаться до бестолковки примерами погектарной субсидии в Европах, которая достаётся в том числе и производителям техники, не удалось.

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(7 лет 9 месяцев)(13:58:07 / 08-08-2019)

Я вот сходу начинаю видеть и возможность мошенничества, и коррупционную составляющую, и иные прелести.  Всё это администрируется, отслеживается и купируется, но нужны время и опыт. Следует иметь в виду, что на западе эта тема давно не новая, оттого с хитрожозадыми деятелями работать научились. 

Мы же только в начале этого славного пути, так что все эти флуктуации будут продолжаться. И чью-то готовую схему хрен возьмёшь - другие традиции, другое законодательство, другие природные условия. Я даже больше скажу - думается мне, что  у нас даже по регионам вопрос придётся решать разными вариантами.

 

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(1 год 9 месяцев)(15:13:53 / 08-08-2019)

любое взаимодействие с бюджетными деньгами по определению, подвержено коррупции, но не делать этого тоже нельзя.

мне тут коллеги из ЕС рассказывали какие гешефты делают муниципалитеты на бешенцах, это просто сказка))))

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(4 года 7 месяцев)(17:01:08 / 08-08-2019)

Это те, кто ей завидует, хотят вернуть. Без неё, но с самими собой в главной роли.

Аватар пользователя Dimitrius
Dimitrius(1 год 9 месяцев)(13:29:59 / 08-08-2019)

в правительстве пытаются заменить одну программу на другую, но делают это так коряво, что есть вероятность схлопывания рынка и ухудшения положения аграриев.

ниже я рассказал, что и как хотят поменять

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 7 месяцев)(12:33:41 / 08-08-2019)

Всякий интересующийся человек знает, что сельскохозяйственный экспорт обогнал экспорт нефти в денежном выражении.

Вах,вах,вах.Тщательнее надо,тщательнее. 

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(3 года 6 месяцев)(12:49:27 / 08-08-2019)

ну да. Мы тут люди простые, можем и пруфы попросить на стол выложить.

Аватар пользователя Sergius731
Sergius731(3 года 9 месяцев)(12:55:33 / 08-08-2019)

Скорей всего про военку  мысль была, а вырвалось про нефть))

Страницы