МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Бесплатные технологии: "Не надо сомневаться, Надо верить!"

Аватар пользователя fastor

Удивителен уровень веры людей в бесплатность технологии - все эти маркетинговые штучки с социальными сетями, гугл-доками, облачными хранилищами. Журналисты подхватывают очередной прессрелиз о "новой технологии, и запускают статью-пугалку (sic). При этом, они даже не понимают, что "будущая опасность", уже 20 лет живёт у них в кармане и настольном ПК.

Иногда разговариваешь с человеком о бизнесе. Глядишь на него - вроде бы бизнесмен, образован, считать умеет не только деньги, на плаву не первый год. Но, когда задаёшь вопрос - "Кто оплачивает весь нынешний технологический банкет?", начинаются бредни про бизнес-ангелов и массовое помешательство микро-инвесторов. Смотришь в глаза, и понимаешь - верит, блин!

Например, чатом WhatsApp пользуется 500 млн. чел., а количество пересылаемых сообщений давно перевалило за 50 млрд. в день. И всё это бесплатно! Без рекламы! А-а-а-а, люди, где ваш мозг?

На обработку 50 млрд. сообщений в день уходит просто немеряное количество машинного времени СЕРВЕРОВ, и, соответственно, немеряное кол-во электроэнергии. Нет, энергии не из вашего мобильника, а с электростанций, построенных специально для питания гигантских дата-центров Facebook. Кто за это платит? А главное, зачем он это делает?

Внезапно! Оказывается, что WhatsApp принадлежит FaceBook, которая имеет самую большую сеть таргетированной рекламы. Т.е. массовой рекламы по определённым параметрам людей. В первую очередь - по интересам, сиюминутным и долговременным.

Ну! Ну же! Делаем выводы! (раздаётся страшный скрип)...

- Не может же фейсбук ежедневно читать эти 50 млрд. сообщений! Зачем это ему? Ведь мы знаем, что "ваши сообщения защищены сквозной криптографией".

От кого защищены?

Тут когнитивный диссонанс переходит в батхерт, и человек говорит (себе и окружающим):

- А на меня реклама не действует. Может, на других действует, но не на меня.

Занавес.

Для справки: в 2017 году, рынок интернет-рекламы обогнал рынок телевизионной. Т.е. через интернет-рекламу продается больше, чем через телевизионную.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(9 месяцев 3 дня)(11:39:10 / 05-08-2019)

Сопутствующие издержки. Как частный потребитель я получаю больше пользы от таких сервисов чем неудобств.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 10 месяцев)(16:20:08 / 05-08-2019)

А это как раз про тебя статья.

Но ты как и предполагалось не понимаешь.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Many
Many(2 года 6 месяцев)(11:39:47 / 05-08-2019)

Тут когнитивный диссонанс переходит в батхерт,'

Мне так нравятся эти воображаемые разговоры с оглуплённым (и озлобленным) оппонентом.

Для справки: в 2017 году, рынок интернет-рекламы обогнал рынок телевизионной.

Да. И что? Не пользоваться ватсапом для частной переписки? (Про бизнес понятно, там всегда лучше закупить платные месенджеры для внутренней переписки(.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя fastor
fastor(4 года 10 месяцев)(12:01:24 / 05-08-2019)

Да. И что? Не пользоваться ватсапом для частной переписки?

Заголовок перечитайте. Речь не об отказе.

P.S. Почему то, вот это: "Мне так нравятся эти воображаемые разговоры с оглуплённым (и озлобленным) оппонентом." мне сильно напоминает вот это: "На меня реклама не действует"...

Аватар пользователя Many
Many(2 года 6 месяцев)(12:41:16 / 05-08-2019)

Заголовок перечитайте. Речь не об отказе.

Вы не поверите, я и текст прочитал, а не только заголовок. И так и не понял о чём речь. Вы хотите чтобы люди не верили в то что владельцы мессенджера каким-то образом не попытаются на пользователях заработать? Ну так никто (кроме вашего воображаемого собеседника) в это и не верит.

P.S. Почему то, вот это:  мне сильно напоминает вот это:

Мда. Тут вообще без комментариев. 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(5 лет 3 недели)(17:29:06 / 05-08-2019)

Проще не пользоваться пейсбуком, который потом таргетированную рекламу пихает и дрисню всякую в лентую

Аватар пользователя Trikon
Trikon(7 лет 10 месяцев)(11:41:36 / 05-08-2019)

В этом кто то сомневался?

Аватар пользователя fastor
fastor(4 года 10 месяцев)(12:03:43 / 05-08-2019)

В этом кто то сомневался?

Одиного? Не с кем поговорить? ;)

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(5 лет 9 месяцев)(14:40:25 / 05-08-2019)

ну в заметке же написано. у автора в голове есть голос бинесмена. и с ним периодически происходят увлекательные споры о мировых проблемах

Аватар пользователя Vasia91
Vasia91(2 года 6 месяцев)(12:19:08 / 05-08-2019)

" На обработку 50 млрд. сообщений в день уходит просто немеряное количество машинного времени СЕРВЕРОВ, и, соответственно, немеряное кол-во электроэнергии. " мне кажется тут вы намеренно ошибаетесь в 6 целых и еще 2753 десятитысячных раза.Хотя вы наверное капитан очевидность. Все в мордокниге скрывали и бизнес модель и соглашение на предоставление в пользование кода.

Аватар пользователя fastor
fastor(4 года 10 месяцев)(13:30:32 / 05-08-2019)

в мордокниге скрывали и бизнес модель и соглашение на предоставление в пользование кода

"Бизнес модель" для 99% непонятный термин, и те же 99% жмут "Согласен" при появлении на экране длинного текста, прерывающего процесс получения обещанной морковки.

Так что, вся открытость больших компаний - ложь и обман, основанный на инстинктах и уровне незнаний пользователей.

Аватар пользователя elfwired
elfwired(7 лет 5 месяцев)(12:19:15 / 05-08-2019)

Срыв шаблонов!
А вот например телецентр в Останкино, телебашня, множество ретрансляторов по стране, коммуникационные спутники, и наконец дикие гонорары странным артистам типа Галкина.

Кто оплачивает это всё? Неужели производители стирального порошка, автомобилей и прочего ширпотреба? Не может быть!

Аватар пользователя igorva
igorva(10 месяцев 3 недели)(12:50:58 / 05-08-2019)

Останкино и прочие ретрансляторы оплачиваются с каждой квартиры, где подключено телевидение, в платежках приходит, 230 руб в Москве с квартиры, Галкиных оплачивает реклама, ну или бюджет

Аватар пользователя elfwired
elfwired(7 лет 5 месяцев)(13:09:08 / 05-08-2019)

Открою секрет: телевидение можно принимать на обычную антенну, бесплатно, из воздуха.
В отличие от Британии ничего вам за это не будет.
В крупных городах платят за более качественную подачу сигнала в квартиру но не более того.

Аватар пользователя igorva
igorva(10 месяцев 3 недели)(13:13:27 / 05-08-2019)

редко, где это нормально работает, сколько где не пытался.

Но речь о другом, за подачу сигнала собирают не маленькие деньги, сейчас конечно народ поумнее и многие отказываются, но все равно единицы, чаще бывает ситуация когда проводят себе коммерческое ТВ, но и ростелекому все равно платят

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 10 месяцев)(16:22:22 / 05-08-2019)

Это везде работает, надо немного напрячься и настроить.

Ростелекому не плачу лет 15 уже. Коммерческое телевидение не провожу.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя fastor
fastor(4 года 10 месяцев)(13:42:07 / 05-08-2019)

Оплачивает всё реклама, конечно. Но, это не рекламные заставки-ролики. Реклама - это вложение нужных мыслей в головы аудитории. И любая фраза, сказанная "лидером мнений" - акт такого вложения. А что говорят/носят лидеры мнений - определяет рекламодатель, подкрепляя это деньгами. Ну а кто там больше башляет, производитель г..на, продавец, монополия или партия - тайна за семью печатями.

P.S. Чиновники высшей жерди© - такие же лидеры мнений, как и Галкин или Цукерберг. И тоже кушать хочут.

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 6 дней)(12:26:55 / 05-08-2019)

Ничего не понял. Как они узнают, на чей компьютер отправлять таргетированную по сотовому телефону рекламу?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 1 месяц)(12:34:24 / 05-08-2019)

по айпишнику, ведь на мобиле емайл чаще всего проверяется тоь же что на стационарном компе, почтовики типа яндекса все это отслеживают.. поставил на разные девайсы один емайл иль ходишь авторизоваться на один сайт - да хотяб тут на АШ, и привет спаму рекламному на всех устройствах..

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 6 дней)(12:38:43 / 05-08-2019)

емайл чаще всего проверяется тоь же что на стационарном компе, почтовики типа яндекса все это отслеживают

Так яндекс-то фейсбуку не принадлежит. Получается, что кроме WhatsApp'а надо ещё иметь учётку фейсбука и ходить на неё и с сотового и с компьютера. Но при этом WhatsApp работает для  всех, а не только для пользователей фейсбука.

Аватар пользователя fastor
fastor(4 года 10 месяцев)(13:15:23 / 05-08-2019)

Данные пользователей - это валюта. Они СВОБОДНО продаются и покупаются гигабайтами. Бóльшую часть данных поставляют независимые сайты, устанавливая системы аналитики в качестве скриптов. А самих систем аналитики не много - десяток. И, к стати, сейчас битва идёт за системы аналитики для мобильных приложений т.к. в этом случае важна именно поведенческая аналитика, а старые Яндекс.Матрика и Google.Analytics под плохо заточены.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 1 месяц)(15:37:18 / 05-08-2019)

я вот не уверен, шо твари не продают другдружке сигнатуры посетителей, яндекс убоюдобуку и обратно. 

Аватар пользователя Pepenez
Pepenez(4 года 5 месяцев)(12:39:40 / 05-08-2019)

Если Вы в яндексе искали на телефоне скажем запчасти для автомашины,  то у вас эта реклама и на компьютере будет.  И даже здесь на афтершоке баннер про это появится.  Методов много.  От одной и той же учетки в том же яндексе на телефоне и компе,  до отслеживания по IP адресу и географии. Фейсбук,  ватсапп,  инстаграм и так далее - то же самое. 

Аватар пользователя Many
Many(2 года 6 месяцев)(12:40:07 / 05-08-2019)

Ну ватсап у вас привязан к номеру телефона, верно?

И фейсбук у вас привязан к этому же номеру телефона.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя fastor
fastor(4 года 10 месяцев)(12:48:52 / 05-08-2019)

Как они узнают, на чей компьютер отправлять таргетированную по сотовому телефону рекламу?

На каждого пользователя есть электронное досье: номер сотового телефона, ID (IMEI), у приложения есть логин, емейл. Но это только начало. Все приложения постоянно отправляют данные - куда нажал, что читал, с кем связался, "о чём говорил" и т.д. Досье пухнет и пополняется. Искусственная нейронная сеть, обученная, используя это досье, вычисляет вас на любом устройстве. Вот тут писал об этом подробнее.

Аватар пользователя Лимон
Лимон(8 месяцев 1 неделя)(12:28:38 / 05-08-2019)

Потребители конечно и оплачивают. А в чем проблема? Что не Вам оплачивают или государству? Или цена не та?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, неинформативен и обилен) ***
Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(1 год 9 месяцев)(12:42:08 / 05-08-2019)

Да и хрен с ним. Жду - не дождусь, когда все эти рекламные боты поумнеют настолько, что мне вообще не придётся ничего самому искать и выбирать - система сама предложит все что нужно ещё до того, как я сформулирую запрос.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя fastor
fastor(4 года 10 месяцев)(12:51:30 / 05-08-2019)

система сама предложит все что нужно ещё до того, как я сформулирую запрос.

система уже давно формулирует запрос за вас. Вы его только реализуете. Ничего личного, просто бизнес.

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(1 год 9 месяцев)(12:35:33 / 06-08-2019)

Если эта система знает, как сделать меня счастливым и довольным, и вовремя необходимые компоненты счастья подсовывает - я готов этой системе поклоняться, как богу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя picozoid
picozoid(5 лет 10 месяцев)(12:43:16 / 05-08-2019)

Щас при "ведроиде" уже и поговорить нельзя. Обсуждаешь с женой какую-нибудь штучку-дрючку, потом врубаешь комп, и вот уже реклама этой штучки-дрючки во всех позах. Это уже телефон подслушал, распознал, с аккаунтом гугля связал и через комп подсовывает. Ессно, аккаунт гугля на телефоне и компе один. Но, думаю, гугль скоро научится привязывать комп к мобиле и без входа в аккаунт.

Аватар пользователя Many
Many(2 года 6 месяцев)(12:46:10 / 05-08-2019)

Да ну бросьте, не преувеличивайте. До тех пор пока вы не скажете заветное "ОК Гугль" ваш телефон ничего никуда не отправляет и не анализирует. Иначе бы он вам весь трафик сожрал на отправке ваших бесед на сервера гугля.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя picozoid
picozoid(5 лет 10 месяцев)(13:04:33 / 05-08-2019)

Не преувеличиваю. Голосовой поиск вообще не настраивался, на "ОК Гугль" тел. не реагирует (на рабочем месте разговаривать не принято, а дома жена-дети-шум-тарарам), голос юзаю только в 2ГИС на улице.

Аватар пользователя Many
Many(2 года 6 месяцев)(13:29:56 / 05-08-2019)

Ну так значит и ваши желания озвученные в разговоре с женой не стали причиной рекламы. Возможно вы искали понравившуюся вещь с рабочего компа (а привязку пользователя с разных компьютеров делать гугл и яндекс умеют на отлично), либо жена искала после разговора с вами с вашего компьютера.

А гугл точно не отправляет никаких разговоров пока не включится поиск (т.е. пока не скажете ок гугл). Даже тут на АШ было куча статей об этом, очень много людей проверяли.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя fastor
fastor(4 года 10 месяцев)(13:59:15 / 05-08-2019)

Даже тут на АШ было куча статей об этом, очень много людей проверяли.

"Одна баба сказала" - звучит достоверней. Не?

Аватар пользователя Many
Many(2 года 6 месяцев)(14:08:18 / 05-08-2019)

Так ваши страхи о том что каждый чих логируются тоже не сильно далеко ушли от городских легенд.

Но, впрочем, чотбы не быть голословным, я сейчас попробую на роутере логирование исходящих от телефона врубить. К концу дня соберу статистику.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(3 года 10 месяцев)(15:40:31 / 05-08-2019)

Ну я вот тоже скептически относился к такой идее... Но вот сегодня, ровненько за пару часов до вашего поста произошло странное. Был я на промобъекте, где мои ведут работы. И затребовали они у мене купить им уголки для крепления. И было бурное обсуждение зачем уголки, куда их и какие применить. А надо сказать, что не нуждаюсь я в интернет-поисках уголков, это расходник. И валяются они у меня пачками в машине, на складе и тд. Потому что продаются в отделах крепежа да распродажи в леруашках всякие...  В принципе никогда не приходило мне в голову искать в интернете уголки.

Так вот. Приехал я на обед в кафешку, открываю афтершок почитать... и в рекламе яндекс директ начинают переть уголки. И до сих пор преследуют, даже на компе. Не знаю что и думать. Вотъ.

ЗЫ: Никакой алисы, голосового набора или голосового ввода я не ставил и не использую - только то что в андроиде 6 изначально прошито. Однака! Многие программы при установке запрашивают доступ к микрофону-динамику. И яндекс транспорт-карты-навигация тоже... Нельзя выбрать частями, только при помощи специального софта ограничить. А оно мне надо - тратить время на настройку телефона больше чем на общение с семьей?

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 5 месяцев)(15:46:12 / 05-08-2019)

Если бы только «на общение с семьёй».
Тенденция такова, что ресурсоёмкость надлежащего решения этой задачи стремится выйти за рамки полного физического ресурса индивидуума.

Берите пример с доктора Кнута.

Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(3 года 10 месяцев)(16:06:20 / 05-08-2019)

А что же нам предлагает Кнут? 

Проблема тотального контроля - она за пределами только техники. Это, простите, вообще психология переходящая в психиатрию. :)

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 10 месяцев)(16:39:43 / 05-08-2019)

Да имеет место. Именно через микрофон.

Наивно надеяться что системные приложения от гугла - а он владелец андроида могут быть ограничены пользователем.

Надо root открывать и сносить, но это тоже насколько я знаю не панацея. Там тоже придется что нить делать еще.

Собственно промышленный шпионаж за счет хомячков.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя fastor
fastor(4 года 10 месяцев)(17:59:08 / 05-08-2019)

чотбы не быть голословным, я сейчас попробую на роутере логирование исходящих от телефона врубить

Совсем не обязательно скидывать ваши данные в режиме онлайн. Достаточно накопить за период и передать только правку. ;)

Аватар пользователя Remchik

Гугл же должен услышать свой позывной "Ок, Гугл". Значит слушает всю дорогу. Отправляет только то, что особо интересует. По другим позывным распознаваемое. :)))

Аватар пользователя fastor
fastor(4 года 10 месяцев)(13:07:56 / 05-08-2019)

Иначе бы он вам весь трафик сожрал на отправке ваших бесед на сервера гугля.

Вы, наверное, не в курсе, что для перевода вашего текста в набор букв достаточно процессора в смартфоне. А ещё, телефонные переговоры через интернет едят о-о-очень мало трафика - 30..60 килобайт в минуту. Можете проследить сами, установив счётчик на интернет-соединение, в виде приложения.

90% интернета жрёт видео, ещё 9% - картинки, остальное текст.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(6 лет 7 месяцев)(15:10:30 / 05-08-2019)

До сих пор не существует адекватного голосового процессора, позволяющего нормально переводить голос в текст. Есть поделки, жрущие гору оперативки и процессорного времени, но лучше Dragon dictate  ничего пока не придумали... И тут внезапно в каждом телефоне есть подобная фича, за которой в ряд выстроились десятки тысяч людей, готовые ее купить.. .но нет.. мы ее будем использовать чтобы голос в текст переводить на телефоне и отправлять в гугЕль...  Подобного инструментария, работающего на мощностях смартфона еще лет пять не будет железобетонно.

Аватар пользователя fastor
fastor(4 года 10 месяцев)(18:24:51 / 05-08-2019)

До сих пор не существует адекватного голосового процессора, позволяющего нормально переводить голос в текст.

Это вы про осмысленный текст, с запятыми, точками и абзацами. А вот упаковать текст в набор звуков, чтобы потом "расшифровать" на обученной вами же нейронке - это не сложно и на одном ядре. Так что, не всё так однозначно ;)

Аватар пользователя felixsir
felixsir(4 года 4 недели)(14:04:40 / 05-08-2019)

Не преувеличивает, точно такую же хрень наблюдаю.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(5 лет 5 дней)(14:35:29 / 05-08-2019)

"Ок гугль" надо говорить, если хочешь легально с ним пообщаться. А что он там сам собипает - без исходников не разобраться.

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(3 года 2 месяца)(09:31:47 / 06-08-2019)

Заблуждаетесь. Уже давно "в целях улучшения работы сервиса..." отправляет все. Отключить можно, но непросто.

Аватар пользователя fastor
Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 1 месяц)(15:55:50 / 05-08-2019)

давно привязывает.

был опыт.

Аватар пользователя Мироход
Мироход(1 год 5 месяцев)(12:49:21 / 05-08-2019)

Красивое выражение "клиент всегда прав" из той же оперы. В реальности вы как клиент будете правы ровно до тех пор, пока это выгодно продавцу. Но звучит очень красиво и создаёт впечатление, что клиент стоит на ступень выше продавца.

Страницы