МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Как увеличить экспорт продовольствия? Думаем вместе.

Аватар пользователя s-groshev

Не знаю, почему, но меня пригласили выступить на заседании Совета по аграрно-продовольственной политике и природопользованию Совета Федерации РФ на тему "Экспортный потенциал агропромышленного комплекса Российской Федерации: проблемы и перспективы развития" и внести предложения по сбору информационно-аналитических материалов к заседанию. (Заседание будет под председательством первого заместителя Председателя Совета Федерации Федорова Н.В., который в бытность министра сельского хозяйства РФ помог нам организовать съезды сельских кооперативов (и я надеюсь, является настоящим патриотом своей Родины)). Т.е. - имеется высокая вероятность, что кто-то из тех, кто способен принимать решения - услышит и примет.

На выступление - 5-7 минут. (Я недавно выступал в Госдуме РФ на парламентских слушаниях по продовольственной безопасности - и не уложился - предложения высказал сумбурно 

так что надо в этот раз свести предложения к самой сути и еще и аргументировать).

Как обычно, буду использовать слайды - они позволяют дать максимум информации за минимум времени.

Просьба к тем людям, которые не привыкли стонать на тему "все расхищено, предано, продано" - помогите советами и предложениями. Давайте вместе подумаем, почему мы, имея больше всех на планете черноземов, едим французские булки, швейцарский йогурт, китайские яблоки, австрийский сыр? И почему мы вместо того, чтобы есть самим и экспортировать натуральную еду, произведенную по законам природы, импортируем и едим ее химическое подобие? 

Ниже - тезисы моего выступления и предложения.

 

Тезисы выступления и предложения С.И. Грошева

директора Ставропольского краевого

ревизионного союза сельскохозяйственных

кооперативов "РБНА-Агроревсоюз"

За 5-7 минут сложно аргументированно осветить проблему и предложить решения, но я попытаюсь сделать это, используя изображения.

На мой взгляд, ключевых проблем перед российским аграрным экспортом две:

1. Конкуренция разрозненных отечественных производителей со слаженной транснациональной машиной объединенной западной олигархии, имеющей свою:

  • производственную базу в виде подконтрольных олигархии аграрных и перерабатывающих предприятий;
  • ресурсную базу в виде подконтрольных добывающих и перерабатывающих компаний;
  • сбытовую базу в виде единой транспортно-складской логистики и сбытовых транснациональных сетей;
  • финансовую базу в виде эмиссии доллара и евро;
  • научную базу в виде живущих на гранты институтов, внедряющих монопольные технологии;
  • политическую базу в виде законодательного санкционного и таможенного лоббирования;
  • информационно-смысловую базу в виде подконтрольных СМИ, внедряющих в сознание масс те или иные стереотипы поведения.

Вследствие чего, "западный" товаропроизводитель имеет важное преимущество перед отечественным в виде мощнейшей научной, дотационной, финансово-кредитной поддержке.

2. Низкая культура российских товаропроизводителей в отношении качества продукции сельского хозяйства и особенно - качества  продукции переработки.

Экономика современного мира представляет из себя не автономные государственно-национальные экономики, а единую транснациональную финансово-экономическую структуру, истинные бенефициары которой скрываются за институтами акционерных обществ и инвестиционных  фондов. При внешней "общенародности" таких структур, в конечном итоге всеми мировыми финансами и всей экономикой планеты управляют представители нескольких десятков или сотен семей (т.н. "Совет 13", "Комитет 300"), являющихся институциональными инвесторами "ЗАО "Земля"" и определяющих персональный состав советов директоров ведущих банков и ТНК, стратегию развития ключевых мировых корпораций, контролирующие через подчиненные ТНК и финансовую систему в виде Федеральной резервной системы США все сферы жизнедеятельности почти всех жителей планеты: производство и распределение продуктов питания, энергоносители, платежные системы, эмиссию и процентные ставки, социальные сети, науку, культуру, образование, СМИ…

  Т а б л и ц а 1 Данные о собственниках ТНК, в % по состоянию на 31.12.2016 г. по данным https://finance.yahoo.com/majorholders

Институциональный инвестор

Walt Disney

CNN, Warner Bros. (Time Warner)

Bank of New York

Citigroup

JPMorgan Chase

Visa

Mastercard

Microsoft

Apple

GOOGLE (Alphabet)

Monsanto Company

McDonald's

Coca-Cola

Pepsico

Vanguard Group, Inc.

6

6

6

6

7

7

6

7

6

6

7

7

7

7

State Street Corporation

4

4

5

5

5

4

3

4

4

3

5

5

4

4

BlackRock Institutional Trust Company, N.A.

3

3

3

3

3

3

2

3

3

2

3

3

2

3

BlackRock Fund Advisors

1

 

 

1

1

2

 

1

1

1

1

2

1

2

FMR, LLC

2

2

 

3

3

5

4

2

3

4

3

 

2

 

Price (T.Rowe) Associates Inc

 

 

6

1

2

4

4

2

1

3

3

 

 

1

Massachusetts Financial Services Co.

1

4

3

 

 

2

 

 

 

 

3

 

 

 

Berkshire Hathaway, Inc

 

 

2

 

 

 

 

 

1

 

2

 

9

 

Bank of New York Mellon Corporation

2

2

 

1

 

 

2

2

1

1

 

2

 

1

Bank of America Corporation

1

 

 

 

2

 

 

 

 

 

 

2

1

2

JP Morgan Chase & Company

 

2

 

2

 

 

 

1

 

2

 

 

 

1

Capital World Investors

 

2

 

 

3

2

 

4

 

1

 

3

3

 

Capital Research Global Investors

 

 

 

 

 

 

 

 

 

1

 

1

2

 

Итого:

20,5

23,7

24,5

22,5

24,8

28,7

21,1

26,9

21,1

25,0

26,4

25,3

31,4

21,8

 

Таким образом, даже крупнейшие российские агрохолдинги, не говоря уже о средних и мелких производителях, вынуждены конкурировать не с отдельными европейскими или американскими агрохолдингами, а с системой, в которой все подчинено единому замыслу - новорожденного "покупателя" с детства обрабатывают мультфильмами, играми, рекламирующими определенные товары и стереотипы поведения, дальше за "воспитание" берутся кино- и  интернет - индустрия, далее те или иные товары и технологии продвигаются с помощью государственного субсидирования и грантов на те или иные научные разработки и технологии, с помощью избирательной политики сетей, контролирующих "львиную долю" рынка.

Возникает резонный вопрос - насколько наши российские агрохолдинги "наши", если они принадлежат "западным" учредителям? А если учредители и имеют российское гражданство, то кредиты, семена, технологии они в своем большинстве используют иностранные.

Вторая проблема, стоящая перед нашими производителями для выхода на зарубежные рынки - качество продукции.

Отечественный производитель уже очень давно перестал персонально отвечать за продукты своего труда и быть хозяином результатов своего труда - в этом повинна и советская система обезличенного неперсонифицированного производства и современная капиталистическая система производства в предприятиях с "ограниченной ответственностью", где и собственник ни за что не отвечает, и наемный работник, прикрытый нормами трудового законодательства - даже не может быть привлечен к адекватной ответственности за брак и халатное отношение к труду.

Нет настоящего Хозяина.

Решение этих двух проблем одно - внедрение кооперативных институтов в отечественное производство и сбыт (в т.ч. и экспорт).

Мелкие производители (кооперативы, фермеры, несущие персональную имущественную ответственность за качество своей продукции) должны быть объединены через потребительскую кооперацию в гильдии, которые также несут ответственность за качество поставляемых гильдией товаров и осуществляют технологическую, финансовую, маркетинговую и логистическую помощь своим членам.

Объединение потребителей на основе кооперации (система совместных закупок, совместного инвестирования, потребительских обществ) также привело бы к росту качества продукции произведенной не ради прибыли, а ради удовлетворения потребностей объединенных членов кооператива.

Федеральный кооперативный союз таких "гильдий" и объединений потребителей мог бы представлять собой структуру, способную противопоставить западным ТНК свое финансово-научно-производственно-образовательное объединение (аналогично испанскому суперкооперативу "Мондрагон" или крупнейшим мировым сбытовым молочным кооперативам).

Федеральный российский "кооператив кооперативов" мог бы быть альтернативой западной "корпорации корпораций" и западной кооперации - иметь свою собственную научно-производственную базу, свою систему подготовки кадров, свою собственную сбытовую кооперативную систему (аналогичную советской системе заготовительно-потребительской кооперации), даже свою собственную финансовую систему в виде векселей, выпущенных федеральными и региональными кооперативами и обеспеченными добрым именем, активами и продукцией кооперативов.

Однозначное преимущество России над Америкой и Европой - наличие огромного количества "чистых" земель (десятки миллионов гектаров)  - основы для производства продукции "organic" - продукции, выращенной по природоподобным технологиям. И этим преимуществом необходимо воспользоваться путем кооперации ученых, сельхозтоваропроизводителей, переработчиков и сбытовиков, путем включения российской кооперации в мировую кооперативную систему.

Предложения для повышения экспортной конкурентноспособности российской продукции.

1. Создать при Президенте Российской Федерации стратегический орган - "Совет по развитию кооперации", куда вошли бы представители Федерального собрания РФ, Правительства РФ, представители науки, образования, предпринимательства, кооперативных структур.

Функции совета:

  • анализ угроз, перспектив развития, выработка долгосрочных стратегий и программ развития кооперации
  • содействие информационному обмену между кооператорами, в том числе на уровне ШОС, БРИКС, Международного кооперативного альянса и иных международных организаций;
  • изучение и распространение отечественного и зарубежного опыта деятельности кооперативов;
  • участие в разработке проектов федеральных законов, постановлений Правительства, нормативных актов министерств и ведомств, целевых программ развития;
  • взаимодействие с органами государственной и муниципальной власти, контролирующими органами;
  • выдача рекомендаций на грантовое финансирование некоммерческих организаций и кооперативов (в т.ч. управляющих кооперативов) внедряющих природоподобные технологии, реализующих мероприятия социальной направленности, участвующих в международной кооперации.

Поручить Совету по развитию кооперации при Президенте РФ разработать стратегию организации сельскохозяйственного кооперативного производства, обеспечивающего в течении 5-10 лет полную независимость от западных поставщиков (в т.ч. путем внедрения природоподобных технологий).

2. Учредить Российский фонд развития природоподобных технологий. Заложить в Федеральный бюджет средства на финансирование фонда.

Финансирование фонда:

  • целевые бюджетные средства, гранты;
  • добровольные пожертвования граждан и юридических лиц;
  • доходы от участия в предприятиях, принадлежащих фонду.

Попечители - истинные патриоты России, имеющие только российское гражданство:  ученые, бизнесмены, руководители кооперативных структур, представители духовенства разных конфессий, общественные деятели.

Функции фонда:

  • финансирование научно-исследовательской деятельности в области природоподобных технологий (в т.ч. социальных кооперативных природоподобных технологий, основанных не на конкуренции, а на сотрудничестве), научная, научно-методическая и консультационная поддержка производства, переработки и сбыта, разработка проектов типовых документов, распространение информации среди неограниченного круга лиц, в т.ч. на централизованном интернет-ресурсе;
  • финансирование кооперативных предприятий, участие в управлении кооперативными предприятиями, создание и поддержка кооперативных структур;
  • просветительская и образовательная деятельность по воспитанию высоконравственного человека-творца, живущего в гармонии с природой и другими людьми, пропаганда кооперации.

3. Ввести льготное налогообложение производственных кооперативов – фиксированный взнос в фонды обязательного страхования (как у индивидуальных предпринимателей). Снизить ставку единого сельскохозяйственного налога до 0%. Цель – развитие и поддержка кооперативных (общественных) форм производства, не ориентированных на прибыль и поддержка сельхозтоваропроизводителей.

4. Разработать программу государственной поддержки осуществляющих розничную торговлю отечественными продуктами питания  потребительских кооперативов, с числом членов более 50 человек - до 300000 руб. на кооператив. Общий размер господдержки – 3-12 млрд. в год – для формирования отечественной сети "магазинов, принадлежащих покупателям", которые сами выбирают местных добросовестных поставщиков и рано или поздно создадут единые кооперативные объединения производителей и потребителей и сами, без государственного вмешательства начнут контролировать качество продукции, производимой для удовлетворения собственных потребностей. Включить в объекты государственной поддержки складские помещения, транспортные средства, холодильное оборудование, оргтехнику, программное обеспечение.

5. Разработать программу государственной поддержки производителей, осуществляющих кооперативное производство и сбыт органической продукции. Общий размер господдержки – 10-20 млрд. в год - на сертификацию по российским и зарубежным стандартам производства органической продукции, внедрение природоподобных технологий.

6. Изменение концепции грантовой поддержки сельскохозяйственных потребительских кооперативов – не выделение небольших грантов по 10-30 млн. руб. на один кооператив с 10 членами, а выделение 200-300 миллионов рублей на создание мощного, высокотехнологичного перерабатывающего производства с числом членов не менее 100-300 и возможностью выходить на международные рынки за счет больших партий товара. Небольшие перерабатывающие кооперативы не в состоянии обеспечить высокотехнологичное производство и низкую себестоимость, не в состоянии привлечь квалифицированные кадры, не в состоянии обеспечить транспортную логистику, рекламу и продвижение своей продукции.

7. Реализовать пилотный проект по указанным предложениям в 2019-2022 на территории Ставропольского края (или отдельного района Ставропольского края) и оценить рост производства и сбыта местных продуктов питания, в т.ч. органических и в т.ч. экспорта.

 

Предложения по сбору информационно-аналитических материалов для заседания совета:

  1. Изучить степень зависимости российских производителей от иностранных поставщиков семян, средств защиты растений, ветеринарных препаратов, удобрений, сельскохозяйственной техники, программного обеспечения.
  2. Изучить степень и персональный состав участия иностранных бенефициаров в крупнейших российских предприятиях, которые могут повлиять на объемы российского сельскохозяйственного производства (ключевые поставщики, переработчики, покупатели, предприятия топливно-энергетического комплекса).
  3. Изучить негативное влияние современных интенсивных технологий (ГМО, глифосаты, пестициды, стимуляторы роста, антибиотики, консерванты, трансжиры, полимеризаторы) на здоровье и репродуктивную функцию человека и оценить степень проникновения вредных технологий в современное аграрное и пищевое производство.
  4. Изучить площадь "чистых" земель на планете Земля, пригодных для производства "органической" продукции по американским и европейским стандартам, объемы мировых рынков потребления продовольствия и оценить перспективы России на западных рынках "органической" продукции.
  5. Изучить объемы производства российской органической продукции, структуры, способные заняться распространением опыта производства органической продукции и перспективы ее многократного увеличения объемов ее производства.
  6. Изучить состояние и перспективы запрета ГМО продукции и отдельных видов гербицидов на американском и европейских рынках. Оценить перспективы расширения российского производства "чистых" продуктов.
  7. Изучить степень "скооперированности" американского, европейского, китайского, индийского населения и сравнить со скооперированностью россиян. Изучить структуру и состав членов российских кооперативов (в т.ч. сельскохозяйственных производственных, сельскохозяйственных потребительских) и оценить тенденции, происходящие в российской кооперации.  
  8. Изучить структуру имеющихся санкций на российский экспорт и перспективы отмены / введения новых санкций.
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(2 года 10 месяцев)(13:31:05 / 05-06-2019)

Точно. Импортозамещение шагает по стране. Идет направо — песнь заводит, налево — сказку говорит(с).

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 1 неделя)(13:35:21 / 05-06-2019)

Пункты 1 и 2 в Разделе проблемы сократить до одного первого абзаца каждый.

Все остальное удалить. так как на тему "экспортный потенциал" проблемы внутреннего потребления с\х продукции не влияют. И тем более масонский заговор, и происки рептилоидов не уместны в таком докладе.

Хватит одной минуты.

Развитие кооперативов и "дайте денег на создание кооперативов"  на экспортный потенциал не влияют.

 

Про "органик" то тогда уж предлагать создать орган (государственный или кооперативный не суть) по сертификации "органик", чтоб российский производитель мог лепить такую наклейку и продавать дороже и ему верили что это "органик"

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 день)(13:35:52 / 05-06-2019)

Это лоббируется аналог попила зеленых дотаций в Европе на органике, чтоли?

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 1 неделя)(13:46:11 / 05-06-2019)

нет, там мысль иная:

крупные агрохолдинги, в первую очередь с иностранной долей участия, ликвидировать. Имущество этих агрохолдингов конфисковать и раздавать его крестьянам, для последующей кооперации оных и создание колхозов.

 

Потому что крупные агрохозяйства - агенты мирового империализма и враги трудовому крестьянству.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(3 года 11 месяцев)(14:00:15 / 05-06-2019)

Так большенство предложений - блюдо с названием «дай бабла» под разными соусами. Вот ответственность только не прописана.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 день)(14:02:56 / 05-06-2019)

Да, так и выглядит.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(3 года 11 месяцев)(14:26:15 / 05-06-2019)

Хотя правильно организованные кооперативы (не колхозы) могут решить триединую задачу:

1. Осуществить поставки качественного продовольствия.

2. Обеспечить занятость населения и его привязанность к Родине.

3. Составить значительную конкуренцию современным агромонстрам, стремящимся к монополизации региональных (на сегодняшний момент) рынков.

Примеры? Сельскохозяйственный кооператив Каталонии. Та+ конечно свои баги (жуки). Но в качестве начального примера рассмотреть можно.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 7 месяцев)(14:24:15 / 05-06-2019)

ваше замечание - бессмысленно, если не сказать хуже.

если все с/х производства на территориях со значительно более подходящим климатом дотируются в полный рост, то в отсутствии сравнимых с ними дотаций тезис "дай бабла" - первоочередной ,если не для трепа ,а для повышения качества нашего с/х.

организация качественного контроля хза производителем невозможна без прямой ответственности и  профессионализма тех ,кто руководит производителями.

так что невозможна ситуация ,когда получение денег ответственно ,а выдача оных - безответственна.

как зделать всех ответственными ,если верхи не хотят ни за что отвечать? остальное будет бла-бла...

 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(3 года 11 месяцев)(14:36:37 / 05-06-2019)

ваше замечание - бессмысленно, если не сказать хуже.

В прошлом году местный (для меня) сельхоз производитель пахал землю рядом с моим домом. Запахал все, даже неудобья и все углы. Вплоть до метра от моего участка. Спрашиваю  - ребята, зачем? Здесь если и вырастет, то не соберёте, техника не подберется, а студентов ноне не присылают? Ответ - государство платит за вспаханную землю, суммы не большие, но вспахали почти бесплатно для себя. 

Это безсмыслено или хуже?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 7 месяцев)(20:01:05 / 05-06-2019)

Это без­смыс­ле­но или хуже?

это - отсутствие контроля. попробуйте отделять одно от другого. у нас нет системного контроля в стране. объяснить почему? а потому что основной куш съедается значительно выше. иногда могут поймать стрелочника. но изначально именно верх не желает системности контроля.

тут был материал бывшего директора института статистики времен СССР. Он спокойно объяснил ,что все проходы товара через границу сопровождаются сейчас забавной ситуацией: с нашей стороны, к примеру, вышло 100 кубов газа. а с немецкой стороны ,к примеру, вошло 200. И наш контроль никак не заметит этой разницы. ну, не видит он...

сдается мне ,что это - первая ласточка вскрытого описанного варианта. но так работают все наверху. другого просто невозможно. а виноват ессно будет тот кто получил смишные деньги, увеличив свою работу (работу!) и зная, что ему так мало платят, что он готов ,если позволят и два раза асфальт препахать. только бы заплатили...

так что - не туда зырите и не то видите...

   

Аватар пользователя Непонял
Непонял(3 года 11 месяцев)(22:01:44 / 05-06-2019)

у нас нет системного контроля в стране

Контроль в нашей стране наследственное от СССР. И о его эффективности отзывались двое т. Сталин в известном сказе про купца Бугрова и поэт Михалков в известном в советское время стихотворении «Вот небольшой молокозавод...» . Но в постсоветское время «советский» контроль расцвёл более пышным цветом. Почему «советский»? Да потому, что идею тотального контроля выдвинул Ленин лозунгом «социализм - это учёт и контроль»

Социализм - это строжайший учет, и контроль за учетом, и надзор за
контролем, и проверка надзора, и анализ проверки, и ревизия анализа, и
наблюдение за ревизией. Так и работайте, товарищи!

В. Ленин

это анекдот, если чё.

И как это без коммунистического учета и контроля русские за 1000 лет построили Империю в 1/6 земной суши?

А про газ так  учитывайте добычу, а не продажу.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 7 месяцев)(22:54:12 / 05-06-2019)

Контроль в нашей стране наследственное от СССР.

откровенный бред. даже обсуждать более не собираюсь ничего.

бред и все рассуждения далее. но ваша т.з. ясна: виноваты механизаторы. ага.

достаточно посмотреть новости каждодневные, где регулярным рефреном поимка или принуждение к выплате очередного зама районного начальства или любого другого чела такого ужеровня, не считая миллиардеров фсбшников.

во всчем ессно виноват советский контроль. как же по другому то...

Аватар пользователя Непонял
Непонял(3 года 11 месяцев)(23:32:34 / 05-06-2019)

ессно виноват советский контроль

А (исторически) в стране был какой-то другой? С такими же функциями и аппаратом! Хотя страна была больше (территориально).

Готов внимать. Толпа обратилась в слух (с).

прошу учесть небольшой аспект: история нашей страны началась задолго до 1917 года.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 7 месяцев)(23:48:47 / 05-06-2019)

вы уж меня извините, но для меня, технаря программера системщика все очевидно.

и разница советской системы контроля от предыдущей и последующей, повторяю, для меня очевидна. все, что я вам не напишу, вам покажется мутатой. скажу лишь одно: в СССР некуда и незачем было воровать. А сквозной учет просто не позволял в долговременной ситуации украсть значимое.

в капитализме нет сквозного контроля и нет прямого управления. Этим все сказано... для меня.

но для вас все выглядит совсем по другому. Тогда вы должны привести хотя бы один пример миллиардных краж в СССР. И куда этот миллиард был отправлен и во что.

Напомню только одну ситуацию со слов музыканта автора Антонова, который авторские получал в некоторое время до 75000 в месяц. Он сказал ,что деньгами была завалена однушка. Но потратить оные не было никакой возможности, потому что даже квартиру нельзя было купить еще одну. Оставалось только машины покупать. И те - советские laugh

Это мой вольный пересказ его выступления. Попробуйте подумать, зачем надо было рисковать и где, повторяю парковать в жизни, с риском якобы наворованное?

но это я так...

можно было бы и расписать все. Но зачем? Прибыли то никто не мог в СССР отслюнявить, как сегодня в свой карман. Просто не было прибыли. прошу это учитывать. Откуда воровать то? Из сэкономленного если только. Так и происходило: на бой или на раскрой отводился некий небольшой излишний процент, который оптимизировать можно было в свой карман. Но это мелочи в масштабах государства, потому что себестоимость каждый раз должна была улучшаться ,следовательно и потери "на раскрой" - тоже.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(3 года 11 месяцев)(02:08:08 / 06-06-2019)

привести хотя бы один пример миллиардных краж в СССР

Дело Медунова, дело Соколова, Хлопковое дело. Это из тех, что известны официально и на слуху. А сколько их (дел) сгорело в котельной комплекса дач в одном подмосковном посёлке и не пересчитать. Только миллиарды тогда были другие. 

Не поймите неправильно, что я оправдываю нынешних, но советские были не лучше. Воровали они не деньги. Воровали товары. Буде случиться посмотрите фильм «Давыдов и Голиаф». И обратите внимание на проблему существовавшую в советское время и исчезнувшую сейчас абсолютно- проблема «несунов».

То что вы технарь программист и коммунист, понятно и без ваших представлений. Видно по вашему отношению к людям. Для вас нет индивидуума. Он для вас сложен, непонятен и вы его боитесь. Для вас удобнее любое сообщество. Сообщество легко просчитать, а человека (индивидуума) трудно, для вас практически невозможная задача (хотя звучит как парадокс но это так: простое сообщество сложностей). Для вас удобен человек в концлагере сквозного контроля. Поэтому вы и ратуете за него.

попробуйте полюбить людей, как собственных детей. Или у вас дети и близкие тоже под системой полного и тотального сквозного контроля?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(3 года 7 месяцев)(12:19:18 / 06-06-2019)

Дело Ме­ду­но­ва, дело Со­ко­ло­ва, Хлоп­ко­вое дело.

что же вы все такие убогие? я вам про фому - вы про ярему: нет там миллиардов. и есть системный ответ:

В ходе расследования этого дела более 5000 чиновников были уволены со своих постов и исключены из рядов КПСС, примерно 1500 человек осуждены и получили немалые сроки. За многочисленные факты коррупции был снят с работы 1-й секретарь Краснодарского крайкома КПСС С. Медунов.

...

директор одного из крупнейших гастрономов СССР в Москве «Елисеевский». За многочисленные хищения в особо крупных размерах казнён по приговору суда

...

Всего было возбуждено 800 уголовных дел, по которым было осуждено на различные сроки лишения свободы свыше 4 тысяч человек

это - мелочи в масштабах страны. А реакция - системная и жесткая.

 

вы ,как ребенок:

советские были не лучше.

я не говорю, что лучше. система по другому была выстроена и НЕ ДАВАЛА возможности крупных хищений. вы никак понять не можете, что директор гастронома не может уворовать товаров сверх системных показателей. он их может перераспределить среди своих, получив связи и блат для дальнейшего проживания в верхнем эшелоне элиты. все. но он даже не может взять и построить 5ти этажный "домик" с пятном в 6 соток, как построил неподалеку сосед. Можете уложить себе в голову: не возможно было построить подобный дом!  

еще раз и медленно: система не позволяла крупное воровство. А люди в рамках своего полукапиталистического менталитета хотели, но не могли. в этом и есть отличие системное. видит око, да зуб неймет. а иначе, зачем было что-то разрушать и менять? что же вы такие молодые да бестолковые? Всем рулит системный подход. Не царь Путин, который вяло пальчиком грозит, а системная невозможность...

Я уже много раз рассказывал случай с одним из подмосковных секретарей горкома. Он построил дорогу к садовому товариществу, где был его участок в числе прочих. Понимаете? Не себе, а товариществу обычных садовых участков. За превышение полномочий был снят с работы. Понятно? 

А что сегодня происходит? Ради чего ломали то? Ради дворцов Миллера и присно и всей шатия братии, которая - на столько не развита ,что не может без дворцов жить... 

И фильмы мне смотреть не надо. Я взрослый мальчик. Знаю не понаслышке уровень вознаграждения и достатка тех бонз. А вам рассказывают сказки, потому что вы ничего увидеть самостоятельно не в состоянии. Просто посмотрите уровень дач элиты страны хотя бы конца СССР. Они же все остались. И будет вам щастие от понимания, что ваши уши в лапше.

    Для вас нет индивидуума. Он для вас сложен, непонятен и вы его боитесь.

мужчина, не пишите чушь, ей больно. что вы обо мне знаете то? хотите померяться моим и вашим понимание и цветовой гаммой трусов? вы и близко рядом не встанете с моим опытом, разноообразием по отраслям оного.

вы пукнули в лужу с моей оценкой. и громко! laugh

в том концлагере, в котором я вырос, мне удалось ,кроме научной работы, позаниматься очень прилично спортом, музыкальным творчеством в нескольких ипостасях, театральное зацепить и еще много чего успеть, о чем вы по своей жизни даже близко не причепитесь из-за рабского труда. А вы мою жизнь концлагерной изволите окрестить. Современное туповатое пигмейство меня просто угнетает...

по­про­буй­те по­лю­бить людей, как соб­ствен­ных детей 

и вы на столько не образованы ,что не понимаете очевидного: сегодня уровень контроля над личностью порядково выше ,чем в СССР. госпиди, какие же вы убогие. вы живете в концлагере всеобщих видеокамер и 10 часового рабочего дня и считаете себя по своему неразумению свободными. Глупыши...

Моя жизнь в СССР в возрасте за 30 была порядково более свободной ,чем сегодня у соответствующего возраста. Но вы этого просто не понимаете. https://mmv13.livejournal.com/6279.html

Аватар пользователя corokoc
corokoc(3 года 6 месяцев)(13:41:09 / 05-06-2019)

Это ж вопрос чисто идеологический. Менять ситуацию в одной отрасли, пусть и жизненно важной, не получиться при всем желании всех участников процесса. А уж ежели большая часть и желания не имеет...Даже при изменении ситуации в с/х ритейл прихлопнет любое полезное начинание. А так-то все правильно: двадцать миллионов фермеров вполне способны (те самые 20 млн новых рабочих мест) прокормить остальные сто двадцать миллионов нормальной продукцией, потребкооперация фермерских хозяйств в рамках небольших объединений, доступ их на рынок, полной исключение внутреннего сельхозрынка от внешней конкуренции и т.д. ... но это ж архаизм чистой воды, увы...

Аватар пользователя Здешний
Здешний(5 лет 3 месяца)(13:51:08 / 05-06-2019)

Развивать с госучастием требуется не только потребительскую. но и производственную, и сбытовую, и научно-технологическую кооперацию. Потому что конкуренция с иностранным агро-спрутом идет во всех этих сферах.

Плюс нескончаемая война с российским ростовщическим филиалом транснациков - банковско-страховой анакондой, в которой успех может быть только на стороне "больших батальонов".   

Аватар пользователя Oslick
Oslick(7 лет 8 месяцев)(13:51:44 / 05-06-2019)

Очень просто, но сделать сложно. Продуктивность растениеводства зависит от солнца, температуры, воды, влажности и прочих параметров, в данный момент - не актуальных. Мы можем создать систему орошаемых полей, что и позволит создать благоприятные условия на многих вододефицитных территориях. Систему можно выстроить разную, но нужно с привлечением современных решений. Это хорошая инженерная работа! - доставить воду в нужные точки и её дозировать.

И нужно доставить воду из районов, где она в избытке, туда, где её не хватает.

И бороться с суховеями с помощью заградительных насаждений. Это крайне важно прямо сейчас, т.к. фиксируется глобальное потепление и расползание пустынь.

Аватар пользователя марионетка мордера

Для всего что вы наговорили , нужен Сталин....и массовые посадки ...иначе не взлетит....И посему - утопия...

Аватар пользователя Lokki
Lokki(4 года 7 месяцев)(21:39:25 / 05-06-2019)

га!

Сказочник!

Лесополосы специально скашивали - мешают.

Теперь же земли чьи-то, что, росавтодор - даст разрешение посадить деревья в зоне отведения дорог? А дальше какой-нибудь спк.

и потом, классика немного не то. Нужны быстрорастущие сорта. Формирование ярусов защиты.

ГИ-технологией заниматься запрещенно.

А вода вообще, при траспортировке каналом, здорово испаряется - только трубы   :) 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(3 года 11 месяцев)(13:56:42 / 05-06-2019)

  почему мы, имея больше всех на планете черноземов, едим французские булки, швейцарский йогурт, китайские яблоки, австрийский сыр?

кучеряво живете! У меня на столе все больше Российкая продукция. Под импортными брендами, но произведена в России. 

Вы рядом с таможней обитаете? Есть возможность?

Аватар пользователя марионетка мордера

yesэто ПЯТЬ !!!))))))))

Аватар пользователя Тихон
Тихон(4 года 11 месяцев)(13:57:11 / 05-06-2019)

1 восстановить СЭС

2 восстановить  колхозные рынки и Потреб союз с его местными производствами.

3 снизить установленную удавку на содержание на домашних подворьях свиней и КРС

4 восстановить мелкие масложиркомбинаты и мясоперерабатывающие заводы (скупленные и уничтоженные международными корпорациями)

и т.д.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(3 года 11 месяцев)(14:09:52 / 05-06-2019)

восстановить .....Потреб сою

А его никто не уничтожал. До сих пор здание на Гиляровского занимают.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(3 года 1 месяц)(14:22:25 / 05-06-2019)

Не... 

Пункты 2 и 3. он, судя по занимаемой должности, никогда не озвучит. Потому как они для "предпринимателя" в сельском хозяйстве страшнее увеличения НДС до 70%. Ибо поодрывают одновременно с двух сторон саму возможность существования подобного "предпринимателя"

1.До потребителя сможет добраться продукция, конкурирующая с его продукцией, что уменьшит сбыт

2.Сократится число согласных работать на него "за еду" местных жителей, которые работая на себя  будут создавать ему проблемы по п.1.

Хотя они реально самые здравые предложения в теме.

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(4 года 7 месяцев)(21:42:59 / 05-06-2019)

При принятии пункта 3, необходимо ввести отвественность за карантинные заболевания:

Нет прививок - жри сам. Подохло - жри сам. Попробовал продать - забой всего подворья, штраф в стократном размере, запрет заниматься животными лет на 10-20.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(4 года 11 месяцев)(14:03:55 / 05-06-2019)

меня на столе все больше Российкая продукция.

не буду уточнять конкретно, но имею достоверную инфу от бывших сотрудников о продукции одного ну ОООчень известного мясокомбината. чессс слово это кушать нельзя.

опасно для жизни. несмотря на выигрыши по качеству на ТВ.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(3 года 11 месяцев)(14:15:11 / 05-06-2019)

это кушать нельзя.

так это издержки «массового производство». Оно всегда и везде такое.

Вопрос был в том, много ли в продаже импортного продовольствия (сделанного не у нас (Белоруссия не в счёт)). ИМХО сейчас и «Крувазьяк» разливают под Клином.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(3 года 4 месяца)(14:42:20 / 05-06-2019)

Были у меня такие знакомые с мясокомбината. Тоже не ели, что не мешало самим торговать товаром. 

Обычная болезнь любителей приврать "врет как очевидец"

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 7 месяцев)(14:26:07 / 05-06-2019)

Не знаю, почему, но меня пригласили выступить на заседании Совета по аграрно-продовольственной политике

Видимость гласности и демократичности.

Теперь к экспортной сути.

А зачем, собственно?

Помощь голодающим? Всё больше средств требуется на поддержку западных портков или конкретным дельцам резанной не хватает?

 Ведь запущено в оборот импортозамещение, нужного и путного нам всё равно ничего не продают(на Западе).С Китаем можно и по бартеру сработать. Так зачем?

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(3 года 11 месяцев)(14:44:34 / 05-06-2019)

А зачем, собственно?

Мир не ограничивается Западом и Китаем. Качественное продовольствие (а наше позиционируется как качественное, потому как без ГМО) имеет спрос во всем мире.

Да и дифференциация экспорта не последнее дело. А то получил зарплату, а в магазине колбаса подорожала. Почему? Цена на нефть рухнула, а в след за ней рубль. Вспоминаете?

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 7 месяцев)(15:15:20 / 05-06-2019)

Мир не ограничивается Западом и Китаем.

Есть ещё север и юг. Так зачем? Валюта нужна? Опять же - зачем, если профицит от внешнеторговых операций и без этого не знают( вернее знают куда - в западные ценные бумаги и банки) куда деть? Импортозамещение не работает? Почему, собственно?

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(3 года 11 месяцев)(15:33:44 / 05-06-2019)

А вы бартер хотите? 90-ых не хватает? Или вы думаете что разница в бартере останется в нашей стране?

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 7 месяцев)(16:24:29 / 05-06-2019)

гы.Бывает и хужей.

Всего хорошего.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(7 лет 8 месяцев)(18:35:42 / 05-06-2019)

Вот полностью с вами солидарен, почему кого то должна волновать проблема продажи Российского продовольствия за рубеж, чтоб у себя подороже втюхивать? Род песни про эффективность.

Вот рядом статья по поводу продажи зерна просто прелесно))

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(2 года 9 месяцев)(15:25:58 / 06-06-2019)

А нету роста спроса внутри - объемы упали, издержки выросли и нет возможности снижать цены, а по текущим ценам спрос не может расти..) Поэтому и стоны такие.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(7 лет 8 месяцев)(15:35:48 / 06-06-2019)

Так в чем проблема то, они же нии ..... эффективные, пускай поднимут жепу с дивана, снижают издержки за свой счет,  автоматизируют производство и пр.

За чем же дело встало)))

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(2 года 9 месяцев)(15:12:43 / 05-06-2019)

s-groshev, единственное, что нужно для этого сделать, это сократить количество балаболов около темы и увеличить количество "делателей"..) Это, правда, надо сделать по всем элементам цепочки, включая банки, "недоэкспортные " агентства, и прочая..) больше, вроде, ничего не нужно..)

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(5 лет 6 месяцев)(18:05:56 / 05-06-2019)

Еще нужны хотя бы 50-100 лет даже относительной стабильности, частной собственности на землю, и снижение давления государства на частников.

И все будет. Главное не мешать. Никакие субсидии ничего не решат.

Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(1 год 6 месяцев)(16:48:45 / 05-06-2019)

Ничего не понятно из Таблицы 1 о собственниках ТНК, кроме, что собственниками ТНК являются сами ТНК. Где фамилии?

Аватар пользователя Reyders
Reyders(2 года 2 месяца)(17:27:32 / 05-06-2019)

Я не понял, про Цусиму? Кто ее собирается повторить? Японцы? Тогда причем тут Тойота? А если наши, это, что призыв бездарно проиграть еще одно сражение? Или это неуч на стене писал?

Аватар пользователя s-groshev
s-groshev(3 года 11 месяцев)(19:27:50 / 06-06-2019)

Неуч. Но в этом-то и дополнительный прикол! 

Аватар пользователя Strim
Strim(6 лет 7 месяцев)(17:42:27 / 05-06-2019)

так много слов

а для начала стоило хотя бы открыть заготовительные пункты, скупающие у населения продукцию по фиксированным ценам

но не откроют

мы ж не жрем "несертефицированные" яблоки. И не пьем молоко от "несертифицированных" коров

------

 "кооперативы" же ваши я вертел на одном месте

под них крупные агрохолдинги маскироваться начнут, если станет выгодно

а в лучшем случае местные кулаки-илитки-приближенные к власти под видом кооперативов свои фермы создадут

нет частного хозяйства- нечего объединять в кооператив

Аватар пользователя Lokki
Lokki(4 года 7 месяцев)(21:47:13 / 05-06-2019)

Опастность частника  что его деятельность не проконтролируешь - ходят коровки за вкусненьким на помойку, ну и что?

У других козочка пасётся рядом с дорогой, пыль, грязь - какое кому дело.

Я целые фермы видел рядом с дорогой, с открытыми воротами на шоссе - очень экологичненько.

Аватар пользователя Strim
Strim(6 лет 7 месяцев)(22:30:10 / 05-06-2019)

Да, частники они такие. Особенно если свой первый миллион уже заработали.

У одного коровка на помойке траву есть.

А у другого вместо фермы химзавод, на котором бодяжат китайское сухое молоко из пластика водой. И называют как нибудь уютненько. "Коровка из Кореновки", "Бабушкина ферма", "Дедушкина пасека".

Аватар пользователя Strim
Strim(6 лет 7 месяцев)(17:53:51 / 05-06-2019)

Объединение потребителей на основе кооперации (система совместных закупок, совместного инвестирования, потребительских обществ) также привело бы к росту качества продукции произведенной не ради прибыли, а ради удовлетворения потребностей объединенных членов кооператива

да-да-да-да-да

все эти "объединения потребителей"

точнее даже "объединения городских потребителей" , причем из крупных городов (в мелких куй сосут, а не экологичностью страдают), сталкиваются с одной мааааленькой проблемкой

ну не изобрели еще сука телепортацию

ну не телепортируется им молоко и фермерский сыр прямо в холодильник

а на этапе доставки и мелкого сбыта такой рост себестоимости начинается...причем не обязательно в деньгах

не каждый готов тратить 3-4 часа своего свободного времени или несколько десятков литров бензина, чтоб купить кило обычного в сущности мяса

 

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(3 года 3 месяца)(21:26:52 / 05-06-2019)

Зерно надо выращивать под заказ по закреплённой в контракте цене. Заказал Египет на следующий год 10 млн тонн по 1000$, внёс безотзывный депозит в 50% от суммы заказа, всё, Египет может быть уверен в своём сытом будущем. Нет у нищеброда денег на предоплату -- ходи по биржам, может что и купишь, но дороже.

Аватар пользователя ukolovda
ukolovda(4 месяца 1 неделя)(13:28:38 / 07-06-2019)

А если организовать госзакупки? Что-то наподобие ГосОборонЗаказа.

Допустим, я фермер или просто крестьянин с подворьем. Подписываю договор, что государство у меня выкупает определённый объём продукции по фиксированной цене. Или с предоплатой, или по факту поставки.

И о проблеме сбыта забыл, занимаюсь производством.