МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Опубликованы советские оригиналы Договора о ненападении между СССР и Германией

Аватар пользователя vm

Впервые опубликованы сканы советского оригинала Договора о ненападении между Советским Союзом и Германией от 23 августа 1939 года и секретного дополнительного протокола к нему. Ранее историкам были доступны лишь фотокопии немецких оригиналов этих документов.

Сканы предоставлены Историко-документальным департаментом МИД России и опубликованы в научном издании «Антигитлеровская коалиция 1939: формула провала», выпущенным в свет Институтом внешнеполитических исследований и инициатив.

Документ № 1.

Договор о ненападении между СССР и Германией. 23 августа 1939 г. Советский оригинал на русском языке. 

 

Документ № 2. 

Договор о ненападении между СССР и Германией. 23 августа 1939 г. Советский оригинал на немецком языке.

 

 

 

Документ № 3. 

Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между СССР и Германией. 23 августа 1939 г. Советский оригинал на русском языке. 

 

Документ № 4. 

Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между СССР и Германией. 23 августа 1939 г. Советский оригинал на немецком языке.

 

 

 

Документ № 5. 

Разъяснение к секретному дополнительному протоколу к Договору о ненападении между СССР и Германией. 28 августа 1939 г. Советский оригинал на русском языке.

 

Документ № 6.

Разъяснение к секретному дополнительному протоколу к Договору о ненападении между СССР и Германией. 28 августа 1939 г. Советский оригинал на немецком языке.

 

Публикация документов: Антигитлеровская коалиция — 1939: Формула провала. Сборник статей / Под общей ред. В.Ю. Крашенинниковой. М.: Кучково поле, 2019. С. 321 — 331.

Подробнее о Договоре о ненападении между СССР и Германией и его последствиях см.: Дюков А.Р. «Пакт Молотова — Риббентропа» в вопросах и ответах. М.: Фонд «Историческая память», 2009. 176 с. (pdf) 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(10 месяцев 3 недели)(22:30:37 / 01-06-2019)

Ранее публикуемые сканы были красивей, да и текст был другой.

Ранее историкам были доступны лишь фотокопии немецких оригиналов этих документов.

Ранее были доступны только фотокопии с копий (перепечаток). Оригиналов никто найти не мог. А тут вдруг нашлось.

 

Сканы предоставлены Историко-документальным департаментом МИД России и опубликованы в научном издании «Антигитлеровская коалиция 1939: формула провала», выпущенным в свет Институтом внешнеполитических исследований и инициатив.

В предисловие сказано, что некоторые из приведенных в книге документов предоставлены МИД России, а не что именно эти фотографии были предоставлены.

 

Это такая реклама книжки?

Аватар пользователя vm
vm(6 лет 10 месяцев)(22:30:41 / 01-06-2019)

Это такая реклама книжки?

Возможно. Они там пишут почему отличаются фотографии документов:

В сборнике впервые опубликованы фотографии советского оригинала Договора о ненападении и секретного дополнительного протокола к нему. Для историков это настоящее событие, поскольку до сих пор были доступны только их немецкие варианты. И между двумя вариантами есть расхождения. Дело в том, что в 1939 г. текст договоров печатался на пишущих машинках без использования копировальной бумаги. Договор и протокол печатались четыре раза, и это объясняет некоторые технические несовпадения текстов. Необычность оформления договора и протокола может свидетельствовать о крайне ограниченном времени, имевшемся на подготовку и согласование текстов.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(10 месяцев 3 недели)(22:38:15 / 01-06-2019)

В сборнике впервые опубликованы фотографии советского оригинала .... секретного дополнительного протокола к нему.

Ну да, впервые в мире эта фотография оригинала секретного протокола представлена публики - 80 лет искали, он тут хранился, кто бы мог подумать. Прям как поиски кольца всевластья

Аватар пользователя vutshim
vutshim(6 лет 11 месяцев)(20:11:15 / 02-06-2019)

Дело в том, что в 1939 г. текст договоров печатался на пишущих машинках без использования копировальной бумаги. Договор и протокол печатались четыре раза, и это объясняет некоторые технические несовпадения текстов. Необычность оформления договора и протокола может свидетельствовать о крайне ограниченном времени, имевшемся на подготовку и согласование текстов.

Так спешили, так спешили что даже не прочитали после распечатки. 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(3 года 4 месяца)(15:59:12 / 02-06-2019)

Но вот одна немыслимая для дипломатов орфографическая ошибка ставит под сомнение подлинность выставленных на всеобщее обозрение сканов.

В Советском Союзе вообще огромное внимание уделялось правильности употребления русского языка. Качество редактуры книг, подготовки дикторов было высочайшим. А уж наш МИД вряд ли мог использовать словосочетание „оба стороны” или его форму „обоих сторон”. Это из категории немыслимого.

Причём данная ошибка допущена в несекретной части договора, т.е. нельзя сказать, что профессиональную машинистку МИДа заменил работник спецслужбы!!!

Нелепая орфографическая ошибка в оригинале важного документа МИДа СССР? - Верится с трудом

Прокололись фальсификаторы.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(4 года 3 месяца)(23:00:02 / 01-06-2019)

А не намёк ли это Польше ? ))

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(3 года 11 месяцев)(23:04:11 / 01-06-2019)

Яковлев сдохло, но дело его живёт?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 5 месяцев)(15:17:04 / 06-06-2019)

Даже сайт его живет и новые "документы" туда регулярно добавляют.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(4 года 5 месяцев)(23:20:39 / 01-06-2019)

Надо бы дождаться официального подтверждения от МИДа. Пока что это сканы непонятного происхождения. Думается мне, что если наши решили это опубликовать (если есть что опубликовывать), то сделано это было бы с использованием официальных каналов коммуникации.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(5 лет 4 месяца)(23:54:28 / 01-06-2019)

У них там при подписании столь важного, межгосударственного договора опытной машинистки не нашлось? Некоторые листочки с русским текстом(к немецкому не приглядывался) похоже набирали одним пальцем, причём не очень торопясь.

Во времена моей службы в Легендарной и Непобедимой, я немного имел дело с чисто механическими печатными машинками, они печатают несколько не так, как электропечатные машинки и, уж тем более, не как нынешние принтеры.

PS: И ещё - почему Государственная Печать СССР на шапке листа, вдавленная, а не выпуклая, её что, рублём со сточенным ободком давили? Между прочим, в СССР, даже на почтах, на посылки, ставили сургучные печати с выпуклым гербом.

PPS: А что, Молотов часто так прогибался - для удовольствия фашистов, ставил на их экземпляры договора свою подпись не на русском языке, а на немецком? Советские экземпляры подписаны на русском языке только Молотовым, немец - писал на своём.

Что-то много вопросов к договору по оформлению и прочим мелочам возникает.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(5 лет 11 месяцев)(01:36:29 / 02-06-2019)

>>рублём со сточенным ободком давили?

Это смотря с какой стороны листа давить - если с обратной стороны давить, то будет выпуклая, а если с лицевой, то впуклая! 

И в чем смысл вот так подделывать подпись Молотова написанием латиницей, а не кириллицей? Проще же взять кириллическую с множества документов, зачем с латиницей чудить? По таким примитивным признакам на глазок ты подлинность не определишь - грубейшие ошибки могут сделать только если клинический идиот будет пытаться что-то подделать. Серьёзные документы будут подделывать профи, у них и бланки будут аутентичные, и химсостав чернил, и всё прочее "хрен подкопаешься".

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(10 месяцев 3 недели)(01:58:23 / 02-06-2019)

Серьёзные документы будут подделывать профи, у них и бланки будут аутентичные, и химсостав чернил, и всё прочее "хрен подкопаешься".

Да ладно, сейчас времена иные - постмодерн говорят. Никто стараться не будет, главное тираж продать. А те кто книжку покупают, особо и разбираться не будут, а поставят рядом с "Ледокол" (там вроде так же копия приводилась).

 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(5 лет 11 месяцев)(02:34:44 / 02-06-2019)

>>Впервые в приложении к сборнику помещены предоставленные МИД фотографии оригиналов Советско-германского договора и Секретного протокола к нему<<

МИД бы давно опроверг, будь это не так, поскольку Крашенинникова В.Ю. не абы кто, а довольно известная фигура, и не где-то у себя на кухне что-то подруге приватно сказала, а издала книгу. Настолько нагло публично лгать никто бы ей не позволил, да и она сама бы не стала так вызывающе бредить, если бы это всё было выдумкой. При этом обвинять уже сам МИД РФ в подделке международных документов это как-то уже очень сильный перебор. Если это и подделка, то МИД РФ об этом ничего не известно и он считает документы подлинными, будучи первоисточником этих материалов.

Собственно, а что тут вообще такого в этих документах, что некоторые настолько яростно их отрицают, не вполне понятно.

Аватар пользователя constant
constant(6 лет 4 месяца)(06:14:43 / 02-06-2019)

  МИД бы давно опроверг  -

 - когда и при каких обстоятельствах МИД опроверг прогулки интуристов по Луне??? Неужели я что-то пропустил?surprise

  Настолько нагло публично лгать никто бы ей не позволил  -

 - да неужели?laugh

 А почему этот пресловутый "никто" позволяет группе клоунов по предварительному сговору с Рогозиным и др. соучастниками называть себя космонавтами???

Комментарий администрации:  
*** Космический клоун ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(6 лет 11 месяцев)(20:16:14 / 02-06-2019)

Ни МИД ни кто-то еще не отверг массу Яковлевских подделок

Аватар пользователя zebraptor
Аватар пользователя vutshim
vutshim(6 лет 11 месяцев)(16:26:54 / 03-06-2019)

О чем и говорю (не только я) - брехню и подделки 90х команды Яковлева и других никто не опровер. Так что и эту не опровергнут.

Если вы хотите верить что в СССР не нашлось 20 минут и лишнего бланка что бы перепечатать документ где есть ошибки и его исправили ручкой - верьте, у нас свобода вероисповедания

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(5 лет 11 месяцев)(16:36:05 / 03-06-2019)

Если вы не хотите во что-либо верить, то вас ничто не убедит, даже публикация в официальном издании Правительства Российской Федерации и Историко-документальный департамент МИД России. Вы найдёте в документе запятую и скажете "закорючка не того фасона!", лишь бы не признавать некие факты, которые вам по каким-то своим причинам признавать не хочется и они противоречат вашим религиозным убеждениям. Не верьте, у нас свобода вероисповедания.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(6 лет 11 месяцев)(16:50:48 / 03-06-2019)

А почему меня должно убедить ссылка на подмоченный авторитет?
Подделки разбирались во множестве, то-же правительство извинялось за мифический расстрел поляков под Катынью (тут вообще поразительное единодушие с гебельсовской пропагандой). Я еще застал СССР (пусть и не сильно долго) плюс читал про сталинское время, понимаю чего стоит слово в ДОГОВОРЕ между странами поэтому когда я вижу что в договоре ручкой исправили текст - мне смешно. Для примера - разборки между Японией и Россией по тексту декларации 1956го года идут до сих пор.
Напомню что в СССР того времени отвественность была вплоть до вышки и отвечал ЛЮБОЙ, не зависимо от уровня. Так что если после подписания договора немцы начали бы мутить со ссылкой что - у нас другое написано, а у вас там ошибка в договоре и не понятно когда вы там ручкой черкали - что бы сделал Сталин с этими дипломатами надеюсь вы понимаете и самоге главное - дипломаты то-же это понимали, так что потратили бы 10-20 минут на перепечатывание текста (он небольшой).

Так что - может верить в этот договор 

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(5 лет 11 месяцев)(17:20:32 / 03-06-2019)

А вас ничто и не должно убедить, поскольку вас невозможно убедить примерно так же, как невозможно убедить радикального исламиста в атеизме. Не хотите верить - не верьте, нет проблем. Меня ваши причины отказа принимать некие факты не особо интересуют, это только ваше личное дело, это уже вопросы к вашей вере и религии, которым некие факты противоречат. Если вас не может в чём-то убедить Правительство РФ и МИД РФ, то куда уж мне пытаться сделать это тремя каментами, да и зачем мне это делать - все истинно веруют кто во что, "кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса, кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем"... c'est la vie. Как вы сами верно подметили, у нас свобода вероисповедания и никто никому не запрещает веровать во что нравится, в богов, в победу коммунизма, в плоскую Землю и так далее.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(5 лет 11 месяцев)(17:18:07 / 03-06-2019)

Я вам могу совет дать - подайте в суд на СМИ и МИД РФ по факту заведомого распространения дезинформации. Сейчас же это неким образом регулируется законами. Это будет намного конструктивней. Вы же непоколебимо уверены в том, что это всё дезинформация, так пуркуа бы не па. Соберите единоверцев и подайте коллективный иск.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(6 лет 11 месяцев)(18:41:47 / 03-06-2019)

О, да, я еще в суд верить буду :) Хахалеву там сняли или еще нет? :)

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(5 лет 11 месяцев)(18:58:43 / 03-06-2019)

Почему нет-то? Если бы и не добились желаемого, так прославились бы своими тяжбами с МИД и СМИ, а известность в наше время хорошо монетизируется) Ну, ваше дело - тогда не веруйте у себя на диване сколько влезет во что угодно и даже в чорта назло всем, кто бы мог нам с вами запретить верить во что хочется, и не верить во что не хочется)

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(3 года 9 месяцев)(22:53:11 / 02-06-2019)

позволяет группе клоунов по предварительному сговору с Рогозиным и др. соучастниками называть себя космонавтами???

Кто о чём, а вшивый о бане... 

Аватар пользователя constant
constant(6 лет 4 месяца)(06:41:03 / 03-06-2019)

 Какой ты самокритичный...........

Комментарий администрации:  
*** Космический клоун ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(3 года 9 месяцев)(07:39:32 / 03-06-2019)

Вообще-то это был ответ на твой комментарий. Ибо практически в любых темах, в которых ты отмечаешься, ты рано или поздно сводишь разговор к тому, что в космос никто никогда не летал, и все разговоры об этом сплошное надувательство. 

Поэтому, если ты сразу "не вкурил", то "вшивый" здесь -ТЫ.

Аватар пользователя constant
constant(6 лет 4 месяца)(07:59:36 / 03-06-2019)

 Скиталец, во первых, не хами и не хамим будешь!

 Во вторых, если ты воистину верующий в космические полёты, то предоставь доказательства: фото- и видео материалы БЕЗ фотошопа! Школьный учебник физики тебе в помощь.

Комментарий администрации:  
*** Космический клоун ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(3 года 9 месяцев)(08:08:46 / 03-06-2019)

Во-первых, 

Скиталец, во первых, не хами и не хамим будешь!

Да мне на это как-то положить с прибором.

Во-вторых, я много лет проработал на Байконуре (а также в Мирном и КапЯре, но не суть). И участвовал как в запусках космонавтов, так и (пару раз) и поисковых операциях при спуске с орбиты. И видел всё это СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ, Так что про фотошоп (особенно во времена Ю.А. Гагарина) расскажи кому-либо другому, а не мне.

И в-третьих, касаемо учебника физики. Может быть ты его и читал, но неАсилил...

 

Аватар пользователя constant
constant(6 лет 4 месяца)(08:23:03 / 03-06-2019)

  И видел всё это СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ  -

 - в цирке сотни людей видят "СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ"  как злой-кровожадный фокусник пилит красивую девушку пополам! Ужас! Но в ми(по)лицию никто не звонит.... Вся разница только в том, что в цирке зрители добровольно отдают свои деньги за билет (за шоу), а Роскосмос тырит деньги из бюджета.

Комментарий администрации:  
*** Космический клоун ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(3 года 9 месяцев)(23:20:57 / 03-06-2019)

в цирке сотни людей видят "СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ"  как злой-кровожадный фокусник пилит красивую девушку пополам

В цирке люди видят фокус-покус. И знают об этом. И платят за это деньги. А Роскосмос  реально запускает космонавтов, в не зависимости от того, веришь ли ты в это или нет. И я, в своё время, участвовал в этом процессе, опять же нравиться тебе этот факт или ты будешь его игнорировать/оспаривать. Мне, как я уже неоднократно об этом писал, твоё ИМХО по-барабану.  

Аватар пользователя constant
constant(6 лет 4 месяца)(07:19:32 / 04-06-2019)

 ... веришь ли ты в это  -

 - с вопросами веры надо обращаться  или в церковь или к жене(любимой дэвушкеwink).

 А вопросом:

  - Роскосмос  реально запускает космонавтов  -

 - нужны знания и доказательства! Про что я и написал! Где фото-видео-материалы так называемых космонавтов в космосе на фоне Земли, но без фотожопа???

Комментарий администрации:  
*** Космический клоун ***
Аватар пользователя constant
constant(6 лет 4 месяца)(07:50:33 / 04-06-2019)

 И ещё, с темой "СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ" обратись к напёрстночникам . Они же не говорят: " фокус-покус ", однако..........

Комментарий администрации:  
*** Космический клоун ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(3 года 9 месяцев)(23:29:31 / 04-06-2019)

с темой "СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ" обратись к напёрстночникам . 

 Однако, аналогии у тебя.. То цирк, то криминал... Что, каГбы, намекает...

Аватар пользователя Postulat
Postulat(3 года 4 месяца)(16:00:45 / 02-06-2019)

Но вот одна немыс­ли­мая для ди­пло­ма­тов ор­фо­гра­фи­че­ская ошибка ставит под со­мне­ние под­лин­ность вы­став­лен­ных на все­об­щее обо­зре­ние сканов.

В Со­вет­ском Союзе вообще огром­ное вни­ма­ние уде­ля­лось пра­виль­но­сти упо­треб­ле­ния рус­ско­го языка. Ка­че­ство ре­дак­ту­ры книг, под­го­тов­ки дик­то­ров было вы­со­чай­шим. А уж наш МИД вряд ли мог ис­поль­зо­вать сло­во­со­че­та­ние „оба сто­ро­ны” или его форму „обоих сторон”. Это из ка­те­го­рии немыс­ли­мо­го.

Причём данная ошибка до­пу­ще­на в несек­рет­ной части до­го­во­ра, т.е. нельзя ска­зать, что про­фес­си­о­наль­ную ма­ши­нист­ку МИДа за­ме­нил ра­бот­ник спец­служ­бы!!!

Неле­пая ор­фо­гра­фи­че­ская ошибка в ори­ги­на­ле важ­но­го до­ку­мен­та МИДа СССР? - Ве­рит­ся с трудом

Про­ко­ло­лись фаль­си­фи­ка­то­ры.

Аватар пользователя СеваВсеволожск

Редчайшая шляпа. Я таких протоколов за час нарисую ......

А Молотов почему расписывается как Molotow ???

Почему в его подписи латиница? 

Присмотритесь. Зачем в немецком экземпляре ему латиница?

И почему Акимка Риббентроп в нашем кириллицей не расписался?????

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(10 месяцев 3 недели)(02:05:56 / 02-06-2019)

и твердый знак то апостроф, то кавычки по тексту, машинистка ни как выбрать не могла, что же ей использовать

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Дык в Кремле машинки не нашлось с твердым знаком, пришлось на овощебазе позаимствовать.

И правительственной бумаги с официальной шапкой не нашлось, ну или МИДа и вообще одинаковой бумаги не было для договора - собирали по сусекам. И подписались-то бомжи с вокзала , без титулов и должностей.

Да и выражения встречаются славные, хе-хе...

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Документ № 2. немецкий  — первый лист пустой с обратной стороны, 2й заполнен с обоих, ничего не имею в виду, но разве так можно?

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Та можно, если старой бумаги не хватает wink

Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Гарри
Гарри(3 года 1 месяц)(04:46:27 / 02-06-2019)

Пипец! Уже, даже сфальсифицировать грамотно разучились.

Аватар пользователя Молчаливый
Молчаливый(2 года 4 месяца)(05:22:26 / 02-06-2019)

А что, так можно было: в таком важном документе "ашипки" шариковой ручкой(!) исправлять? cheeky

Аватар пользователя vutshim
vutshim(6 лет 11 месяцев)(20:18:02 / 02-06-2019)

А шо делать если бумагу уже использовали, а новой (старой) нет больше :)

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(4 года 9 месяцев)(06:07:44 / 02-06-2019)

... обоими сторонами. Почему не обеими?  В былинные времена было другое правописание? 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(3 года 9 месяцев)(11:36:19 / 02-06-2019)

В Ништадтском мирном договоре 1721 тоже "обоих высокодоговаривающихся сторон". Надо учитывать, что СРЛЯ имени Ожегова - это искусственный конструкт, причём составленный методами, не имеющими отношения к лингвистике.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(3 года 9 месяцев)(22:55:37 / 02-06-2019)

Надо учитывать, что СРЛЯ имени Ожегова - это искусственный конструкт, причём составленный методами, не имеющими отношения к лингвистике.

Не дадите ли ссылку на естественный  "конструкт"?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(3 года 9 месяцев)(23:15:24 / 02-06-2019)

Например: http://danefae.org/djvu/deulino/

Была ещё серия книг про русскую разговорную речь.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(3 года 9 месяцев)(07:47:49 / 03-06-2019)

Ага. Если я правильно понял Ваш посыл, то единого литературного русского языка быть не должно. Ибо это

искусственный конструкт

А должно быть масса диалектов (для каждой деревни). На них и нужно изъясняться. Как во времена феодальной раздробленности Руси. Нормально, чЁ...

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(3 года 9 месяцев)(12:56:47 / 03-06-2019)

Неправильно поняли. Литературный язык должен операться на ОДИН диалект, а не на мешанину, чтобы работали фонетические законы и морфология. Чтобы это был не набор слов, а система. Тащитесь от отсутствия правил постановки ударения и правил образования совершенного вида? А ещё вам, наверно, нравится зубрить списки типа отличник (ч), двоечник (ш), конечно1 (ч)/конечно2 (ш), ручник, рушник, нечто, нешто, калашный, раёшный...

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(3 года 9 месяцев)(23:12:14 / 03-06-2019)

Литературный язык должен операться (орфография автора) на ОДИН диалект

 А кто будет выбирать этот ОДИН диалект? Вы? А Ваша квалиФИКЦИЯ это позволяет? И, да, откройте страшную тайну, на каком диалекте (какой деревни) написано выделенное мною слово?

Страницы