МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Сравнивать сравнимое или как НЕ сделал bazil

Аватар пользователя СергиоПетров

Недавно появилась статья комрада  bazil  США vs. РИ/СССР/б.СССР: промышленное производство 1900-2018 + на душу населения

В ней довольно много текста и картинок с не очень хорошим разрешением или не очень удачным масштабом.

В статье проводится сравнение промышленного производства США ,  РИ, СССР  - это классическая тройка стран для всякого манипулятора, тут её дополняет  РФ. Но автор не стоял на месте и своевременно обновил методичку- теперь у него наличествует не РФ, а "страны бывшего СССР".

Целью исследования заявлено изучение развития производства во времени по территориям.

 

Вы еще не поняли прикола ? Если нет,  то рассказываю.

Если речь идет о исследовании производства в каком то регионе , то оно значимо только если этот регион оставался  единым целым на протяжении всего периода. Если же этого не происходит, то это сравнение эквивалентно  сравнению "производства"  бананов по географическому расположению территорий определенных  нахождением с левой или с правой стороны от  рандомнно нанесенной линии на карте мира .

 

Сравнивать  промышленный потенциал РИ-СССР-СССРбу как единое целое это полная чушь.

Эти 2 государственных образования и конгломерат государств никоим образом не наследуют друг друга, в том смысле что системы управления , властные элиты и  целеполагание этих образований очень различны.

Полученные цифры для  СССРбу,  есть цифры абсолютно бессмысленные  и ни о чем  не говорящие, кроме желания навешать лапши на уши.

Сравнивать можно итоговые результаты вводя  поправки на изменения территории. Прямое лобовое сравнение СССР, РИ,РФ не корректно. Можно сравнить как развивали доступную территорию в РИ,  СССР,  РФ,

но сравнивая абсолютные величины мы должны делать поправку на доступные технологии и наличествующие территории.

При сравнении РИ и СССР как  территории bazil обязан был учесть Финляндию и  Польшу по той же самой причине по которой он учел Украину и все прочие республики бывшего СССР.

Но он этого не сделал. Не сделал он это и при сравнении СССР бу, хотя постулируя территориальность выборки должен был.

Но поскольку он этого не сделал, то вывод напрашивается сам собой:  никакая территориальность не служила ориентиром при исследовании.

Базил дважды нарушил постулируемое  и у него  получилось, что всё минусы бывших соц республик сложились  с плюсами и минусами РФ = происходившее и происходящее  в РФ теперь получает в основном отрицательную тенденцию изменений.

 

 

 

 

 

 

 

 

Так же еще хочу упомянуть замечательный параметр : товарные штуки-тонны/ на душу населения.

О чем вообще говорит этот параметр ?

В значительной степени ни о чем. Лично я за прошлый год не потребил ни единого килограмма чугуна, стали и алюминия. Точно также их не потребило огромное большинство населения .

Как уже упоминалось в примере с  носками в Афганистане производство или добыча не означает потребление внутри страны.

В 1897 году в РИ добывалось более 22,8 мл пудов марганцевой руды, при этом на экспорт шло 11,4 мл пудов, что давало долю в 50% от мирового экспорта.

 

Соотношение с США катастрофическое ! 1 к 17 !

 

А теперь немного магии цифр :

Не вникая глубоко в структуру производства мы можем с уверенностью заявить что известная цифра в в 2 пуда стали и чугуна/на душу населения произведенные в РИ в 1909 году были произведены рабочими заводов, но никак не 85% крестьянского населения РИ. В крайнем случае можно представить оставшиеся 15% городского населения как производителей этой продукции.

РИ             1909-10  25,05  миллионов  городского населения или 15%  от 167 кк или 183,7кк пудов или   7,3333  пуда на 1 городского

США        1909-10    38,18 миллионов  городского населения или 41.5%  от 92кк  или  1619,2 кк пудов   42,4096 пуда на 1 городского

Итого 1к 17 плавно превратилось в  1 к 5.78

При этом  уровень концентрации(более 500 рабочих) промышленных предприятий-50% в  РИ в 1900г году превосходил таковой в США с 30%.

В среднем на 1 завод в РИ  в 1900г приходилось 1325 человек, в 1909г 1545. Выплавка чугуна из расчета на 1 завод  составила 716 тыс тонн в 1900г и 1025 тыс тонн в 1909г.

 

 

А теперь сравним по той же схеме  СССР, Германию и  РИ:

РИ  15%= 18.2389  млн = 254кг чугуна на 1  рабочего

Германия  56.1%= 36.54354 млн=499кг чугуна на 1 условного рабочего

СССР 1939-40=14.9млн т=56млн= 266 кг чугуна на  1 условного рабочего

 

 

На период 1934 года СССР занимал 1 место по производству чугуна в Европе, второе место в мире. Но из-за пропорции городского-сельского населения почти в два раза отставал от Германии в кг/на душу населения.

А теперь у меня вопрос : какое количество произведенного металла на душу населения нужно считать нормой? Сколько вешать в граммах ?

 

Дополнение из комментариев:

 

Вот еще немного объективности с вашей стороны:

Для начала напомню повторенный вами заголовок-

 

В статье сравнивается производство ряда видов промышленной продукции (в том числе на душу населения) в США и Российской Империи/СССР/странах бывшего СССР с 1900 года по 2014-2018 г.г.:

 

Затем у вас по тексту совершенно замечательное :

В Российской Империи выплавка чугуна с 1900 по 1913 выросла всего в полтора раза, при этом подушевые показатели в целом были стабильны на уровне порядка 20 кг. К 1920 он сократился до 0,9 кг. Но к 1936 выплавка в СССР увеличилась уже до 88,6 кг. Затем снижение к 1940 до 69,5 кг (стабилизация производства при значительном росте численности населения).

 

Это манипуляция на манипуляции и манипуляцией погоняет.

1) Для начала говорится о росте в  1,5раза(на 50%) при стабильности по душевого показателя.

Затем говорится о снижении в 22 раза, при том что РИ уже давно не существует. Цифры указанные в таком порядке могут создать впечатление(и создают) , что речь по прежнему идет о РИ.

2)Далее говорится о росте параметра  к 1936году  до 88,6кг при СССР . Упоминание результатов СССР таким образом может привести к предположению, что результат 1920 года не его, а значит он РИ( профит!).

3)Потом следует заявление о снижении показателя из-за роста населения  к 1940г. Наверное по этому проводивших первую перепись расстреляли как шпионов и врагов народа.

Почему же такое упоминание роста населения не было сделано для РИ ? Неужели  это слишком  нерукопожато ?

В Первой мировой и гражданской войнах, по разным подсчётам, погибло от 8 до 10 млн человек. С учётом потери Польши, Финляндии, Западной Украины и Белоруссии, Прибалтики, массовой эмиграции, голода в Поволжье население России уменьшилось более чем на 20 млн человек (население РИ на 1917—170 млн, 1926—147 млн).

1913 (Российская империя без Финляндии) 163 700 000

 Но вернемся к значительному росту населения- можно подумать это улучшилась ситуация в СССР и бабы стали сильно больше рожать, а дети и старики сильно меньше умирать ?

Увы, но не совсем :

В 1940 году к СССР были присоединены территории Западной Белоруссии, Западной Украины, Бессарабии и Балтийских государств с общим количеством населения до 15—16 млн человек.

 

Население России в границах РФ 1991—2014 года(ну вы же помните подарки братским республикам при СССР ? )

в 1897 году было  67 473тч при общем населении империи 129 142,1тч

Численность постоянного населения Российской империи по данным ЦСК МВД  на 1914  178 378,8тч   

Численность населения Европейской России (50 губ.) 1897 год        93442,9тч    

Численность населения Европейской России (50 губ.) 1914 год       120.848,5 тч

 

За 16 лет рост населения(наиболее заселенной территории)  почти на  30% и :

"при этом подушевые показатели в целом были стабильны на уровне порядка 20 кг."

 

 

Численность СССР на январь 1937  =  164 500тч ,в 1939 уже более  правоверные 170 557 тч, а на  июнь 1941 год и вовсе жизнеутверждающие 195 392  тч

При этом в РСФСР  на 1926  93 457 99 , а в 1937   98 млн (согласно  РГАЭ. Ф. 1562. Оп. 329. Д. 144. Л. 26-28. 41 ).

В 1940 году без учета присоединенных стран в СССР проживало более 173 500тч, +15 000тч  от присоединения    или  рост  14,589% с 1937

Затем снижение к 1940 до 69,5 кг

 То есть никакой стабилизации в реальности  не было , а было присоединение территорий с большим населением и  без значительного промышленного потенциала(по исследуемым параметрам), что и размыло итоговую цифру.

То есть по этому параметру СССР деградировал на 21,5% , при том что никакого реального падения производства не было.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вопрос к читателям.

Какое количество произведенного металла на душу населения нужно считать нормой? Сколько вешать в граммах ?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(3 года 2 месяца)(05:13:55 / 25-05-2019)

Лично я за прошлый год не потребил ни единого килограмма чугуна, стали и алюминия. Точно также их не потребило огромное большинство населения .

Собственно после этого - дальше можно не читать. Автор пребывая в астрале (без коммунальных услуг и потребности в питании) с помощью силы мысли проник в интернет и написал статью. После чего отбыл в солнечную корону восстанавливать энергетический баланс...  laugh

Типичный субъект внутримкадной жизни, в которой на ёлках растут булки бородинского, а главным кормом коровы является полиэтилен, ведь молоко она даёт сразу в пластиковых бутылках  

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Что вы называете потреблением стали, чугуна и алюминия ?

Сколько лично вы потребили стали, чугуна и алюминия ?

 

Обращаю внимание, что я говорил именно о этих(сталь,чугун,алюминий) конкретных промышленных материалах , а не о промышленной продукции в целом.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(6 лет 11 месяцев)(11:28:18 / 25-05-2019)

то есть, когда вы покупали в последний раз в магазине молоток, отвертку или складную лестницу, чугун, сталь и алюминий были потреблены не вами лично, а кем-то другим....


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

когда вы покупали в последний раз

Обратите внимание на временной интервал:

 

  за прошлый год

 

Аватар пользователя Добродей
Добродей(6 лет 11 месяцев)(11:49:37 / 25-05-2019)

дурацкая отговорка.


Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Внимательнее читайте статью и тогда вопросов у вас будет меньше.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(5 лет 6 месяцев)(14:20:18 / 25-05-2019)

То есть вы, в течении всего прошлого года, жили в пустыне - лесу - тайге, обувались и одевались в невыделанные звериные шкуры, в руки не брали никаких металлических орудий(предметов), а так-же не касались пластика, электричество или лекарства были вам недоступны.

Потребление сырья человеком, бывает не только прямым, но и косвенным: например, что-бы зажглась электролампочка, необходимо получить на ГЭС/ТЭС/АЭС электричество и передать его вам в квартиру. Для этого потребуются: топливо(Газ/Мазут/Уголь), топливо надо добыть, подготовить, а после перевезти к месту использования; далее, сжечь его в металлических котлах(с жаропрочной футеровкой), получить в металлических парогенераторах пар, подать его в металлическую-же турбину, которая раскрутит металлический генератор***, далее полученный электроток пойдёт на высоковольтный трансформатор, оттуда по высоковольтной линии электропередач(с алюминиевыми или сталеалюминиевыми проводами) пойдёт до подстанции, где понизившись в напряжении, пойдёт по подземным кабелям(защитная оболочка у них из стальных полос, а изоляция из пластика или резины) на маленькую подстанцию около вашего дома(опять электротехническая сталь и медные обмотки + металлоконструкции), после войдёт в ваш дом и квартиру по алюминиевым-же кабелям. Ах да, и лампочку, то-же надо сделать на заводе, который не из досок сделан и не святым духом питается, к тому-же он тоже потребляет добытое, привезённое и переработанное сырьё.  Это только за электроэнергию, а ведь вы кушаете металлической вилкой и ложкой, причём не с земли, а с фарфоровой или фаянсовой тарелки, ваши продукты лежат в питающемся электричеством холодильнике, воду вы получаете по металлическим и пластиковым трубам, сливаете её через фаянсовый унитаз в канализацию, которая сделана не из деревянных труб, радиаторы отопления - металлические, подводка труб к ним металлическая(или пластиковая), в стенах и перекрытиях вашего дома лежит металлическая арматура, весь транспорт в мире сделан из металла и, работает на углеводородном топливе либо потребляет электричество.

*** корпус сделан из обычной стали или даже может чугуна, а его обмотки медные и сердечник(сделан из специальной электротехнической стали) охлаждают, продувая сквозь корпус генератора сухой водород(его тоже надо получить) но не будем мелочиться.

Аватар пользователя СергиоПетров

Сколько раз вы предлагаете учитывать в статистике  один раз проложенный кабель или водопровод ?

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(5 лет 6 месяцев)(15:53:20 / 25-05-2019)

Весь срок эксплуатации изделия, много лет подряд, вы ведь не миллиардер, который в состоянии разово оплатить постройку электростанции и высоковольтки к собственной вилле. Вы и, множество ваших соседей, регулярно платите небольшую часть цены всех этих коммуникаций и электростанции/станций водоснабжения/канализации, и так весь срок эксплуатации изделий/построек.

Аватар пользователя СергиоПетров

Отлично!  Вы второй комментатор давший ответ, причем диаметрально противоположный первому.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(5 лет 6 месяцев)(16:39:43 / 25-05-2019)

Мой первый ответ, ровно о том-же самом что и второй: пока вы пользуетесь добываемым ресурсом - водой, теплом или электроэнергией, вы продолжаете оплачивать его добычу, производство и доставку, коммуникации требуют ремонта - вы и его оплачиваете, отстёгивая процент от оплаченной услуги "на ремонт и обслуживание коммуникаций"(если этого нет в вашей жировке, значит это просто входит в тариф). Кроме того, все самолёты, автомобили, поезда, существуют не в вакууме, они постоянно потребляют топливо, смазки, им нужны запасные части и тд, а они в свою очередь тянут за собой соответствующие производства с расходом топлива и сырья.

Аватар пользователя Аяр
Аяр(5 месяцев 3 дня)(06:48:17 / 25-05-2019)

Если речь идет о исследовании производства в каком то регионе , то оно значимо только если этот регион оставался  единым целым на протяжении всего периода. Если же этого не происходит, то это сравнение эквивалентно  сравнению "производства"  бананов по географическому расположению территорий определенных  нахождением с левой или с правой стороны от  рандомнно нанесенной линии на карте мира

На основании чего сделаны данные выводы?

По Германии сравнения проводятся, а это объединение 2 государств ФРГ и ГДР.

Ваши обвинения не имеют под собой основы. Структура экономики России за 30 лет изменилась коренным образом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

На основании чего

На основании здравого смысла и отсутствия желания вешать лапшу на уши.

а это объединение 2 государств ФРГ и ГДР.

По Германии приводятся данные до её раздела.

Ваши обвинения не имеют под собой основы.

Имеют.

Структура экономики России за 30 лет изменилась коренным образом.

Вот именно что изменилась. А базил предлагает прибавить еще и бывшие соц республики , как будто это не другие страны с собственным правительствами.

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 4 месяца)(09:03:42 / 25-05-2019)

А, ещё один срыватель покровов и учитель "как базил всё должен сделать, чтобы было правильно".

"Теперь немного магии цифр :

Не вникая глубоко в структуру производства мы можем с уверенностью заявить что известная цифра в в 2 пуда стали и чугуна/на душу населения произведенные в РИ в 1909 году были произведены рабочими заводов, но никак не 85% крестьянского населения РИ. В крайнем случае можно представить оставшиеся 15% городского населения как производителей этой продукции... Итого 1к 17 плавно превратилось в  1 к 5.78.

...

Лично я за прошлый год не потребил ни единого килограмма чугуна, стали и алюминия. Точно также их не потребило огромное большинство населения."

Позабавило. "И эти люди учат нас как нужно ковырять в носу" (с).

Аватар пользователя СергиоПетров

Сколько лично вы потребили стали, чугуна и алюминия ?

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 4 месяца)(09:37:19 / 25-05-2019)

(зевает) Купил отечественный автомобиль (1160 кг), основная масса которого - отечественная сталь и алюминий.

Аватар пользователя СергиоПетров

Отлично! Вы купили тонну, я ничего, а  в среднем мы купили по 500кг.

 

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 4 месяца)(10:23:08 / 25-05-2019)

Если не ездить в отечественных ЛИАЗах и ПАЗах, не летать в суперджетах, не садиться в ЭД4 (электрички), не покупать продукты в магазине, если их довезли отечественными камазами и газелями с пункта производства до пункта продажи (и, конечно, в процессе производства продуктов не участвовало отечественное оборудование), то можно не иметь отношения к потреблению стали или алюминия. И да - никаких отечественных лопат и мотыг на огороде.

Аватар пользователя СергиоПетров

Вы будите удивлены, но почти  ничем из вами перечисленного не воспользовался.

 

Аватар пользователя GMA
GMA(4 года 9 месяцев)(13:53:09 / 25-05-2019)

Ну прекращайте. Включили свет - потребили медь. Почистили Вам дорогогу от снега - потребили все вышеперечисленные металлы. Инфраструктура - основной потребитель стали и чугуна. Можно конечно отказаться от всех благ цивилизации и перейти на натур хозяйство с лучиной. Но без лопаты и ножа Вы и там не обойдетесь.

Аватар пользователя СергиоПетров

Включили свет - потребили медь.

 

Сколько раз вы предлагаете учитывать в статистике  один раз проложенный кабель или водопровод ?

Почистили Вам дорогогу от снега

Вы в армии служили ? Если нет или на югах, то я вам докладываю в 90% случаев уборка снега происходит без упомянутых материалов.

Аватар пользователя GMA
GMA(4 года 9 месяцев)(14:32:36 / 25-05-2019)

Мне не нужно ничего предлагать. Заменили коммуникации - учли (точнее произвели трубы - учли). У нас кабель производится миллионами километров. И аллюминиевый тоже, кстати. Вот даже интернет этот Ваш.

Лопаты, ломы. Лед чем дворники долбят? А солдаты? Все тоже самое только в других масштабах при механизации сего процесса. Я как раз из Новосиба. Поэтому про снег не нужно.

Вы все прекрасно понимаете очевидно. Зачем спорите - не ясно.

 

Аватар пользователя СергиоПетров

Ответе пожалуйста на вопрос:  сколько раз в статистике будет учитываться  проложенный энерговод или труба?

Аватар пользователя GMA
GMA(4 года 9 месяцев)(15:25:51 / 25-05-2019)

Один раз.

Аватар пользователя СергиоПетров

yes

Боже наконец то у кого-то хватило смелости это сказать.

Аватар пользователя GMA
GMA(4 года 9 месяцев)(15:38:24 / 25-05-2019)

Продолжайте мысль.

Аватар пользователя СергиоПетров

Мысль в том что базил по недомыслию или злонамеренно вешал лапшу на уши в своей статье, применяя то территориальный принцип выборки , то государственный.

Во второй части своей статьи  я пояснил почему считаю параметр штука-тонны/на душу населения  мало что поясняющим самим по себе и привел числа   более точные математически,  чем выдавал параметр "штука-тонны/на душу населения" в приведенной таблице.

Но данные скорректированные в пользу России ,  назвали манипуляцией.

 

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 4 месяца)(16:49:12 / 25-05-2019)

Будет лапшу то на уши читателям развешивать. "Более точные математически" числа внезапно оказались делением промышленного производства только на душу городского населения. Это прямая манипуляция вне зависимости, какой стране она пошла на пользу.

Аватар пользователя СергиоПетров

Как только что-то показывает улучшение для России , так то сразу манипуляция.

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 4 месяца)(18:59:06 / 25-05-2019)

Вы прикрываете свою манипуляцию заботой о России.

Аватар пользователя Elio
Elio(5 месяцев 1 неделя)(15:33:20 / 25-05-2019)

Ты всё это серьёзно или прикалываешься? 

Аватар пользователя GMA
GMA(4 года 9 месяцев)(15:43:28 / 25-05-2019)

Не горячитесь. Автор, имхо, просто не хочет сформулировать свою мысль понятным языком (именно не хочет).

В чем то я с ним согласен. Сам по себе факт производства какого-то количества того или иного материала в количестве n штук ничего нам не дает. Даже сам по себе, не говоря уже о попытках сравнения с чем-либо или с кем-либо. Ведь:

1. Произвести можем мы, а потребить немцы.

2. Произвести можно Больше, а потребить Меньше (изменение демографии, например)

и т.д.

Аватар пользователя СергиоПетров

Судя по тому что конкретный ответ был дан только одним человеком  многие  комментаторы предполагают  учитывать в статистике производства любой технический  продукт когда либо произведенный, как продукт производящийся постоянно.

Но в слух заявить они это не хотят , поэтому концентрируются на потреблении или не потреблении мной за прошлый год упомянутых материалов.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Автор, подготовьте более достоверный анализ и представьте уважаемой публике, вместо того, чтобы отвлекать ненужной критикой чужих статей.

Аватар пользователя СергиоПетров

На более полный обзор как должно было получится у базиля, действуй он корректно, сейчас у меня нет особого желания тратить время.

На его манипуляцию я указал, сомнительность параметра штуки-тонны/на душу населения указал.

Если кому-то сильно интересен этот вопрос, то  что надо еще учитывать я так же указал.

Само исследованние  базиля  малозначимо  вне попыток пудрить мозги.

 

Аватар пользователя СергиоПетров

Я удали комментарий колоса и ваш как не не относящийся к обсуждению статьи. Если вы любите метание говен, то вам не сюда.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 неделя)(11:10:45 / 25-05-2019)

Чушь детектед, как минимум в части "вашего" потребления ресурсов. Сюда относятся и инфраструктурные проекты, начиная от моста в Крыму. 

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 4 месяца)(11:15:35 / 25-05-2019)

Да, блин, провода алюминиевые на воздушных линиях электропередачи, стальные или жб опоры. Люди, не имеющие отношения к потреблению стали и алюминия не имеют отношения к потреблению и электроэнергии :)

Аватар пользователя задумавшийся

Эти сферические кони в вакууме по идее и жить-то не должны. Как они это умудряются делать уму не постижимо. Надо ему отключиться от водоснабжения, канализации, электричества, а так же не есть не пить, как Вы правильно подметили 

Аватар пользователя СергиоПетров

Надо ему отключиться от водоснабжения, канализации, электричества, а так же не есть не пить, как Вы правильно подметили 

Попытайтесь понять, что мир чуточку сложнее чем вам это представляется и не потребление в прошлом году     произведенного в РФ чугуна, стали и алюминия   вовсе не является отказом  от чего бы то ни было.

Аватар пользователя СергиоПетров

Сколько лично вы потребили за прошлый год  чугуна, стали и алюминия ?

начиная от моста в Крыму.

Что вы вкладываете в понятие  "потребление стали, чугуна и алюминия" ?

Аватар пользователя СергиоПетров

Тут был ответ алексамеча об " общественном потреблении", но поскольку он был  в оскорбительной форме, то для поддержания культурного уровня дискуссии этот пост был удален.

Аватар пользователя СергиоПетров

Сколько раз вы предлагаете учитывать в статистике  один раз проложенный кабель или водопровод ?

 

 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 2 месяца)(11:44:23 / 25-05-2019)

laugh Базиля надо ловить на деталях.

Хотя его анализы качественные но почти всегда не верны выводы. Но мы это знаем а посему почитать его полезно. Спасибо ему за труд.

И Вам спасибо но тут вы не за ту деталь ухватились, по этому будут критиковать Вас.

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 4 месяца)(11:47:31 / 25-05-2019)

"2.6. Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его.

2.7. Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога."

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 2 месяца)(11:50:11 / 25-05-2019)

smiley Я знал что Вы откликнитесь. Но не думал что примените ко мне такую глупую стандартизацию. Ну не подхожу я по нее ну ни как.

Да почему прекратили мой любимый цикл о импортозависимости????

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 4 месяца)(11:55:28 / 25-05-2019)

Ну, вы же предложили действовать по методике "ловить на деталях" - т.е. как раз предложили п. 2.6.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 2 месяца)(12:04:06 / 25-05-2019)

Но мы же говорим об Вашем анализе а не о Вас.Но обсуждая анализ нельзя отбрасывать человеческий фактор. Впринципе такой подход к любому сложному изделию.

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 4 месяца)(12:07:52 / 25-05-2019)

Суть применения методички не меняется.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 2 месяца)(12:18:20 / 25-05-2019)

smiley позвольте именно мелочи могут сделать самую совершенную логическую цепочку полным извините меня дерьмом.

Вот скажем по машинке простая логика, включатель,реле,лампа ,изза компоновки может превратить поиск неисправности изделия в очень трудоемкий процесс. А отсюда критерий ремонтопригодности самой совершенной и простой логики превращается в пыль.

Так что Базиль и Анализ как многоуровневое решение задачи, может превратиться в ничтожество если упор сделан на не верные или не значимые факторы показатели. 

И если уж кто то взялся за критику то обзывать его троллем ну по крайней мере не красиво, если он критикует по делу. 

 

 

Страницы