МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Министр просвещения: В России через 10 лет недосчитаются 180 тыс. педагогов

Аватар пользователя skif-99

Дефицит учителей и других педагогов в школах России к 2029 году составит 180 тыс. человек. При этом сохранится тенденция старения педагогического состава. Об этом в Выборге заявила 22 мая министр просвещения Ольга Васильева, выступая на Всероссийском форуме молодых педагогов «Учитель будущего».

По ее словам, в настоящее время в российских школах работают 1 млн 308 тыс. учителей, а дефицит кадров составляет 10−11%.

«К 2029 году не будет хватать 180 тыс. педагогов в школах. Сейчас ежегодно по контрольным цифрам приема на бюджет в педагогические вузы поступают 73 тыс. человек, из них только 33−34 тыс. доходят до школ», — цитирует ТАСС слова министра.

Педагогов в возрасте до 29 лет в России только 5,5%, и, по словам Васильевой, положительная динамика к 2029 году в этом отношении маловероятна. Она добавила, что задача привлечения молодых педагогов в школы является приоритетной для Минпросвещения.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

На форуме «Территория смыслов» премьер Дмитрий Медведев на вопрос о маленьких зарплатах учителей ответил, что педагог — это призвание, а кто хочет зарабатывать деньги, мог бы пойти в бизнесмены. Также глава правительства предположил, что энергичный учитель найдет возможность «как-то, так сказать, еще что-то заработать».

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 4 месяца)(13:49:57 / 24-05-2019)

"Конечно, может проконтролировать!  Допустим, в классе 30 человек, 10 из них справятся с материалом после первого объяснения учителя, им дополнительно объяснять ничего не нужно"

т.е. 10 человек уже способны перейти на цифру и не ждать, остальных? 

"15 человек что-то не поймут и наделают ошибок в проверочной работе, им нужно объяснить в доступной форме, проанализировав результаты этой работы."

А проверка знаний ни куда не девается. Другое дело ее можно сделать более глубокой. Потому что ошибки типовые. По ним есть статистика. По ним есть стандартные решения. И самое замечательное, что статистика по ошибкам, позволяет корректировать подаваемый материал. Т.е. мы заранее знаем, что данному ученику, вот этот материал нужно дать в другом ключе более или менее подробно.

"В случае, если сделать обучение таким, каким Вы предлагаете его сделать, то диалог ученика с программой будет напоминать диалог абонента Билайна, пытающегося решить проблему по телефону горячей линии. Бессмысленный и беспощадный."

Нет. Я предлагаю освободить учителю время и это время направить именно на работу с учениками. Всю рутину с объяснением убрать. Часть контроля тоже.

Наставнику (уже не учителю) нужно контролировать что ученик понимает, успевает и т.д. ну и решать вопросы "билайна".  

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(3 года 4 месяца)(14:18:44 / 24-05-2019)

т.е. 10 человек уже способны перейти на цифру и не ждать, остальных?

Теоретически, может,  и способны а фактически при переходе на цифру будут ли они самостоятельно так же успешно осваивать материал, как в группе? Кто будет их контролировать, пока родители на работе, а учителя рядом нет? Какова будет их мотивация к учебе при отсутствии контроля учителя? К тому же, 10 из 30 - это очень хороший результат. В жизни таких будет 5-3 из 30.

А проверка знаний ни куда не девается.

"Не денется", наверное? Я  Вами в чем-то согласна, ребенок в свое время готовился к экзаменам на сайте "Сдам ЕГЭ", там как раз в конце теста есть правильные ответы на вопросы с кратким пояснением. В принципе, ребенку все было понятно, но  он у меня действительно умный, и учился   в химико-математическом классе гимназии, там химия была с 6 класса по 8 уроков в неделю.  А есть очень много не очень умных и просто середнячков, с ними как быть? Со многими из них надо работать индивидуально. 

Я предлагаю освободить учителю время и это время направить именно на работу с учениками. Всю рутину с объяснением убрать. Часть контроля тоже.

В чем по-Вашему заключается работа с учениками, как не в объяснении учебного  материала и контроле за качеством его усвоения? Какая еще от учителя требуется работа, кроме полного  донесения учебного материала до ученика в  максимально доходчивой и интересной  форме и контроля того, как ученик его усвоил, с последующей корректировкой  при необходимости. Для чего Вы еще хотите освободить время учителя? 

Наставнику (уже не учителю) нужно контролировать что ученик понимает, успевает и т.д. ну и решать вопросы "билайна".  

Сами себе противоречите.  Про "Билайн" Вы, очевидно, не поняли.  Видимо, к счастью для Вас, не приходилось сталкиваться. Попробуйте как-нибудь просто ради интереса пообщаться там по горячей линии, поймете какой диалог с программой я имела в виду.

Комментарий администрации:  
*** Перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 4 месяца)(14:42:24 / 24-05-2019)

"Кто будет их контролировать, пока родители на работе, а учителя рядом нет?"

Они же в школе =))) Им выделятся рабочее место. Они там проходят материал. Контроль осуществляется интерактивно. Классы придется перестроить, сделать более удобными.

"В чем по-Вашему заключается работа с учениками, как не в объяснении учебного  материала и контроле за качеством его усвоения?"

Это очень хороший вопрос. Ровно в том, что бы контролировать его успеваемость. Мотивировать. Следить за психологической составляющей. Объяснять то, что не включено в программу. Рекомендовать изучить что то углубленно.

Вообщем обеспечивать процесс усвоения знаний. 

"Попробуйте как-нибудь просто ради интереса пообщаться там по горячей линии, поймете какой диалог с программой я имела в виду."

Я вас понял. Нет противоречия. С точки зрения обучения 100 000 учеников по одной программе, у них возникнет скажем 40 000 вопросов. Из них 39000 будут типовыми. Т.е. иметь методику разъяснения. Остальные уйдут к наставнику. И которые будут обработаны, по ним создана методика и они так же попадут в типовые.

Т.к. программы индивидуальные, то обучение можно сдвигать, т.е. 5 человек проходят одну тему в одно время, и если у них возникают вопросы, их для 5 человек можно спокойно и качественно обсудить. Остальные проходят в это время другой материал. Потом следующие 5 человек... и т.д. 

Т.е. получается снижение именно типовой нагрузки. А обсуждения, если необходимы проходят в очень ограниченном составе. Что повышает их качество. Тем более что у наставника результаты всех тестов моментально на руках.

Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(13:41:51 / 24-05-2019)

Школьник - это ребенок, - он не может обучаться сам - обязательно должен быть взрослый, который будет организовывать, контролировать процесс, будет мотивировать, будет просто рядом, будет решать проблемы. У родителей есть своя работа - поэтому они не могут этим полноценно заниматься. Этим должны заниматься учителя. Школы, наверное, в будущем превратятся в такие центры, где учителя организуют прохождение детьми индивидуальных программ; что-то будет делаться в реале - например, опыты, эксперименты; там будут мастерские; будут какие-то групповые проекты; будут мероприятия, поездки, общение. А часть знаний и навыков ученики будут получать в других местах - музыкальные, художественные, спортивные школы, кружки робототехники, специализированные лагеря, ... Для детей с большой мотивацией к получению академических знаний останутся спецшколы, в которых обучение будет больше похоже на то, что есть в таких школах сейчас. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 4 месяца)(13:55:36 / 24-05-2019)

"Школьник - это ребенок, - он не может обучаться сам - обязательно должен быть взрослый, который будет организовывать, контролировать процесс, будет мотивировать, будет просто рядом, будет решать проблемы."

Конечно. Это обязательно. Я лишь заметил, что объяснять конкретный материал, конкретному ученику можно с учетом его особенности восприятия. Т.е. например есть 100 вариантов объяснения что такое и как решать квадратные уравнения. И задача дать ребенку самый подходящий для него вариант. Учитывая скорость мышления, уровень подготовки и т.д. Учитель не в состоянии в принципе это сделать.

"Для детей с большой мотивацией к получению академических знаний останутся спецшколы, в которых обучение будет больше похоже на то, что есть в таких школах сейчас. "

Сейчас в школах с мотивацией вообще не работают.

Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(14:05:07 / 24-05-2019)

Я лишь заметил, что объяснять конкретный материал, конкретному ученику можно с учетом его особенности восприятия. Т.е. например есть 100 вариантов объяснения что такое и как решать квадратные уравнения. И задача дать ребенку самый подходящий для него вариант. Учитывая скорость мышления, уровень подготовки и т.д. Учитель не в состоянии в принципе это сделать.

Я согласна с этим.

Сейчас в школах с мотивацией вообще не работают.

Есть дети, у который большая мотивация к получению академических знаний есть изначально. Таких детей единицы. Это наш золотой фонд - это те, кто станут учеными, выдающимися конструкторами, инженерами, ... К их обучению должен быть особый подход. Хотя это тоже в рамках индивидуального подхода - как и ко всем остальным ученикам, - учить детей так и тому, как больше всего подходит именно для этого ребенка, - так, что и ему, и обществу, будет от такого обучения только лучше.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 4 месяца)(14:22:42 / 24-05-2019)

Вы знаете, по долгу своей работы я сталкиваюсь с мотивацией, правда взрослых людей. И, конечно, с ней нужно работать. Не пускать на самотек. Ибо как только она падает - падает результат работы. 

С детьми, я думаю, тоже самое. И с ней, скорее всего придется работать с того времени, как ребенок начинает разговаривать. Ну например с произношения. Часто детям нужна его корректировка. Почему бы не сделать это обязательным, интерактивным, через смартфон и т.д. 

Причем с конкурсами (стихи, скороговорки и т.д.)... 

Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(14:48:45 / 24-05-2019)

Совершенно потрясающе работает мотивация в компьютерных играх - люди, в т.ч. взрослые, за какие-то виртуальные очки и прочее подобное, часы и дни просиживают в компьютере, и даже вкладывают туда реальные деньги. Я думаю, что надо использовать эти методы мотивации и для обучения. 

Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(15:36:28 / 24-05-2019)

Да, с мотивацией надо работать. В спецшколах для мотивированных детей просто несколько другие методы мотивации - учеба в среде таких же мотивированных, интересных детей сама по себе мотивирует; там сильные и интересные преподаватели; постоянные олимпиады; реальная перспектива поступить в топовый вуз. В таких школах нет настолько же большой проблемы с мотивацией, как в обычных школах.

Аватар пользователя Капустин Степан

Вы знаете, по долгу своей работы я сталкиваюсь с мотивацией, правда взрослых людей. И, конечно, с ней нужно работать. Не пускать на самотек. Ибо как только она падает - падает результат работы. 

С детьми, я думаю, тоже самое.

Вы дико ошибаетесь.

Взрослый, который сознательно собирается чему-то научиться по причине того, что именно это мешаем ему лучше работать - это одно. Более-менее взрослый, который уверен, что сегодняшние знания ему пригодятся завтра - примерно то же самое.

Но дети, которые еще не знают, кем точно они будут работать - это совсем никак не похоже на взрослых. Ну откуда ребенок может знать, кем он точно будет и что ему понадобится в жизни? Плюс у него еще совсем детские представления о жизни типа "да я знаю такое, что еще никому даже в голову не приходит". Отсюда и мотивация... Вспоминая себя: ну откуда я мог знать в школе мне вообще в жизни понадобятся интегралы? А всякие там синусы-косинусы? Кое-как вызубрил, сдал, забыл. Потом то же самое в техникуме. Потом - в ВУЗе... А сейчас - почти во всех проектах так или иначе то интегралы всплывут, то синусы-косинусы... Да и не собирался я, учась в школе, быть программистом. Наоборот, в школьные годы я думал, что профессия сложна неописуема и только для особо одаренных. А вот как-то так повернулось, что это сначала стало хобби, а потом - профессией.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 4 месяца)(10:51:32 / 25-05-2019)

"Взрослый, который сознательно собирается чему-то научиться по причине того, что именно это мешаем ему лучше работать - это одно."

Вот тут вы дико ошибаетесь. Как правило он учится НЕ хочет. И его нужно заставлять.

"Ну откуда ребенок может знать, кем он точно будет и что ему понадобится в жизни?"

Вы заблуждаетесь. Школа не ставит задачу специализации. Она дает знания, которые от человека ожидают... т.е. не получив их вы опускаетесь на ступеньку ниже остальных.

"Вспоминая себя: ну откуда я мог знать в школе мне вообще в жизни понадобятся интегралы? А всякие там синусы-косинусы?"

Я вот года 3 назад считал стропила для навеса =))) мне пригодилось...

Аватар пользователя Капустин Степан

Как правило он учится НЕ хочет. И его нужно заставлять.

Взрослый, который именно ЗНАЕТ, что именно ему мешает нормально работать - БУДЕТ учиться. Сам. Учился я однажды в одной группе с дедушкой примерно лет 60-65 от роду. Дедушка работал, ему что-то мешало - и он пошел получать высшее образование.

А кто не хочет - тем и не надо. Вы были когда-нибудь на конвейере? Если нет - сходите, посмотрите, как там люди работают. Там интеллектуально расти некуда.

Школа не ставит задачу специализации. Она дает знания, которые от человека ожидают... т.е. не получив их вы опускаетесь на ступеньку ниже остальных.

Ребенок это знает? Ребенок это понимает?

Я вот года 3 назад считал стропила для навеса =))) мне пригодилось...

И вы в школе знали, что это вам надо будет?

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(3 года 4 месяца)(13:57:35 / 24-05-2019)

Школы, наверное, в будущем превратятся в такие центры, где учителя организуют прохождение детьми индивидуальных программ; что-то будет делаться в реале - например, опыты, эксперименты; там будут мастерские; будут какие-то групповые проекты; будут мероприятия, поездки, общение. А часть знаний и навыков ученики будут получать в других местах - музыкальные, художественные, спортивные школы, кружки робототехники, специализированные лагеря, ..

Думаю, что будет скорее так: государственные школы останутся, но  получить  там  нормальное образование  будет невозможно в силу того, что преподавать за зарплату, предложенную государством там будут либо гастарбайтеры из Средней Азии, или никчемушники-неудачники, которых совсем никуда на работу не берут, даже в "Пятерочку" кассиром. Соответственно, ходить в эти школы будут дети бедняков и маргиналов ( этакий аналог школ для негров и цветных в США). А все выше перечисленное Вами  тоже будет. Только в частных школах и для детей обеспеченных людей. Ибо, все это требует немалых материальных вложений.  Особняком будут стоять школы для одаренных, там будут учить умных детей состоятельных людей бесплатно ( у ребенка бедняка будет очень мало  шансов подготовиться к поступлению в такую школу и попасть туда на собеседование).

Комментарий администрации:  
*** Перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(15:44:08 / 24-05-2019)

 Особняком будут стоять школы для одаренных, там будут учить умных детей состоятельных людей бесплатно ( у ребенка бедняка будет очень мало  шансов подготовиться к поступлению в такую школу и попасть туда на собеседование).

Если ребенок действительно способный и мотивированный, не вижу проблемы подготовиться к поступлению в такую школу бесплатно или с вложением небольших денег, - возможностей для качественной учебы для мотивированных детей сейчас море. 

Аватар пользователя Капустин Степан

В классе 30 учеников. Вы считаете что учитель может проконтролировать это?

Не то, чтобы влегкую, но хороший учитель контролирует класс достаточно плотно. Банальщина... Очень сложно контролировать новых учеников - про них ничего неизвестно. Но много ли в школах такого, что у учителя на каждом уроке всегда новые ученики? Обычно же ученики те же, что и вчера, и позавчера... Уровень их знаний давным-давно известен. И если ученик вчера и позавчера "плавал", а сегодня вдруг выдал на-гора - есть повод задать пару доп. вопросов...

А вот есть лекция, требует реакции. Прослушал 3 минуты, пройти мини тест. Не прошел - слушай разьяснения. И так по кругу. 

Лекция - это уровень ВУЗа. И то не всегда. Лекция в школе - огромная редкость.

В нормальной школе нормальный учитель как правило урок так и строит короткими циклами "новая информация" - "проверка усвоения": пара-другая предложений, вопрос в класс, пара-другая предложений, вопрос в класс... И не просто наобум, а прекрасно зная, что вон того спрашивать не стоит - если и не понял, то ему все равно вечером папа будет все разъяснять, и вот этого - он в школу ходит чтобы не ругали за прогулы, и того - точно знает, а не знает, так или сам спросит или поработает со справочной литературой, а вот эту троицу - обязательно надо спросить... При этом учитель оперативно корректируется, если видит, что  сейчас класс работать не может или, наоборот, работает лучше обычного.

У меня в школе не редкостью была работа в парах - знания учеников контролируют сами ученики: сосед соседа. Учитель только ходит по классу контролируя работу и в сомнительных случаях вмешиваясь. Плюс выборочный контроль - после выставления оценки знаний соседом опрос учителем. Любого. У нас, скажем, выбор ученика на контроль выполнялся с помощью пары костей...

Работа группами.

Да мало ли способов эффективно работать с классом удерживая всех в поле зрения.

Это все, помимо передачи знаний от учителя ученикам, еще и обучает работать в группе с другими людьми. Это первая практика применения только что полученных знаний.

И, кстати, за тесты. У меня на глазах целый класс отличников-"англичан" знакомый учитель загнал в двоешники и троешники - держитесь за воздух - простой перестановкой ответов в тестах. Они все эти тесты сдавали тупо заучивая 1-А, 2-С, 3-D и так далее /в школе правило такое - нельзя давать на контрольные тесты не из специального сборника, который "почему-то" есть в инете вместе с ответами/. А тут вдруг внезапно оказалось, что правильный ответ на первый вопрос может оказаться не под буквой А, а, скажем, под буквой D. И не придерешься, что учитель использовал "левый" вопрос - вопрос из сборника, и ответы к нему оттуда же... Чтобы ответить правильно - нужны знания, которых при такой системе контроля нет и быть не может. Учителю, правда, пришлось попотеть, не просто печатая листочки с тестами, а перед этим переставляя ответы в вопросах и заново составляя ключ теста.

А вообще, тест - милое дело, если что-то вроде как знаешь. Я так физику в ВУЗе сдавал: вопрос и пять-шесть ответов. Читаю ответы - так, этот не тот, этот тоже, этот - как-то сомнительно, а вот эти два... В общем, "Угадай мелодию" из двух вариантов. И ниже тройки у меня никогда не было. И пятерки были не редкостью. При этом большую часть материала я даже не пытался всерьез изучать. Так, мельком просмотрел учебник или конспект соседа в коридоре перед экзаменом - что-то залетело на часок в мозги и ладно...

Внимательно слушать лекцию, тем более на видео - это надо быть насквозь промотивированным. Скажем, я знаю, что у меня нет знаний по какому-либо очень интересующему меня вопросу и наткнулся на видео лекции по теме - я найду время и просмотрю ее. Накрайняк, посплю меньше. Порешаю задачки, пересмотрю неясные места, задам вопросы, накрайняк дополнительную литературу почитаю... Это надо мне и я это знаю. Теперь берем среднестатистического студента. Вы думаете ему надо слушать какую-то там лекцию? Да в гробу он ее видал, в белых тапках. Ему сейчас отдельное помещение грезится с раздетым лицом противоположного пола внутри, а также много спиртных напитков и еды. Контрольные, экзамены списываются так или иначе /"бомбы", шпаргалки, телефоны, рации, "случайно" незастегнутые блузочки или брючки/, курсовые и дипломные заказываются... А потом этот "специалист" приходит на работу... И, ведь, не всегда специалист - это юрист или менеджер. Это может быть и врач, и учитель, и конструктор, и...

Вообщем, учитель уходит. К сожалению.

Уходит просто потому, что зарплата копеечная, прав никаких, вконец ох..шие ученики и их родители, куча непонятной писанины /не напишешь - премия долой, а то и еще чего сверху/, очередь проверяющих - в Мавзолей Ленина меньше стоит...

Банально - питьевая вода в классе. Пузырь с водой более-менее оперативно доставляется, только вовремя заказывать успевай. Помпа, стаканчики - это уже сами. Что и как - ваши заботы. Но ученики и родители не должны слышать слово "сдайте деньги", "купите ребенку", "купите в класс"... Выкручивайся, как хочешь. Хоть из своей зарплаты покупай эти самые стаканчики и помпу. А бог пошлет кулер - каждые 90 дней его надо сдавать на промывку и профилактику, иначе 91 день начнется с проверки. И, что характерно, ни одна ... не предупредит, мол, дорогой учитель, 90 дней на излете, надо бы подумать насчет промывки. А вот прибежать с утра на 91 день с проверками и грозными лицами - о, это желающих навалом. И, кстати, профилактика кулера - это денюжка: вон, я чуть выше про это уже написал... Периодически в школе бывают просто проверки - не дай боже, если воды и/или стаканчиков в классе не окажется и при этом найдется хоть один ученик, у которого нет при себе собственной бутылки с водой...

И это всего лишь питьевая вода.

Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(21:16:51 / 24-05-2019)

Я вижу у вас противоречие: "вконец ох..шие ученики", которых учитель плотно контролирует. Если он их плотно контролирует, то они не могут быть "вконец ох..шими".

Аватар пользователя Капустин Степан

Может.

Контролирует - в плане списать и прочая. Ну, по возможности, еще и дисциплину - чтобы хотя бы не мешал. Хотя это уже труднее - тот же телефон уже отбирать нельзя, вот ученички этим иногда пользуются - музло включают или фильм. И не всегда через наушники...

А "вконец о...шие" - это "поставьте мне пять". Вот просто возьмите и поставьте, без каких-либо внятных аргументов в виде хоть каких-нибудь знаний. Хотя бы на троечку.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 4 месяца)(10:46:38 / 25-05-2019)

"И, кстати, за тесты. У меня на глазах целый класс отличников-"англичан" знакомый учитель загнал в двоешники и троешники - держитесь за воздух - простой перестановкой ответов в тестах."

То что вы говорите - это прошлый век. Сейчас тесты генерятся на лету. И тест это не всегда выбор. Мощности позволяют вписать ответ и его проанализировать. Ну например, берется текст, скажем из "шекспира" меняются формы глаголов и дается задание - исправить... Причем у каждого ученика свой текст... и заранее его даже учитель не знает =)))

Да, все что вы написали - это хорошо. А теперь просто уберите из вашей работы - объяснение материала, написание отчетов, и добавьте туда более плотную работу с учениками.

 

Аватар пользователя Капустин Степан

Сейчас тесты генерятся на лету.

Генерятся кем? Вы в среднестатистической школе когда в последний раз были? Там компьютер в лучшем случае один на класс - у учителя. Ну, конечно, если это не кабинет информатики...

А теперь просто уберите из вашей работы - объяснение материала, написание отчетов, и добавьте туда более плотную работу с учениками.

Убрал. На выходе - безграмотное стадо. Особенно в случае со школярами и младшекурсниками: объяснять материал было некому, контролировать процесс при выдаче материала тоже было некому... Работа с учениками - это же не только ходить по классу. Работа с учениками - это и подача материала, это и пояснение трудных мест /а трудное место еще надо обнаружить короткими быстрыми опросами/, это и контроль усвоения... Контроль усвоения разными методами - тестами, контрольными-летучками, устным опросом /у нас это называлось "артобстрел" - задавался вопрос и случайным образом, при помощи пары костей, выбирался отвечающий, ответивший получал в специальную табличку плюсик, пять плюсиков менялись на пятерку; длилось это мероприятие минут 5-10/, взаимоконтролем /опрос шел в парах с выборочным контролем работы пар учителем/... Если на контрольной или на тесте еще можно воспользоваться шпаргалками, то при всех остальных методах проверки шпаргалки ни в какой форме не помогут. Потому к более-менее серьезной проверке учитель всегда знал, кто на что способен. Списывать абсолютно бесполезно.

Да, чаще всего, почти весь процесс - рутина и живой человек нужен только на пояснениях нестандартных трудностей. Даже львиная доля отчетов не очень сложно генерится без участия человека. Но все это можно делать только на старших курсах в ВУЗе, когда появляется сильная собственная мотивация "это надо мне" и когда форма работы с учащимися происходит чаще всего в форме лекции.

С более младшими учениками это не выгорит. С ними надо непрерывно работать: материал - проверка - материал - проверка... Весь урок. Все сорок минут. При этом контролируя дисциплину /по мере возможности/. Оперативно реагируя на события реального мира /кто-то опоздал, кому-то приспичило, кто-то уже усвоил материал, а кто-то еще даже не включился в работу, кто-то звук на мобильнике забыл выключить, администрация сократила уроки и так далее/.

Кстати. Гляньте при случае фильм "Географ глобус пропил", сцены в классе. Это 9-й класс, завтрашние студенты техникума. Как думаете, такой класс можно хоть как-то контролировать удаленно, по видео? Главный герой как-то смог. И это еще не смотря на то, что работа учителя показана совершенно не так, как она есть на самом деле. На самом деле географ вылетел бы из школы го-о-о-ораздо раньше.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(2 года 8 месяцев)(15:34:42 / 24-05-2019)

Ваш оппонент упоролся ФрицМоргеном. Это не лечится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(15:38:48 / 24-05-2019)

При чем тут ФрицМорген? Надо быть просто слепым, чтобы не видеть, насколько плохо в текущих условиях работает групповое школьное образование. 

Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(6 лет 8 месяцев)(18:44:05 / 24-05-2019)

Групповой и фронтальный методы организации образовательного процесса путаете. Вывод: методику преподавания, как и 2tvlad, даже не курили. Обратите внимание, что в основе почти всех Ваших и 2tvlad комментариев лежит базовое допущение, что в школах нет грамотных педагогов, в классах по 30 детей, учащиеся слушают лекцию 45 минут. Хотя уроки уже лет 15 как длятся по 40 минут, четверть учащихся страны учится в малокомплектных классах и т.д..

Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(19:04:55 / 24-05-2019)

С чем конкретно вы несогласны?

Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(6 лет 8 месяцев)(19:46:26 / 24-05-2019)

Классный оборот речи! Но в данном случае не сработает. По существу ещё раз, но другими словами: неприятие вызывает попытка некоторых чрезвычайно активных участников дискуссии обсуждать вопрос, делая неправомерные обобщения, ложные допущения и другие манипуляции (допускаю, что, неосознанные). И при этом срезаясь на понимании азов обсуждаемой темы. Ваши слова в комментарии ниже: "Сейчас обучающие видео делают энтузиасты." На самом деле образовательные видеокурсы и фильмы уже несколько лет системно создаются (за зарплату) практически всеми крупными вузами. Есть система, стимулирующая создание видеоуроков школьными педагогами (тоже не за "спасибо" в подавляющем большинстве случаев). Есть грантовая поддержка создания видеоуроков. Всё гуглится. Начните с "Российской электронной школы".

Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(21:20:09 / 24-05-2019)

Ваши слова в комментарии ниже: "Сейчас обучающие видео делают энтузиасты." 

Не совсем точно выразилась. Я хотела сказать, что усилия государства в этом направлении пока не достаточны (или может быть просто пока результата большого не видно; если он скоро будет, то хорошо).

Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(21:22:59 / 24-05-2019)

Классный оборот речи! Но в данном случае не сработает. По существу ещё раз, но другими словами: неприятие вызывает попытка некоторых чрезвычайно активных участников дискуссии обсуждать вопрос, делая неправомерные обобщения, ложные допущения и другие манипуляции (допускаю, что, неосознанные). 

Ну нет так нет. Если захотите на что-то конкретное возразить, то пожалуйста.

Кстати, вижу в вашем этом комментарии даже не одну манипуляцию, и даже не две.

Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(22:54:31 / 24-05-2019)

в классах по 30 детей

Когда в классе 15 человек, это все равно не позволяет уделить ученикам достаточно индивидуального внимания. Дело в том, что ученики делятся не просто на способных или не очень, - дети на самом деле очень разные. У них очень разные способности, проблемы. Не только двоечника и отличника надо учить совершенно по-разному – на самом деле, если взять двух троечников, то они воспринимают материал по-разному – один не понимает одно, а другой другое, один не понимает по такой-то причине, а другой по другой, у одного скорость восприятия выше, чем у другого. У детей разные интересы – одному нужно больше заниматься одним предметом, а другому другим. У многих детей есть отклонения - дисграфия, дислексия, дискалькулия, СДВГ, аутизм, неврологические, психические нарушения – каждую группу таких детей надо учить по своим методикам. Кто-то из детей вскакивает рано и бодрый к началу первого урока, а кто-то еле-еле встает и начинает что-то соображать может быть только к третьему уроку. У кого-то высокая мотивация, у другого – низкая, а у третьего – средняя. У кого-то волевая сфера созревает к такому-то возрасту, а у другого – к другому. У кого-то нет проблем с памятью, а кого-то есть; у кого-то проблемы со зрительной памятью, у другого – с слуховой, у одного – с краткосрочной, а у другого – с долгосрочной. И т.д. – это далеко не полный список различий между детьми.  

У группового обучения есть встроенный в него серьезный непреодолимый недостаток, - то, что каждого конкретного ребенка невозможно обучать наиболее подходящим для него способом, по наиболее подходящим для них методикам, в наиболее подходящем для него темпе, …

(Под групповым обучением во всех комментариях я подразумеваю тот классно-урочный подход, который сейчас действует в школе.)

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(2 года 8 месяцев)(21:53:05 / 24-05-2019)

Когда от собаки хотят избавиться, всегда говорят, что у неё была чумка. При чем тут школьное образование? Образование - это система, выстраиваемая обществом. Общество, а точнее, заинтересованные лица при попустительстве общества, построили за двадцать лет такую порочную систему, а теперь виновато оказалось только одно школьное образование?

Вы просто не хотите понять одну важную вещь. Учитель не передает знания, он передает жизненный опыт. Убрать школьное образование - это плодить людей, гуляющих по граблям.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(00:02:40 / 25-05-2019)

Учитель не передает знания, он передает жизненный опыт. Убрать школьное образование - это плодить людей, гуляющих по граблям.

В предлагаемой системе обучения в школе будут присутствовать наставники (бывшие учителя). Они будут плотно и в разных форматах общаться с учениками, будут намного больше уделять индивидуального внимания каждому конкретному ученику. В таких условиях у него как раз будет больше возможностей передать жизненный опыт. 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(2 года 8 месяцев)(00:30:15 / 25-05-2019)

Вы представляете себе потребное количество этих наставников и необходимую площадь помещений и количество учебного оборудования? Это утопия-с...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(01:52:08 / 25-05-2019)

Думаю, что вполне реальное. Часть учеников (с одобрения родителей) предпочтет заниматься дома. Часть времени некоторые дети будут обучаться в музыкальных, художественных, спортивных школах, в разных кружках и секциях, - у которых уже есть и помещения, и оборудование, и преподаватели. Часть учеников (по желанию родителей) будет заниматься с репетиторами (за свой счет). Часть детей (небольшая), по совместному решению родителей и ребенка, вообще откажется от образовательных услуг государства. Кто-то будет учиться утром, кто-то позже - из-за этого будет нужно меньше оборудования и помещений. Процесс обучения будет более эффективный, чем сейчас, поэтому дети будут меньше времени проводить за получением академических знаний, - за счет этого можно будет использовать оборудование в несколько смен, пользоваться им по очереди; за счет этого также сокращается количество необходимых наставников. Думаю, что постепенно государство справится с тем, чтобы приобрести на каждого ученика компьютер, графический планшет и наушники. У учителей освободится время, т.к. дети будут часть времени заниматься с помощью компьютерных программ. У каждого ребенка не будет рядом каждую минуту сидеть индивидуальный наставник, - главное, что у наставников будет хватать времени на то, чтобы помочь каждому ученику успешно двигаться по его учебной траектории, а также для того, чтобы организовывать совместные дискуссии, проекты, внеучебную деятельность. 

Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(08:54:16 / 25-05-2019)

Большая экономия будет за счет того, что государству не надо будет покупать для учеников бумажные учебники. Эти деньги будут направлены на покупку компьютеров. 

И большая экономия будет за счет устранения дублирования обучения: те, кто учится в музыкальных, спортивных, художественных школах, в кружках авиамоделирования и т.п., не будут соответственно изучать в школе музыку, физкультуру, изо и технологию; те, кто занимается с репетиторами, на курсах, или дома с родителями, или самостоятельно, будут иметь право не ходить на эти предметы в школу. Будет все больше других мест, где могут обучаться дети - центры типа Сириуса, специализированные лагеря, музеи, библиотеки, - это тоже снимет часть нагрузки со школ. 

Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(13:29:30 / 24-05-2019)

Давно пора уже создать стандартные лекции для школьников.

Да. Сейчас обучающие видео делают энтузиасты. Государство, видимо, что-то такое готовит, но как-то медленно. Причем нужны интересные, не скучные видео - чтобы в них были и профессиональные, интересные преподаватели, и анимация, и документальные кадры, и элементы игры, и интерактив. И обязательно чтобы это было в виде системы. Вот есть, например, сайт Интернетурок - у них уже много видеоуроков, - но они скучные - преподаватель рассказывает тему и иногда показывает картинки. Это только для очень мотивированных учеников подойдет. А очень нужны курсы как раз для основной массы учеников, которые не очень мотивированные. Хорошо было бы, чтобы были такие курсы для разного уровня учеников - более сложные, углубленные, и включающие только базовый уровень; чтобы были длинные видео и совсем короткие (по одной и той же теме), чтобы были видео по разным учебным программам, по разным учебникам. В т.ч. очень нужны такие курсы для проблемных учеников - которым очень сложно в школе. 

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(8 месяцев 2 недели)(13:14:37 / 24-05-2019)

Коммунисты рассказывают о чудесном образовании, обладатели которого заряжали тазики у телевизора.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(3 года 4 месяца)(13:22:06 / 24-05-2019)

Ну, не в каждого коня корм. Вам , вот, обучение в школе тоже ума не прибавило. 

Комментарий администрации:  
*** Перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(8 месяцев 2 недели)(16:17:09 / 24-05-2019)

А Вы, врач, тоже воду заряжали? И как? Помогало?

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(3 года 4 месяца)(13:29:04 / 24-05-2019)

Педагогов в возрасте до 29 лет в России только 5,5%, и, по словам Васильевой, положительная динамика к 2029 году в этом отношении маловероятна. Она добавила, что задача привлечения молодых педагогов в школы является приоритетной для Минпросвещения.

Ну, а чего Васильева хочет? Молодежь "ушла в бизнес", как премьер рекомендовал. Доработает последнее поколение "совков", и все нынешняя система образования накроется медным тазом. 

Комментарий администрации:  
*** Перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе ***
Аватар пользователя SJU
SJU(6 лет 6 месяцев)(16:21:45 / 24-05-2019)

Да уж десять лет как слушаем, что без совочков никуда.

Аватар пользователя Bob-stroitel
Bob-stroitel(3 года 6 месяцев)(10:02:47 / 28-05-2019)

Видимо, не везде. Я  в пятницу выпивал с компанией учителей: двое до 28, один до 35, двое до 45, один до 50 и один 50+. Так что молодежь в школы идёт работать. Другое дело, что надо бы еще больше, но для этого надо организовать конкурс в пед.ВУЗы, для начала...

Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя kw
kw(5 лет 4 месяца)(13:47:58 / 24-05-2019)

Не хватает учителей? Сокращайте школы !!!

Власть и так своих детей учит в Англии, а почему вам всё надо на халяву?

Для создания экономически-обеспеченного спроса на учителей нужно увеличить количество иностранных языков в школах не до 2х, а до 4х, это поможет развить сектор репетиторских услуг.

Аватар пользователя ovod
ovod(7 лет 2 месяца)(15:11:36 / 24-05-2019)

сокращать школы вообще не вариант, есть же нормы на число учеников в классе. если школы сократить, куда девать детей, которые в них учатся?

сектор репетиторских услуг - это платное образование по сути.  в нашей стране среднее образование обязательное для всех. и в силу этого бесплатное для ученика, за счет бюджета

Аватар пользователя kw
kw(5 лет 4 месяца)(21:05:57 / 24-05-2019)

Да это же всё стёб был.

Аватар пользователя Стрельцов
Стрельцов(5 месяцев 1 неделя)(14:01:40 / 24-05-2019)

К 2029 году не будет хватать 180 тыс. педагогов в школах.

  Данный провал будет компенсирован  церковноприходскими школами, так что ничего страшного не произойдет.   

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(3 года 6 месяцев)(14:24:08 / 24-05-2019)

Ничего страшного: из бизнеса в учителя исчо больше придет.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(5 лет 2 месяца)(14:37:54 / 24-05-2019)

Ничего таджиков наймут, как наняли на должности врачей. В нашей поликлинике одни сплошные гости из Средней Азиии и даже один негр принимают (когда-то мы помогали Африке, теперь очевидно настал ее черед помочь нам спецами). Спасает только то, что бабушки сами знают, что им нужно и ходят к врачам за выписыванием рецептов (те не возражают кстати, выписывают безропотно и без всякого предварительного осмотра).

Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(14:36:49 / 24-05-2019)

Меня удивляет то, что посты на темы образования вызывают на аш маленький интерес по сравнению с постами на темы политики и экономики. Ведь от того, как обучаются наши дети, зависит буквально все – их внутреннее состояние, их состояние счастья или несчастья, психологическое состояние родителей, уверенность в завтрашнем дне, то, какие знания получат наши дети, насколько они будут добросовестно и успешно работать, здоровье детей и родителей (и физическое, и психическое); от внутреннего ощущения молодежи зависит, будут ли они ходить на майданы или нет (человек, удовлетворенный свой жизнью, занятый подходящим для него делом, вряд ли пойдет на майдан – на майдан ходят те, кто не удовлетворен своей жизнью, кому хочется в своих неудачах кого-то обвинить; а внутреннее состояние молодежи очень во многом зависит от того, как проходит их учеба); от внутреннего состояния молодежи зависит уровень преступности; а от этого всего, в свою очередь, зависит и экономика, и политика, и стабильность государства. Образование – это ключевой, коренной момент и для жизни каждого отдельного человека, и для жизни страны. И в то же время очевидно, что с образованием надо что-то делать. А значит, надо это обсуждать, вырабатывать решения, формулировать запрос от общества государству.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(7 лет 8 месяцев)(14:45:05 / 24-05-2019)

Многие считают, что если школа отремонтирована, покрашена, и в компьютерный класс закуплены новые компьютеры, то образование ребенок получит заведомо отличное. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(3 года 7 месяцев)(14:47:59 / 24-05-2019)

Она добавила, что задача привлечения молодых педагогов в школы является приоритетной для Минпросвещения.

Ещё более приоритетной является задача восстановления авторитета педагога. Чтобы обнаглевшие детки перестали плевать в учителей. А их "продвинутые" родители по первому писку дитяти не бросались аки львы на защиту, а учили детишек (возможно, с помощью ремня) как надо правильно относиться к учителям.

Аватар пользователя Чайка
Чайка(1 год 7 месяцев)(15:26:33 / 24-05-2019)

Думаю, что невозможно восстановить авторитет педагога в ситуации, когда он дает детям и родителям не то, что им нужно, и часто приносит вред детям и родителям (скорее не сам - просто учитель является проводником тех учебных программ, которые сейчас есть и которые настолько сильно не подходят большинству детей и родителей). Большинству детей реально тяжело сидеть эти 5-7 уроков, изучая то, что для них не интересно; детей ругают за то, что они не слушают учителя, сидят в своих телефонах, не могут ответить на вопрос, получают двойки - ругают и учителя, и родители; на них давят из-за ВПР, ОГЭ и ЕГЭ, их перегружают домашними заданиями; у них из-за огромной нагрузки в школе нет времени на свои увлечения, на то, чем они действительно интересуются, чем они действительно хотят заниматься; родители вынуждены после своего трудового дня сидеть с детьми делать домашние задания, проекты; есть дети, которые на самом деле не могут освоить школьную программу (при этом медицинских диагнозов у них нет) - а от них требуют и требуют этого; у некоторых детей и родителей от этого нервные срывы, депрессии, у кого-то жизнь просто летит под откос из-за того, что его в школе 9 лет били по голове двойками и руганью - такой человек часто потом спивается, совершает преступления, у него уже нет никаких жизненных сил, чтобы нормально жить, работать. Как? как в этих условиях можно добиться авторитета педагога? Добиться авторитета педагога можно только если поменять учебные программы и всю систему обучения так, чтобы они удовлетворяли запросы родителей и детей. 

Страницы