МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Мастера гешефта или Журнализды как паразиты человечества

Аватар пользователя Bledso

Извините, друзья, но достало. По горячим следам пишу. Только что по ТВ-каналу "Москва24" просмотрел ебэпический репортаж о суперпупернанокомпании, создающей программное обеспечение (ПО) по распознаванию лиц, и перспективах внедрения этой технологии в интересах безопасности страны повсеместно.

В репортаже задорная журнализдка рекламировала компанию, которая "прямо завтра" готова обезопасить всех. Их ПО позволяет просматривать миллиардные (!) базы данных и выдавать результаты с ошибкой 1 к 10 миллионам (!!). Да-да, именно так. И с какими понтами - это надо было видеть. Тьфу.

 

Технология тривиальна - самообучающиеся нейронные сети. Еще показывали молодых и талантливых программистов, которые ваяют нетленку и героически испытывают ее прямо на себе. Еще надели на журналиста темные очки и попросили пройти по коридорам компании, напичканным камерами. Ожидаемо, бравая и пузатая сикьюрица завалила его через 5 метров, получив сигнал о проникновении чужого в святая святых.

Весь репортаж сопровождался кадрами работы системы уличного видеонаблюдения, но почему-то титры к опознанным на улицах гражданам сопровождались табличками с китайскими иероглифами. Да и улицы явно были не российскими. Но журнализдка просто писалась кипятком оттого как все круто и достаточно малого шага, чтобы попасть в будущее.

А теперь без шуток.

Как ни странно, но США отказались от идеи широкого внедрения подобного. Хотя такая мысль долго там плавала. Но признали пока бесполезным. Вы не ослышались: не дорогим (когда это янки волновало?!), не противоречащим артефактным американским поправкам, а именно бесполезным. Поэтому ограничились "оцифровкой" всех на границе, чтобы тупо расширить базы. И, кстати, советую готовиться любителям посещать Цитадель Бобра - через несколько лет будете и ДНК сдавать в обязательном порядке.

А вот британские ученыеtm не удержались. Там сейчас раскручивается скандал о растрате: два года работала программа Скотланд-Ярда по скоростной идентификации людей в толпе для поиска разыскиваемых преступников. Два года испытаний и 222 000 фунтов, привели к тому, что попадание в кадр дало положительную ложную идентификацию в 96% (!!!) случаев. Говоря проще: если ваше личико попало в  ракурс этой британской системы, то у вас всего 4 шанса из 100 дальше идти по своим делам. И скажите спасибо, что это не США! В Британии у вас есть шанс, что сразу не пристрелят.

Оппозиционно настроенные граждане обвиняют Королеву лондонскую полицию в разбазаривании денег налогоплательщиков и нарушении прав человека. Дескать, они тупо собирали базу данных морд британских подданных, нарушая закон. Камеры были, естественно, скрытые, и разрешения на сохранение данных у полиции не было. Но они сохраняли. Там по этому поводу вонь стоит уже полгода. И готовятся иски задержанных "террористов".

Скотланд-Ярд зуб дает, что "система неуклонно совершенствуется". Независимая организация Big Brother Watch, занимающаяся делами о нарушении принципа свободы информации, подала прецедентный иск на 10 000 фунтов стерлингов с целью признания технологии распознавания лиц нарушением фундаментального права человека на защиту частной жизни и свободы самовыражения. Скотланд-Ярд намерен отстаивать право на применение этой технологии, ссылаясь на то, что финальное решение о задержании человека на основе идентификации программой всегда принимает человек, и распознавание лиц – это всего лишь инструмент поиска, а не орудие правосудия.

И послесловие.

Мастера гешефта и их заказчики наверняка будут оправдываться, что "1 ошибка на 10 миллионов" относится к распознаванию фотокарточек на паспорт. И их просто неправильно поняли. Да-да. Да и у британцев ученые тоже знамениты. Но ведь давят, суки, давят. А желающие могут на коленке прикинуть: на сколько порядков русское ПО превосходит британское.

Такие дела. /К.В./

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mmx
mmx(3 года 7 месяцев)(11:30:42 / 15-05-2019)

Ну дело ясное что дело тёмное. Амеры отказались (а действительно ли?), нагличане облажались (или это просто подковерная борьба за бюджеты?), а вот китайцы рапортуют что какие-то там дикие тыщи преступников уже находят благодаря камерам и распознаванию лиц. И кому верить?

Журналистка дура, это обычное дело. Телевизионщики халтурно слепили картинку из первых нагугленных кадров, непрофессионализм в этой среде тоже привычен. Но каким образом низкое качество работы журналюг может показывать неэффективность данной технологии? Они и про АЭС такую же ересь снимут, и про хирургию, да про что угодно.

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(10 месяцев 1 неделя)(11:47:12 / 15-05-2019)

Амеры отказались (а действительно ли?)

Сказали, что отказались - значит и правда отказались, им врать незачем!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 2 месяца)(11:56:46 / 15-05-2019)

(а действительно ли?)

Не совсем. Тесты идут. Но, как мне видится, там признали гораздо перспективнее электронное отслеживание лохтората. Типа, "ok, google". А дальше уже пусть лох оправдывается, что он этого не совершал, хотя его электронная метка есть во время преступления на месте преступления.

а вот китайцы рапортуют что какие-то там дикие тыщи преступников уже находят благодаря камерам и распознаванию лиц.

А почему нет? Большие числа играют. Особенно, если локализованно вылавливать.

Но каким образом низкое качество работы журналюг может показывать неэффективность данной технологии?

Воот. Это и есть ключевое. Плевать на качество. Есть реальные системы, в которых рассчитываются не только "морды лица", но и манера движения, паузы и т.п. "Но мы вам о них не расскажем" (с) /Аквалангисты/

Суть в том, что эффективность на сегодняшнем этапе массового их внедрения дико дорога и бесполезна. А о рассказанных в репортаже - просто бесполезна. Но тоже денег стоит.

Что же касается эффективности рассказанной в репортаже технологии, то про ее обход уже много написано. Это очередная "борьба щита и меча". Причем элитная борьба. Это не массовая технология. Дешевле и проще чипизация, причем на порядок.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 1 месяц)(17:29:11 / 15-05-2019)

Продукт NtechLab успел зарекомендовать себя в ряде проектов федерального масштаба, в том числе на объектах социальной и транспортной инфраструктуры, а также в банковском секторе и ретейле. Система внедряется в рамках пилотных проектов «Безопасный город» в ряде регионов России. Высокая результативность алгоритма была подтверждена в ходе Чемпионата мира по футболу 2018 года: с помощью технологии FindFace удалось задержать более 180 правонарушителей, часть из которых находились в федеральном розыске.

https://aftershock.news/?q=node/750643 - Распознавание лиц и нейрогарнитура для чтения мозга - всё на экспорт

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 2 месяца)(12:02:14 / 15-05-2019)

там признали гораздо перспективнее электронное отслеживание лохтората.

Чуть добавлю к моему комментарию.

Электронное + биологическое. Электронное полностью под контролем правительства, а для биологического сейчас крайне ускоренными темпами создают общую федеральную базу. Думаю, еще пару лет и закончат. Останутся только полные реднеки и  расово верные мормоны.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 3 месяца)(11:36:21 / 15-05-2019)

По поводу РФ, к слову, вроде были какие-то годные проекты по распознаванию.
Но они уже не первый год двигаются и чьей-то продукцией в т.ч ФСБ сильно интересовалось( для усиления защиты "ключевых точек" ).

Если речь о каком-то свежеслепленном "стартапе" - тогда, надо смотреть, как они дальше себя покажут.
А вот журналистам вообще в таких вещах верить нельзя.
Они и из деревенского девятиклассника Пети слепят нереального гения с гениальным изобретением( "учись, роскосмос!!111" ).. даже если изобретение это - ардуина и какая-то халтурно прилепленная к ней хреновина с того же ебэя / али.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 2 месяца)(12:18:51 / 15-05-2019)

"для усиления защиты "ключевых точек"" все давно есть и работает. Но именно как "для усиления". То есть, как часть комплексных мер.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 месяц 2 недели)(11:38:07 / 15-05-2019)

" Два года испытаний и 222 000 фунтов, привели к тому, что попадание в кадр дало положительную ложную идентификацию в 96% (!!!) случаев. Говоря проще: если ваше личико попало в  ракурс этой британской системы, то у вас всего 4 шанса из 100 дальше идти по своим делам. И скажите спасибо, что это не США! В Британии у вас есть шанс, что сразу не пристрелят.

 

так вот как Петров и Боширов попали в переплет... laugh

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 2 месяца)(12:23:27 / 15-05-2019)

Как я понимаю, там получилась смесь расово верного хайли-лайкли и чисто британской обиды на лошадиное рыло. Суть-то обвинений базируется не столько на маршруте пытливых туристов, а на показаниях горничной с лошадиной мордой, которой туристы брезгливо отказали в честном британском гешефте. :)

Аватар пользователя feodor89
feodor89(1 год 2 месяца)(12:38:43 / 15-05-2019)

Ну то есть вообще бесполезно, да ?

"Система распознавания лиц [.....]  за месяц тестирования помогла правоохранительным органам задержать 42 преступника в московском метро"

https://ria.ru/20180524/1521209917.html

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 2 месяца)(12:44:03 / 15-05-2019)

Нет. Не бесполезно. Вы умеете не только читать, но и понимать текст?

Кстати, Греф гордо сказал о количестве задержаний, но не о количестве срабатываний. Понимаете?

Аватар пользователя shprotas
shprotas(3 года 3 месяца)(12:49:02 / 15-05-2019)

 И что софт должен сразу работать без сбоев отладка, обучение не требуется?

К чему эта статья?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 2 месяца)(12:52:04 / 15-05-2019)

К тому, что надо меньше балаболить за гешефт. Или хотя бы балаболить в меру.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(3 года 3 месяца)(12:54:46 / 15-05-2019)

Что в репортаже не так? 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 2 месяца)(13:32:15 / 15-05-2019)

Я уже понял, что вы не программер и не математик. Но неужели вы не можете прочитать и осознать текст? Репортаж - тупая и подтасованная реклама.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(1 год 1 месяц)(15:16:39 / 15-05-2019)

Весь рунет такой. Нужно просто отделять ложь от правды. У китаезов  что-то подобное  тестируется, но у них очки для полицейских.  Эффективность, насколько помню, порядка 62-68 %.  По сообщениям прессы примерно  пару  месяцев назад,  система уже   тестируется в  московском метро. Кстати, не врут, разработка  ПО- российская, и вроде как на  выставке  это  ПО было признано самым  лучшим ( я не говорю, что совершенным). Смысл в том, что сканируется  конфигурация лица  по принципу Face ID, что-то похожее  в  айфонах. В статье  чётко были названы недостатки -  нужна хорошая  освещенность, проблемы  в идентификации создают движение, ракурс,  наличие головного убора, шарфа,  очков. Отмечено, что экспериментально  опробовано во время ЧМ по футболу  в  фан-зонах, вроде даже   были пара задержаний лиц из базы розыска . Облегчают идентификацию характерные признаки  типа шрамов и прочего.  Во всяком случае  ничего не могу сказать про увиденную Вами телепередачу, а статья  была неплохая.    И вроде  как  ключевым моментом  ставится  именно поиск   людей, находящихся в розыске. 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(1 год 2 месяца)(13:00:54 / 15-05-2019)

Не вижу смысла дальше обсуждать без полных результатов тестирования. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 2 месяца)(13:25:04 / 15-05-2019)

Верно. А зачем тогда вы их привели как аргумент? :)

Аватар пользователя feodor89
feodor89(1 год 2 месяца)(15:21:03 / 15-05-2019)

За тем, что далеко не все считают эту идею бесполезной и идут испытания с вполне приятным результатом. На личной камере полицейского возможно оно сегодня и не очень работает, а скажем в метро где можно настроить подсветку, нужный угол и т.п. - должно быть сильно лучше. False positive не должен пугать, всё равно полицейские тормозят опираясь на свою интуицию. Теперь у них скоро появился не субъективный инструмент.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 2 месяца)(15:46:04 / 15-05-2019)

Камеры - дело непростое. Сейчас в США вызревает серьезный скандал по поводу личных камер полицейских.  Ну... Тех, которые снимают их действия. :) Внезапно выяснилось, что 90% "киборгов", оборудованных камерами, научились отключать их в самое интересное время: когда задерживают подозреваемых, стреляют в них и т.п. Официально, это объясняется неизвестными сбоями в работе техники. Про русских хакеров пока не говорят, но очень подозревают их. :)

Аватар пользователя feodor89
feodor89(1 год 2 месяца)(15:49:50 / 15-05-2019)

Ну про носимые камеры речь пока не идёт, на сегодня. Хотя как развернут 5G - может и опробуют, надо же его хоть как то использовать. Заодно и рюкзаки с батарейками закупят.

Аватар пользователя igitus
igitus(5 месяцев 1 неделя)(12:45:02 / 15-05-2019)

Нужно правильно ставить задачу как "опознание человека", а не конкретно по физиономии. В первую очередь - кинематику движения. Не просто ритм разных частей, а более сложный вариант, как кинематико-статистический рисунок. Вторым элементом задачи есть смысл рассматривать систему в целом, в совокупности всех людей, в их динамике. Нет смысла пытаться опознавать того, кто идёт штатным маршрутом. Сие позволяет даже не идентифицировать людей полностью, а просто отмечать их стандартность. Таковых может быть до 90% и более. Ну и наконец, после этих двух достаточно мощных фильтров можно пытаться провести опознание по физиономии. Может, если подумать, можно ещё какие фильтры применить.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(3 года 3 месяца)(12:54:09 / 15-05-2019)

Так и делают. Только ранее это было не реально - слишком большой массив информации в реальном времени обработать, а сейчас, как сказал bledso "Технология тривиальна - самообучающиеся нейронные сети". Фигня же, каждый школьник это знает, пофиг, что еще 5 лет назад это словосочетание слышали только специалисты.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 2 месяца)(12:55:52 / 15-05-2019)

Совершенно верно. Там много каких критериев. Это комплексное решение. Так и осуществляется в рамках общего охранного комплекса.

Аватар пользователя ASh666
ASh666(4 года 7 месяцев)(16:04:13 / 15-05-2019)

попадание в кадр дало положительную ложную идентификацию в 96% (!!!) случаев. Говоря проще: если ваше личико попало в  ракурс этой британской системы, то у вас всего 4 шанса из 100 дальше идти по своим делам.

Это некорректное пояснение. Положительная ложное срабатывание системы подразумевает, что из 100 опознанных в качестве преступников 96 таковыми не являлись. Какая часть из общего числа лиц, прошедших через систему, была опознана, данное утверждение никак не определяет.

Аватар пользователя hattab
hattab(3 года 8 месяцев)(16:32:11 / 15-05-2019)

В Москве тоже такая шляпа заработала в прошлом году. Об эффективности неизвестно.

Аватар пользователя kvota
kvota(3 года 4 месяца)(16:45:07 / 15-05-2019)

Непонятна истерика автора. Сегодня в некоей патриотической серии, типа "время вперед" отрапортовали, что создали нейроинтерфейс и теперь тексты набираются силой мысли. А тут какие то лица. 

Аватар пользователя Irsi
Irsi(4 года 11 месяцев)(16:48:02 / 15-05-2019)

Это известная FindFace - действительно весьма эффективная штука. Раньше была в открытом доступе и народ развлекался беря фотки девушек с низкой социальной ответственностью с сайтов для досуга и находя по ним с помощью этой системы их аккаунты Вконтакте :) 

 

Да, большинство из них - таки хохлушки. Доказано.

То что именно российские программеры впереди планеты всей в области распознавания образов - давно известный факт.

По нынешнему состоянии системы - мало чего известно, они типа продались спецам и стали сильно закрытым проектом. Хотя я подозреваю что вся его открытость - была не более чем тестированием и обучением :)

Аватар пользователя Maximillianin
Maximillianin(5 месяцев 1 неделя)(17:20:03 / 15-05-2019)

Ну и шо.

В мобильной связи это уже давно работает. Идентификация по эфемерному тембру голоса. Хоть тыщу сим-карт в день меняй, система тебя всё равно засечёт и отследит.

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(4 года 5 месяцев)(10:43:19 / 16-05-2019)

В Москве, более 1500 камер к-е всех прекрасно распознают. 

Тема далеко не простая: Данные - новая нефть  и никто не хочет ей делиться. Вот и закручивают гайки. Кругом свистопляска вокруг этого. Собирать данные становиться все труднее и труднее

 

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***