МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Что нам стоит дом построить? Пути сообщения. Автодороги РФ (по мотивам Строительство в России в 1966-2018)

Аватар пользователя кислая

начало

В начале 90-х годов в автодорожной отрасли, как и в других отраслях страны, начался процесс реформирования, который растянулся на несколько лет (подробнее здесь). Первым шагом изменений стало принятие Закона РСФСР от 18.10.1991 г. «О дорожных фондах в РСФСР, предусматривавшего  финансирование дорожного хозяйства через целевые внебюджетные дорожные фонды. Законом были установлены Федеральный внебюджетный дорожный фонд РФ и территориальные внебюджетные дорожные фонды субъектов РФ, а также определены их источники исполнения и распределения. При этом Закон дал четкое определение дорогам общего пользования:

К автомобильным дорогам общего пользования относятся внегородские автомобильные дороги и сооружения на них, являющиеся собственностью Российской Федерации и субъектов Российской Федерации и обеспечивающие перевозки грузов и пассажиров между городскими и сельскими населенными пунктами для удовлетворения социально - экономических и оборонных потребностей государства и нужд населения.

 Постановление Правительства РФ от 24.12.1991 N 61  "О классификации автомобильных дорог в Российской Федерации" ( в ред.1994 г), раздело автомобильные дороги общего пользования по их принадлежности  (собственности) на

 
федеральные,  дороги субьектов РФ, ведомственные и частные

Новые показатели и перечни дорог, указанные в постановлении, привели к тому, что часть бывших ведомственных дорог в течении практически всех 90-х годов меняли свои статусы - внутрихозяйственные дороги колхозов и совхозов передавались в банк дорог общего пользования, что отражалось на изменении протяженности дорог как общего пользования, так и ведомственных дорог.

В 2006 году это постановление подверглось новой редакции Постановление Правительства РФ от 24.12.1991 N 61 (ред. от 11.04.2006), где банк дорог общего пользования был разделен на автомобильные дороги

 
федерального, регионального и межмуниципального значения и дороги необщего пользования

Что вызвало очередной пересмотр протяженностей дорог согласно их новой правовой принадлежности (собственности) .

Для обеспечения мониторинга деятельности местных властей во исполнение Указа Президента РФ от 10 сентября 2012 г. N 1276 "Об оценке эффективности деятельности руководителей федеральных органов исполнительной власти и высших должностных лиц (руководителей высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации по созданию благоприятных условий ведения предпринимательской деятельности") из банка дорог регионального и межмуниципального значения, в отдельную категорию с дальнейшим формированием собственного банка дорог были выделены дороги: 

- относящиеся к собственности муниципальных образований, предназначенные для решения вопросов местного значения или вопросов местного значения межмуниципального характера (автомобильные дороги местного значения, за исключением автомобильных дорог федерального и регионального значения), включая относящиеся к собственности:
- поселений (автомобильные дороги, расположенные в границах населенных пунктов поселений);
- муниципальных районов (автомобильные дороги, расположенные между населенными пунктами, а также вне границ населенных пунктов в границах муниципальных районов);
городских округов (автомобильные дороги, расположенные в границах населенных пунктов, а также между населенными пунктами).
 
Методики расчета значений показателей для оценки эффективности деятельности высших должностных лиц

Эти перемены людям, не знакомым с изменением правовой базы собственной страны, давали и дают повод к различным инсинуациям при обсуждении дорожного строительства в РФ. Автор  Строительство в России в 1966-2018 один из тех кто занимается подобными инсинуациями.  Любопытно, что для своих "выводов" Базел берет то данные Росстата, то данные "Вестника РФ", правда, неизвестно за какой год и по какому поводу.

После 2010 года рост протяжённости дорог в основном достигнут за счёт учёта части ранее не учитывавшихся дорог местного значения, улиц и т.п. В частности, за период 2008-2013 по данным «Вестника СФ» протяженность федеральных автомобильных дорог увеличилась на 4% (с 48,8 тыс. км до 50,9 тыс. км), а протяженность региональных автомобильных дорог уменьшилась на 4% (с 521,9 тыс. км до 502,6 тыс. км). При этом сеть местных дорог увеличилась в 3,4 раза (с 248,8 тыс. км до 842,2 тыс. км). В значительной степени резкий рост протяжённости местных дорог связан с включением в сеть автомобильных дорог общего пользования улиц, проездов, площадей, набережных в населенных пунктах, которые ранее рассматривались как объекты благоустройства и не учитывались в составе дорожных сетей. В 2008-2013 г.г. по данным Росстата введено новых дорог всего 17,3 тыс. км автодорог с твёрдым покрытием общего и необщего пользования. При этом сеть дорог выросла на сотни тысяч километров.

На самом деле в данных Росстата (сборник "Строительство в России") есть подробная раскладка по правовой принадлежности автодорог, где видно, что с 2006 года, согласно Постановлению  Правительства РФ от 11.04.2006 N 209  "О некоторых вопросах, связанных с классификацией автомобильных дорог в РФ" категория "Дороги субьектов РФ" была преобразована в категорию  "Региональных, межмуниципальных и местных дорог", а с 2012 г из нее в отдельную категорию с дальнейшим формированием банка местных и внутригородских дорог были выделены местные дороги.

К тому же заявление, что, дескать, раньше местные дороги не учитывались не соответствует действительности, согласно Постановлению Совмина СССР от 09.09.1980 N 777  "О классификации автомобильных дорог СССР" протяженность местных дорог входила в статистический учет и РСФСР и РФ,  другое дело, что в учет попадали не все местные дороги.

 
3. К автомобильным дорогам местного (кроме краевого, областного) значения относятся:

Таким образом, по данным Росстата можно составить следующую таблицу, где видны изменения протяженности дорог общего пользования:

 
Напомню:

Первые годы в дорожном строительстве РФ действовали технические нормы и требования советского периода, поэтому за период с 1992 по 1994 гг  ни в деятельности, ни в отчетности дорожных организаций ничего не изменилось. Но с 1994 года, когда начала меняться правовая и нормативно-техническая база дорожной отрасли, изменились и формы статистического наблюдения (введение форм №1-ДГ№2-ДГ3-автодор, N 1-ТР), что повлияло на последующую статистическую отчетность.

За период 1992-1994 гг общая протяженность дорог в РФ увеличилась на 52 тыс. км., достигнув 945 тыс. км; общая протяженность дорог с твердым покрытием увеличилась на 66 тыс. км., составив 743 тыс. км, при этом ввод в эксплуатацию дорог с твердым покрытием снизился до 56,5 тыс. км, что говорит о том, что в статистическую отчетность стали добавляться дороги ранее в нее не включавшиеся.

За это же время протяженность дорог общего пользования с твердым покрытием достигла 463 тыс. км., увеличившись на 58 тыс. км, однако ввод в эксплуатацию дорог общего пользования составил всего 20,8 тыс. км., при этом протяженность дорог с усовершенствованным типом покрытия возросла на 40 тыс. км., достигнув 305 тыс. км.

Протяженность ведомственных дорог с твердым покрытием увеличилась до 280 тыс. км, прибавив  всего 8 тыс. км, при том, что ввод в эксплуатацию ведомственных дорог с твердым покрытием этого периода составлял 35,7 тыс. км..

С 1994 года, согласно новой редакции Постановления Правительства РФ от 24.12.1991 N 61  "О классификации автомобильных дорог в Российской Федерации", внутрихозяйственные дороги, относившиеся к ведомственным дорогам, стали перераспределяться в банк дорог субьектов РФ, т.е. меняли статус на дороги общего пользования.

Повышение требований к качеству дорожных покрытий обусловили изменения некоторых советских технических норм и правил, определявших техническую сторону дорожного строительства. В конце 1994 года вступил в действие ГОСТ Р 50597-93 Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения, изменивший требования на предельные значения показателей эксплуатационного состояния автомобильных дорог, улиц и дорог городов и других населенных пунктов,

 
распространявшийся на:

Введение нового ГОСТа повлекло изменения части советских нормативно-технических документов, применяемых в российском автодорожном строительстве (новые редакции).

Тогда же (1994 г) принимается первая Федеральная Целевая Программа (ФЦП) совершенствования и развития автомобильных дорог РФ «Дороги России» на 1995-2000 гг., утвержденная постановлением Правительства РФ от 08.12.94 № 1310., которой  Указом Президента РФ «О президентской программе «Дороги России» от 06.12.1995 г. № 1220 был придан статус президентской (подробнее здесь). Согласно программе предусматривалось:

Объемы основных дорожных работ на период 1995-2000 гг., предусмотренные программой развития «Дороги России»

За период с 1995 по 2000 гг  по данным Росстата общая протяженность дорог РФ сократилась на 45 тыс. км., достигнув  900 тыс. км., при этом общая протяженность дорог с твердым покрытием возросла на 11 тыс. км., составив 754 тыс. км.; ввод в эксплуатацию дорог с твердым покрытием составил 42,6 тыс км.

За этот период общая протяженность дорог общего пользования увеличилась на 65 тыс. км., достигнув 584 тыс. км.; протяженность дорог с твердым покрытием увеличилась на 69 тыс. км., составив 532 тыс. км; протяженность дорог с усовершенствованным дорожным покрытием возросла до 361 тыс. км., увеличившись на 56 тыс. км, при этом ввод дорог в эксплуатацию составил 41,4 тыс. км. 

В этот период изменения протяженности дорог общего пользования происходили не только за счет ввода дорог в эксплуатацию, но и в следствии передачи внутрихозяйственных (ведомственных) дорог в банк дорог общего пользования (банк дорог субьектов РФ).

В отчете Минтранса РФ по итогам реализации программы совершенствования и развития автомобильных дорог РФ "Дороги России" на 1995-2000 годы указываются развернутые цифры обьемов реконструкции и капитального ремонта автодорог общего пользования того времени:

При планируемом объеме финансирования программы в 1850 млрд. рублей ее фактическое финансирование составило 884 млрд. рублей или 48%. При этом основные показатели по вводу автомобильных дорог были выполнены на 59,3%,в том числе федеральных - на 83,6%,показатели по ремонту дорог на 35,6%,по ремонту мостов и путепроводов на 70,9%.

Реализация программы «Дороги России» позволила в этот непростой для страны период не только сохранить дорожную сеть страны, но и увеличить ее протяженность, которая за этот период возросла с 519 до 584 тыс. км, в том числе протяженность федеральных автомобильных дорог увеличилась с 41 тыс. км до 46,3 тыс. км, или на 12,9%.

За эти годы было построено и реконструировано 33,9 тыс. км автодорог, отремонтировано 183,2 тыс. км дорог и 290 км мостов, отремонтировано и принято в сеть дорог общего пользования более 47 тыс. км автодорог, находящихся в ведении сельхозпроизводителей.

Введен в эксплуатацию целый ряд дорожных объектов, таких как участки автодорог Чита-Хабаровск, Омск-Новосибирск, Красноярск-Иркутск, Алтай-Кузбасс. Реконструированы участки автомагистралей Москва-С.-Петербург-граница с Финляндией, Москва-Воронеж-Ростов и другие.

Построены внеклассные мосты через р. Амур у г. Хабаровска—длиной 2800 п.м; р. Ока у г. Калуги- 736 п.м.; р. Томь в г. Томске 798 п.м; р. Оку у г. Коломны1 999 п.м; р. Волгу у г. Саратова- 4618 п.м; вантовый мост через р.Обь у г. Сургута протяженностью 2110 п.м с пролетом 408 м; уникальную эстакаду через ущелье Чемитоквадже с высотой опор более 80 м и многие крупнейшие объекты, не уступающие по своим показателям лучшим мировым аналогам.

Можно сказать, что в этот период значительной реконструкции и капитальному ремонту, с учетом  новых технических требований и нормативов, подверглась значительная часть советского наследия.

За период с 1995 по 2000 годы общая протяженность ведомственных дорог сократилась на 110 тыс. км. и составила 316 тыс. км. Сокращение протяженности этой категории дорог происходило не только в следствии их передачи в ведение субьектов РФ, но и в следствии их несоответствия новым нормативным требованиям, а так же за счет выведения из стат. учета (использования) грунтовых дорог, которые за этот период сократились на 52 тыс. км и составили 94 тыс. км. 

Протяженность ведомственных дорог с твердым покрытием за этот период сократилась на 58 тыс. км. и составила 222 тыс. км. Ввод дорог с твердым покрытием в эксплуатацию сократился до 11,3 тыс. км. Такое значительное сокращение обьемов ввода связано с тем, что ведомственные дороги перешли во владение или пользование юридическим или физическим лицам и стали использоваться ими для обеспечения собственных, технологических или частных нужд, т.е. бремя содержания/ремонта и реконструкции из государственного ведения перешло на владельцев/собственников этих дорог и стала их заботой.

Еще до окончания реализации программы ФЦП "Дороги России 1995-2000 гг" главным выводом ее реализации, стала определившаяся необходимость пересмотра всей концепции создания и развития сети автомобильных дорог России,

 
потому что:

В связи с этим была разработана и в апреле 1999 г утверждена новая Государственная  концепция создания и развития сети автомобильных дорог в Российской Федерации, которая стала основой для последующих программ развития подпрограммы "Дороги России" (подробнее здесь). 

Второй основной вывод, повлиявший на создание и реализацию дальнейших программ развития дорожной сети РФ, состоял в том, что ремонт (капитальный и средний) и реконструкция  существующих дорог будет занимать все большую долю в общих объемах дорожных работ.

Данное положение своего рода ответ на "переживания" автора Строительство в России в 1966-2018:

Можно отметить, что ввод автодорог общего пользования как и дорог железных после 1990 изменился не в лучшую сторону. А в 2014 и 2017-2018 достигался исторический минимум строительства с 1985 года (2,3 тыс. км). Максимум ввода автодорог с твёрдым покрытием был в 1991 году – 43,5 тыс. км.

Действительно, капитальный и средний ремонт дорог общего пользования и различных дорожных сооружений, как показывают российские официальные документы, значительно превышал их строительство и реконструкцию. Собственно это еще раз подтверждает то, что в основе дорожного строительства лежит не показатель ввода дорог в эксплуатацию дорог, а показатель поддержания их надлежащего состояния, которое достигается посредством проведения необходимых и постоянных ремонтных работ, согласно нормативно-техническим требованиям.

Короче говоря, как бы не убеждал нас автор Строительство в России в 1966-2018 в историческом  минимуме строительства, достаточно оглянуться по сторонам, чтобы увидеть произошедшие и происходящие перемены.

Дорожное строительство десятилетия 2001-2010 гг руководствовалось ФЦП Национальная программа совершенствования и развития сети автомобильных дорог России на период до 2010 года «Дороги России XXI века», основанной на новой Концепции, которая определила главным принципом развития автодорожной сети РФ создание международных и российских транспортных коридоров. 

Для повышения качества дорожных ремонтных работ всех видов пересмотру была подвергнута нормативно-техническая база дорожного строительства.

ОДН 218.046-01 «Проектирование нежестких дорожных одежд» в 2001 году заменил действовавшие до этого нормы ВСН 46-83. Новые нормы учли требования последних лет к прочности дорожных одежд, поэтому перестала действовать обязательная до этого времени нормированность области применения различных типов покрытий:

 
 При конструировании дорожной одежды необходимо руководствоваться следующими принципами:

 Актуализация СНиП 2.05.02 - 85  в 2003 году изменила:

- расчетную интенсивность движения (увеличение);
- нагрузки на ось, для расчета прочности дорожной одежды по категориям дорог (увеличение)
- предусматривала увеличение дорог II категории с четырехполосной проезжей частью.

За период с 2001 по 2005 гг общая протяженность дорог РФ сократилась на 72 тыс. км и составила  828 тыс. к., общая протяженность дорог с твердым покрытием сократилась на 47 тыс. км. и составила 706 тыс. км.; общий ввод дорог в эксплуатацию составил 17,8 тыс. км. Сокращение протяженности дорог этого периода в основном происходило за счет выведения из статистического учета дорог не соответствующих новым нормативным показателям, большей частью сокращению подверглись ведомственные дороги  пользования.

С 2001 по 2005 гг протяженность дорог общего пользования сократилась на 3 тыс. км и составила 581 тыс. км., при этом дороги с твердым покрытием сократились всего на 1 тыс. км и составили 531 тыс. км. В  тоже время протяженность дорог с усовершенствованным покрытием возросла на 8 тыс. км и достигла 369 тыс. км. Ввод дорог в эксплуатацию составил 15,4 тыс. км.

Протяженность ведомственных дорог за этот период сократилась на 69 тыс. км. и составила 247 тыс. км. Протяженность дорог с твердым покрытием сократилась на 47 тыс. км и составила 175 тыс. км.; ввод дорог с твердым покрытием в эксплуатацию составил 2,4 тыс. км.

Отчет департамента строительства автомобильных дорог и методологии проектирования за 2003 год

Справка об итогах деятельности Федерального дорожного агентства в 2005 году

В период с 2005 по 2010 принимается ряд правовых актов, повлекших значительные изменения нормативно-технических требований в автодорожной отрасли.

Уточнение технической классификации и характеристик категорий автомобильных дорог, определялись вступившим в действие в 2006 году  ГОСТ Р 52398-2005 Классификация автомобильных дорог. Основные параметры и требования.

В середине 2007 года был принят один из важных для дорожной отрасли документов - Постановление правительства РФ  N539 О нормативах денежных затрат на содержание и ремонт автомобильных дорог федерального значения и правилах их расчета, законодательно закрепивший принцип  нормативного финансирования ремонта и содержания автомобильных дорог (позже эта норма будет закреплена в Бюджетном кодексе РФ). Принятие этого документа "уравняло в правах" ремонт и строительство/реконструкцию, т.е. позволило уйти от остаточного принципа финансирования дорожных ремонтов на дорогах, во-вторых, реализация нового принципа позволила привести состояние большей части дорог в соответствие нормативным требованиям. 

Исполняя требования Постановления Приказом Минтранса № 157 от 01.10.2007, благодаря введению и использованию новых строительных технологий и материалов, устанавливаются новые  межремонтные сроки проведения капитального ремонта и ремонта автомобильных дорог общего пользования федерального значения, который распространил свое действие и на дороги общего пользования регионального, межмуниципального и местного значения, поэтому с 2007 года в данных Росстата появляется статистика, отслеживающая состояние региональных, межмуниципальных и местных дорог не отвечающих новым нормативным требованиям. 

 В октябре 2007 года  принимается ФЗ Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации, который на высшем законодательном уровне закрепил:

1. Классификацию автомобильных дорог.
2. Принципы исчисления протяженности автомобильных дорог 

В сентябре 2009 Постановление Правительства РФ от 28.09.2009 N 767 "О классификации автомобильных дорог в Российской Федерации" полностью отменяет действовавшее до этого постановление Правительства РСФСР 1991 года  N 61 "О классификации автомобильных дорог в Российской Федерации" и некоторые пункты постановлений периода 2000-2006 гг., которые противоречили введенным постановлением новым "Правилам классификации автомобильных дорог в Российской Федерации и их отнесению к категориям автомобильных дорог". С 2009 года прекращается  передача части региональных и межмуниципальных дорог в собственность муниципальных образований (в банк местных дорог) . 

Принятие новых правовых актов и изменения нормативно-технической базы дорожного строительства влияло на изменение форм статистического учета, что отразилось на данных статистики. С 2008 года в учете дорог необщего пользования не учитываются дороги субьектов малого предпринимательства (протяженность, строительство/реконструкция), а с 2009 года расширение дорог исключено из учета в данных по строительству и реконструкции.

С 2006 по 2010 гг общая протяженность дорог РФ за счет формирования банка местных (муниципальных) дорог увеличилась на 176 тыс. км и составила 1004 тыс. км. Протяженность дорог с твердым покрытием увеличилась на 80 тыс. км и достигла 786 тыс. км. Ввод дорог в эксплуатацию за этот период составил 14, 8 тыс. км.

Протяженность дорог общего пользования с твердым покрытием  за этот период возросла на 134 тыс. км и составила 665 тыс. км. Из них 50 тыс. км. составляли дороги федерального значения, 450 тыс. км - региональные и межмуниципальные дороги, 164 тыс. км - местные (муниципальные) дороги. Протяженность дорог с усовершенствованным покрытием возросла на 74 тыс. км и достигла 448 тыс. км, при этом ввод дорог в эксплуатацию составил 12,5 тыс. км.  Увеличение протяженности дорог с усовершенствованным типом покрытия превышающим темпы ввода дорог в эксплуатацию за счет строительства и реконструкции, косьвенно показывает обьемы проводимого капитального ремонта дорог.

За счет формирования банка местных (муниципальных) дорог впервые за многие годы значительно увеличилась протяженность дорог общего пользования с низшим типом покрытия (грунтовых дорог), за 5 лет протяженность этого типа дорог увеличилась на 110 тыс. км. и составила 160 тыс. км (против 50 тыс. км в 2005 г).

Протяженность дорог необщего пользования за счет передачи дорог в местный (муниципальный) фонд и выведения из эксплуатации дорог не соответствующих техническим нормам продолжала сокращаться и достигла 179 тыс. км. (сокращение на 68 тыс. км), на 70 тыс. км. сократились дороги с твердым покрытием, составив 121 тыс. км. Ввод в эксплуатацию дорог с твердым покрытием необщего пользования в этот период снизился до 2,3 тыс. км.

С 2005 года в публичной статистке Росстата новое строительство и реконструкция выделяются в отдельные показатели: 

В мае 2008 года выходит  постановление Правительства РФ N 377 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 5 декабря 2001 года N 848", которое переименовывает программу "Модернизация транспортной системы России (2002-2010 годы)"  на "Развитие транспортной системы России (2010-2015 годы)" и  фактически продлевает ее действие. Связано это было во-первых, со слишком уж оптимистичными целевыми показателями ФПЦ (2002-2010 гг), которые были трудно достижимы даже в условиях экономической стабильности (с точки зрения финансирования), и во-вторых, с набиравшим силу экономическим кризисом (рост курса доллара, падение производства и т.д.). В том же 2008 году принимается новая Транспортная  стратегия Российской Федерации на период до 2030 года (подробнее здесь)

Согласно вышеозначенному постановлению итоги реализации ФЦП: подпрограмма "Автомобильные дороги" были ограничены 2009 годом.

С 2009 года Росстат публикует подробную статистику по качеству дорожного покрытия вводимых в действие дорог общего пользования.

В 2013 году введен в действие актуализированный  СНиП 2.05.02-85, где постарались учесть все изменения последних десятилетий, как технологические (в плане изменения/внедрения новых дорожных строительных материалов), технические (грузонапряженность и количество автопарка), так и нормативные (изменения стандартов и  классификаций дорог). В результате это был уже не просто СНиП-85, а новый  СП 34.13330.2012 Автомобильные дороги, в котором  дорожные одежды были разделены на

 
 дорожные одежды

При этом дорожные одежды разделялись по типам исходя из их капитальности, характеризующей работоспособность дорожной одежды.

 
Классификация и применимость дорожных одежд

С 2011 по 2017 общая  протяженность дорог РФ за счет роста банка местных (муниципальных и внутригородских) дорог увеличилась на 662 тыс. км и достигла 1666 тыс. км. Протяженность дорог с твердым покрытием увеличилась на 385 тыс. км и составила 1171 тыс. км. Ввод в эксплуатацию составил 17,4 тыс. км.

Протяженность дорог общего пользования с твердым покрытием за этот период увеличилась на 399 тыс. км достигнув 1064 тыс. км. Из них протяженность дорог федерального значения увеличилась на 3 тыс. км и составила 53 тыс. км; протяженность региональных и межмуниципальных дорог увеличилась на 20 тыс. км и достигла 472 тыс. км, протяженность местных (муниципальных) дорог совместно с внутригородскими дорогами увеличилась 314 тыс. км и образовывала сеть в 539 тыс. км. Протяженность дорог с усовершенствованным покрытием увеличилась на 215 тыс. км и достигла 663 тыс. км, при том, что ввод дорог в эксплуатацию (без учета муниципальных и внутригородских дорог) за этот период составил 15 тыс. км. Как указывалось выше, увеличение протяженности дорог с усовершенствованным типом покрытия превышающим темпы ввода дорог в эксплуатацию за счет строительства и реконструкции указывает на увеличивающиеся обьемы капитального ремонта дорог. 

Протяженность дорог необщего пользования сократилась на 20 тыс. км и опустилась до 159 тыс. км, протяженность дорог с твердым покрытием в следствии их несоответствия техническим нормам сократилась на 14 тыс. км и составила 107  тыс. км., при этом ввод дорог с твердым покрытием за этот период составил 2,4 тыс. км.

Постановление Правительства от 30 мая 2017 года №658 внесло корректировки в межремонтные сроки эксплуатации автомобильных дорог федерального значения с усовершенствованным типом покрытия. Согласно документу для дорог с новым усовершенствованным типом покрытия сроки текущего ремонта увеличены до 12 лет, а капитального - до 24 лет. Переходить на новые нормативы будут постепенно, по мере смены нынешних дорожных одежд на более совершенные и долговечные, включая верхние и нижние слои и основание, в том числе с использованием современных материалов и технологий, что позволит продлить их долговечность. Усиливать конструкцию дорог будут при ближайшем капитальном ремонте.

В переходный период межремонтные сроки по косметическому ремонту будут по-прежнему составлять  от 4 до 8 лет (в зависимости от категории дороги и интенсивности движения) и 10–18 лет - по капитальному ремонту.

ФЦП : подпрограмма "Автомобильные дороги" 2010-2021

Основные итоги реализации ФЦП «РАЗВИТИЕ ТРАНСПОРТНОЙ СИСТЕМЫ РОССИИ (2010-2021 ГОДЫ)» за 2017 г

Основные итоги реализации мероприятий ФЦП «РАЗВИТИЕ ТРАНСПОРТНОЙ СИСТЕМЫ РОССИИ (2010-2021 ГОДЫ)»,интегрированных в состав госпрограммы  «РАЗВИТИЕ ТРАНСПОРТНОЙ СИСТЕМЫ» за 2018 г

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(14:12:43 / 16-05-2019)

Мадам, ваш очередной "ответ" мне не содержит ответ на мой вопрос. А именно: где первичные данные по вводу дорог по типам покрытия для подтверждения вашего эмоционального тезиса, что в РСФСР "пересыпали новой щебёнкой старые дороги в больших тысячах км", отчего, дескать, Росстат и показывает слишком большие объёмы ввода дорог для 1991, которые вам не нравятся. Где данные?

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(14:25:17 / 16-05-2019)

Мусью, а где же Ваши данные опровергающие все, что написано мной? 

Где документы, способные подтвердить супер качество ведомственных (внутрихозяйственных) дорог советского периода, коих лепили в десятках тыс. км?

Вот фотодокументы, показывающие состояние этих внутрихозяйственных дорог

1183646_401_2137504239.jpg

s375

146-27.jpg

Если сможете, можете представить  другие свидетельства в подтверждение своих домыслов об исторических минимумах...

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(14:52:50 / 16-05-2019)

Мадам занимается переводом стрелок, что её не красит. Вы заявили тезис о том, что в РСФСР "пересыпали новой щебёнкой старые дороги в больших тысячах км", отчего, дескать, Росстат и показывает слишком большие объёмы ввода дорог для 1991. И вместо доказательств сему эмоциональному вбросу со своей стороны вы требуете от меня доказать обратное?

Съехать с обсуждения статистических данных на фотографии грунтовок, коих в деревнях за любой период, в том числе и сегодняшний, можно напрудить сколько угодно. Последнее только фото лучше удалите - не вписывается в рассказываемую картину мира "как в РСФСР было отвратительно с деревенскими дорогами".

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(15:08:36 / 16-05-2019)

А что красит Вас, пытающегося убедить в исторических минимумах дорожного строительства вопреки тому, что видит глаз?

Вот СНиП 02.05.11-83. Внутрихозяйственные автомобильные дороги в колхозах, совхозах и других сельскохозяйственных предприятиях и организациях, по которому строились и реконструировались те самые многие тыс. км. 

Вот  СНиП II-Д.5-72 Автомобильные дороги. Нормы проектирования, по которому почти на всем протяжении 80-х строились и реконструировались дороги общего пользования.

И это я не беру нормативы по материалам....

Что Вы можете противопоставить, если фото для Вас не являются свидетельствами эпохи?

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(15:25:09 / 16-05-2019)

Я никого не в чём не пытаюсь убедить, кроме как в том, что Росстат объективно отражает ситуацию в строительстве. Вы же пытаетесь доказать "что не всё так однозначно в Росстатовской статистике" (разумеется, только для периода "слишком большого строительства в РСФСР") весьма смутными и трудночитаемыми текстовками.

Намёки, что все ведомственные дороги  были плохими и строились по плохим ведомственным гостам не катят, поскольку во всех нормах на ведомственные дороги указано, что дороги, связывающие ведомственные объекты с дорогами общего пользования должны строиться по нормативам дорог общего пользования. Что-то вы этот момент тихо обходите стороной. И на полном серьёзе "типа с подтверждением нормативами, которых кроме вас никто-де не знает" заявляете, что всё построенное было "пересыпанием новым щебнем старых дорог во многих тысячах км". Ну, политота же, скука.

"Что Вы можете противопоставить, если фото для Вас не являются свидетельствами эпохи?"

Вы предлагаете в обсуждении статпоказателей ввода дорог за длительный период ссылаться на три фотографии деревенских грунтовок, одна их которых выглядит вполне прилично, если даже не асфальтированной?

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(15:35:02 / 16-05-2019)

Я никого не в чём не пытаюсь убедить, кроме как в том, что Росстат объективно отражает ситуацию в строительстве.

Публично Росстат публикует только данные только о строительстве и реконструкции, данные по обьемам ремонтов Росстат не публикует, но состояние техническое трасс отражают именно обьемы ремонтов, ибо только благодаря им дороги сохраняют все свои параметры.

поскольку во всех нормах на ведомственные дороги указано, что дороги, связывающие ведомственные объекты с дорогами общего пользования должны строиться по нормативам дорог общего пользования.

Это называется подьезды к дорогам общего пользования, как правило, согласно все тех же норм, они не превышают 5-15 км.

В остальном Вы все так же фонтанируете своим явамневерю....

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(15:43:32 / 16-05-2019)

"Публично Росстат публикует только данные только о строительстве и реконструкции, данные по обьемам ремонтов Росстат не публикует, но состояние техническое трасс отражают именно обьемы ремонтов, ибо только благодаря им дороги сохраняют все свои параметры."

То есть данных о ремонте всё-таки нет, хотя чуть раньше вы уверенно заявили, что данные есть "Основной принцип экономики СССР - гони вал, количество важнее качества. Сейчас же основной принцип - качество. Как говаривал Ильич, лучше меньше, да лучше...Хотя меньше ремонтировать не стали - наоборот обьемы ремонтов (текущих, средних и капитальных) значительно выше обьемов вводов, что видно из представленных документов соответствующих ведомств". 

Так из каких документов мы можем увидеть данные по ремонту за период? Они есть или их не публикуют? Вы путаетесь в показаниях.

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(15:53:15 / 16-05-2019)

То есть данных о ремонте всё-таки нет.

Вы читаете статью перед комментированием или сразу биться головой об стену начинаете ? Данные по ремонтам дорог в отчетах ведомств - Минтранса и ФДА, выдержки из некоторых представлены в статье, там и данные по обьемам ремонтов. Так же информация есть и в активных ссылках документов этих ведомств...

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(16:01:36 / 16-05-2019)

"Данные по ремонтам дорог в отчетах ведомств - Минтранса и ФДА, выдержки из некоторых представлены в статье, там и данные по обьемам ремонтов. Так же информация есть и в активных ссылках документов этих ведомств..."

И где же данные то по ремонту до 1995, чтобы заявить:

"Основной принцип экономики СССР - гони вал, количество важнее качества. Сейчас же основной принцип - качество. Как говаривал Ильич, лучше меньше, да лучше...Хотя меньше ремонтировать не стали - наоборот обьемы ремонтов (текущих, средних и капитальных) значительно выше обьемов вводов, что видно из представленных документов соответствующих ведомств". 

Или вы считаете, что данных после 1995 достаточно, чтобы отчитаться, что принципом экономики СССР было гнать вал? Политота то у вас хорошая - данных маловато для её подтверждения.

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(16:13:51 / 16-05-2019)

И где же данные то по ремонту до 1995,

А где Ваши данные, что бы заявлять обратное?

В который раз Вам говорю, что статистика отражает законы и нормы экономики (внутренней экономической политики) - в 1994 году была принята первая!  Федеральная Целевая Программа (ФЦП) совершенствования и развития автомобильных дорог РФ «Дороги России» на 1995-2000 гг., утвержденная постановлением Правительства РФ от 08.12.94 № 1310., которой  Указом Президента РФ «О президентской программе «Дороги России» от 06.12.1995 г. № 1220 был придан статус президентской (подробнее здесь).

ЕЕ итоги ( как и другие) были публичными.

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(16:24:33 / 16-05-2019)

"А где Ваши данные, что бы заявлять обратное?"

Это плохая привычка, когда вас в очередной раз ловят на неподтверждённом данными эмоциональном тезисе, вместо признания, что вы ошиблись, требовать данных, утверждающих обратное. Понятно, что данных у вас нет, и что вы просто эмоционально набросили про "вал" и "количество важнее качества". Так то можно прокричать, что на Марсе яблони цветут и вместо доказательств потребовать съездить сфотографировать, что яблонь на Марсе нет.

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(16:31:09 / 16-05-2019)

В чем я ошиблась? Может еще и СовМин СССР ошибся в своих выводах?

В течение многих лет на дорожное строительство в Нечерноземной зоне РСФСР в недостаточных количествах выделялись капитальные вложения и материально-технические ресурсы. В основном строились дороги низких технических категорий, с тонкослойными асфальтовыми, гравийными и щебеночными покрытиями, быстро выходящими из строя.

Плохая привычка постоянно заявлять, что тигру не докладывают мяса, в то время, когда это тот тигр давно сдох и на его месте сидит целый прайд и мяса у него просто завались....

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(16:55:57 / 16-05-2019)

Слабая попытка, мадам, выдать в качестве ответа по вводу дорог по типам покрытия во всей России выписку из СовМина по одной лишь Нечернозёмной зоне РСФСР. Как житель Нечерноземья отвлечённо субъективно предположу, что если бы сейчас сделали подобное исследование по дорогам Нечерноземья, то его результаты вряд ли обнадёжили бы докладчика и аудиторию.

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(17:58:05 / 16-05-2019)

по одной лишь Нечернозёмной зоне

Слабая попытка закрыть глаза на то, что внутрихозяйственные дороги, что в Нечерноземье, что в других уголках РСФСР строились по одному и тому же СНиПу и по тем же самым принципам.

К тому же программа развития Нечерноземья, куда входило и  большое строительство  внутрихозяйственных дорог - была отдельной программой в СССР, с отдельным финансированием, превышающих финансирование остальных сельских районов страны и отдельными целевым показателями. 

Как жителю Нечерноземья стыдно об этом не знать 

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(20:34:01 / 16-05-2019)

"внутрихозяйственные дороги, что в Нечерноземье, что в других уголках РСФСР строились по одному и тому же СНиПу и по тем же самым принципам"

Да ну? Я напоминаю:

Намёки, что все ведомственные дороги  были плохими и строились по плохим ведомственным гостам не катят, поскольку во всех нормах на ведомственные дороги указано, что дороги, связывающие ведомственные объекты с дорогами общего пользования должны строиться по нормативам дорог общего пользования. Что-то вы этот момент тихо обходите стороной. И на полном серьёзе "типа с подтверждением нормативами, которых кроме вас никто-де не знает" заявляете, что всё построенное было "пересыпанием новым щебнем старых дорог во многих тысячах км". Ну, политота же, скука.

Отмазка "это называется подьезды к дорогам общего пользования, как правило, согласно все тех же норм, они не превышают 5-15 км." вообще никак не показывает, было ли этих подъездов 1% или 99% в общей протяжённости вводимых дорог.

Аватар пользователя кислая
Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(21:06:36 / 16-05-2019)

Вы лишний раз подтвердили, что только недавно узнали о том, что не все ведомственные дороги строились только по ведомственным нормам. Строили и по нормам дорог общего пользования. Или быстренько переобуваемся и начинаем учить меня тому, что я вам только что показал?

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(21:18:57 / 16-05-2019)

Об этом я писала ещё год назад, не пытайтесь натянуть на меня свои незнания. 

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(21:35:15 / 16-05-2019)

Что-то пока я вспомнил про этот текст, вы ни разу не заикнулись о том, что "ведомственная" не означает на 100% построенная по ведомственным нормам. Год назад вы ещё писали, что не бывает увеличения протяжённости дорог за счёт включения дорог местного значения и улиц. Так что лучше бы промолчали о своих прошлогодних перлах.

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(21:59:45 / 16-05-2019)

Базел, до моих статей Вы даже не знали о существовании этих СНиПов. Ещё что то мне пытаетесь  протулить. 

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(22:05:45 / 16-05-2019)

Ну, конечно, мадам, кто же ещё строителя научит, как не вы, о существовании СНиПов. Да ещё научит, как правильно ими пользоваться, чтобы показать, что 20-кратное падение ввода дорог в стране случилось из-за того, что неправильные СНиПы вдруг заменили правильными, а по неправильным можно было "пересыпать щебнем большие тысячи километров", чего по новым делать нельзя (ага, ввод щебёночных дорог ОП как был в 2000 около четверти ввода, так и остался сейчас).

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(23:03:56 / 16-05-2019)

Ну, конечно, мадам, кто же ещё строителя научит,

Да  Вы прям на все руки от скуки... Прям все все знаете,  правда с пониманием проблемы.

Помню, Вы так же профессионально доказывали, что 1 и 2 класс зерна у нас  то-ли не сажают, то-ли не выращивают, при том, что такого не делают нигде в мире, потому как класс зерну присваивают после уборки и проверки зерна.

Так что - да, Вы большой знаток всего... 

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(06:07:08 / 17-05-2019)

А, да, глупейший был наезд с вашей стороны про качество зерна с претензией на объективность, когда у вас какие сорта пшеницы не посади - всё одно вырастет по погоде. Наверное не меньше двух грамот от областного минсельхоза имеете.

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(07:00:48 / 17-05-2019)

Э нет, на меня стрелки не переведете - доказывать, что 1 и 2 класс не сажают и что качество зерна - это , как и статистика, не от чего независимый конь в вакууме , мог только такой профан, как Вы, ссылающийся на кого угодно, только не на производителей этого самого зерна.

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(18:20:34 / 17-05-2019)

Мэм, цепляться к словам - последняя стадия троллизма. Вы прекрасно поняли, что я имел в виду семенной материал. И ваша способность передёргивать тут вам никак не поможет.

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(18:43:54 / 17-05-2019)

последняя стадия троллизма

Это Вы себе переадресуйте...

я имел в виду семенной материал

Базел, Вы всех дураками считаете? Какой семенной материал, когда вся  Ваша статья была посвящена классам.., а то, что эти классы присваиваются после уборки урожая Вы и не знали

Это говорит о том, что основными классами продовольственной пшеницы в этих регионах были 2-й и 3-й, что соответствовало сильной и ценной по качеству пшенице. Самое высокое по стране средневзвешенное количество клейковины было отмечено в 1986 (24,3 %) г. В 1986 г. сильная пшеница [1 и 2 классы, которые сейчас практически не растут, прим. bazilсоставила 26,5 % от собранного урожая по РСФСР, а в Северо-Кавказском районе ещё выше – сильная пшеница составила почти половину собранного урожая - 49,2 %»

Хорош уже отмазки тулить...К тому же семенной материал может быть отличным, а влаги в вегетативный период или в период уборки мало или наоборот много - вот вам и понижение классности в результате..

Знаток, млин... и да, напомню Вам свой же комментарий:

Самое интересное, что Вы дали только часть мнения этих специалистов, только ту, что была удобна Вам. Отчего же не отражено в Вашей статье:

- В 2015 году сократилось число регионов РФ, в которых при проведении лабораторных исследований проб зерна ржи выявлялось превышение норм содержания вредной примеси (спорыньи). Число таких регионов по сравнению с 2014 годом сократилось в два раза. 

- Неблагоприятные погодные условия, проливные дожди и жара в период уборки урожая в отдельных районах способствовали появлению фузариозных зерен.

Ну, и про вредителей ( с табличками)  и хранение ( с примерами), которые влияют на качество зерна там еще было. Центр оказался обьективнее Вас - Вы же об этом даже не вспомнили, зато написали, что 1 и 2 класс не сажают...

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(12:09:34 / 18-05-2019)

Да вы с ума съехали, мэм, если где-то смогли прочитать и сделать для себя какой-то вывод, что я-де не знаю, что класс зерну после лабораторных исследований присваивается. Цепляться к словам - последняя стадия троллизма. Вы прекрасно поняли, что я имел в виду семенной материал. И ваша способность передёргивать тут вам никак не поможет.

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(18:16:50 / 18-05-2019)

 [1 и 2 классы, которые сейчас практически не растут, прим. bazil]

Еще раз - классы зерна нигде не растут. Все остальное - это Ваши отмазки...

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(20:36:52 / 18-05-2019)

Так я же вам ещё тогда ответил:

"Вы передёргиваете, Кислая. Вкратце из чего складывается оценка качества по классам и что в общем представляют из себя классы - абзац в начале статьи о десяти строчках. Пресловутая фраза о 1 и 2 классе выдернута Вами из середины текста."

Мне вас жаль, кислая. Вы не только опустились на ресурсе до пустого критиканства, но когда для критиканства совсем не остаётся никаких аргументов, вы создали и годами лелете влажные фантазии.

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(23:00:58 / 18-05-2019)

Мне вас жаль, кислая.

Спасибо, но я в Вашей жалости не нуждаюсь - жалейте себя. Вы и есть тот самый критикан, потому как Вы можете противопоставить только свою пустую болтовню...

Немного о себе: 

на огурцы весьма похожи
мои научные плоды
в них девяносто семь процентов
воды.

Забавно, как точно Вы сами себя определяете...

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(14:38:14 / 16-05-2019)

Росстат и показывает слишком большие объёмы ввода дорог для 1991, которые вам не нравятся.

Вы так и не поймете одной главной вещи, во-первых, не Росстат, а ЦСУ, во-вторых, все эти обьемы есть своего рода физическое воплощение нормативно-правовой базы, меняется база, меняются основные принципы и подходы к решению тех или иных задач, меняются обьемы.

Основной принцип экономики СССР - гони вал, количество важнее качества. Сейчас же основной принцип - качество. Как говаривал Ильич, лучше меньше, да лучше...Хотя меньше ремонтировать не стали - наоборот обьемы ремонтов (текущих, средних и капитальных) значительно выше обьемов вводов, что видно из представленных документов соответствующих ведомств.

Аватар пользователя Справедливость

Не знаю, какой принцип был в Союзе, но асфальт, уложенный тогда, лежал много дольше асфальта, укладываемого в нынешние времена. 

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(14:47:37 / 16-05-2019)

Это Вам так хочется, в противном случае представьте свидетельства, подтверждающие Ваши слова, хотя бы на уровне СНиПов, ВСНов или ГОСТов по дорожным материалам и срокам ремонтов.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(6 лет 1 месяц)(16:57:20 / 16-05-2019)

Бывает по разному ) периодически катаюсь в деревню, там есть небольшой кусочек (метров 20) асфальта годов 70, как новый.. гусеничные трактора ему пофиг))  только остальной асфальт в конце 80х "растворился", а этот участок похоже переживёт не только одного меня, фиг знает из чего он((

Доп: он ни разу не латался) 

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(17:27:45 / 16-05-2019)

20 метров на всю страну... это даже не статистическая погрешность ....

Аватар пользователя AlexT
AlexT(4 года 3 месяца)(14:54:45 / 16-05-2019)

Осталось лишь погрузиться в детство и вспомнить, что у многоэтажного дома обычно стояло припарковано 10-15 машин весом по 1-1,5т! А сейчас машин поставить некуда и весят они по 2-3т. И все они ездят по дорогам!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(1 год 9 месяцев)(15:04:09 / 16-05-2019)

А если еще и про грузовое автосообщение вспомнить и сравнить...ууу, тогда что выйдет. Но не вспомнят и не сравнят, это сложно и портит догму.

Аватар пользователя Arty
Arty(3 года 1 месяц)(14:55:25 / 16-05-2019)

Нагрузки на дороги тогда и сейчас, полагаю, сопоставимы?

Аватар пользователя Справедливость

Дорога от поселка до трассы, 10 км. Нагрузки не то что сопоставимы, а даже более чем, ибо тогда в поселке был гаражи ЛПХ и ПМК, а теперь грузовозов-то и нет. Да и та же самая трасса Ухта-Сыктывкар нельзя сказать, что очень загружена, но ремонтируют ее теперь каждый год, ибо колея накатывается регулярно.

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(15:08:31 / 16-05-2019)

Какая разница как называлось Ведомство, если временной ряд с 1991 представляет уже Росстат? Или просто привычка цепляться к любым пустякам?

Мэм, я у вас спросил фактические данные в подтверждение ваших тезисов, чтобы ваши эмоциональные излияния не выглядели простой антисоветской политотой, а были подтверждённой аргументированной позицией. Вы никаких статистических данных не представляете и не представляли: ни ввода автодорог по типам покрытия за весь период времени, ни статистики качественного состояния дорог за период, ни статистики проведения ремонтов за весь период от вас не видно. Длинные пространные сложночитаемые тексты от вас не содержат никакой необходимой статистической информации для озвучиваемых вами громких эмоциональных слоганов.

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(15:23:29 / 16-05-2019)

Какая разница как называлось Ведомство, если временной ряд с 1991 представляет уже Росстат?

Еще раз - это не пустяки, а отражение главной составляющей - т.е. экономической политики страны (ее нормативной стороны). За 1991 год Росстат повторяет данные ЦСУ, но не отвечает за них, ибо даже формы статистического наблюдения у ЦСУ и Росстата  - разные.

..чтобы ваши эмоциональные излияния не выглядели простой антисоветской политотой, а были подтверждённой аргументированной позицией.

А Вы чем  аргументируете свои выводы и позицию? Кроме эмоционального "я Вам не верю", ну так поверьте постановлениям того периода, которые говорят о плохом качестве строительства дорог.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 19 февраля 1988 г. N 272 О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОГРАММЕ СТРОИТЕЛЬСТВА И РЕКОНСТРУКЦИИ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГ В НЕЧЕРНОЗЕМНОЙ ЗОНЕ РСФСР

....

Однако, несмотря на то, что на развитие экономики и социальной сферы Нечерноземья за последние 12 лет направлены значительные финансовые и материальные ресурсы, не было обеспечено комплексного решения поставленных задач. Отрицательное влияние на это оказала недооценка роли ускоренного развития автодорожной сети в подъеме экономики региона и улучшении социальных условий жизни тружеников села.

...

В течение многих лет на дорожное строительство в Нечерноземной зоне РСФСР в недостаточных количествах выделялись капитальные вложения и материально-технические ресурсы. В основном строились дороги низких технических категорий, с тонкослойными асфальтовыми, гравийными и щебеночными покрытиями, быстро выходящими из строя. Поддержание этих дорог в хорошем состоянии требует ежегодно возрастающих затрат на ремонтные работы и восстановление разрушенных участков. Отсутствует служба ремонта и содержания внутрихозяйственных дорог в колхозах и совхозах.

Вы не можете даже на уровне нормативных актов что либо противопоставить... 

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(15:35:34 / 16-05-2019)

"За 1991 год Росстат повторяет данные ЦСУ, но не отвечает за них, ибо даже формы статистического наблюдения у ЦСУ и Росстата  - разные. "

Вы хотите сказать, что ЦСУ ошибочно показывал данные ввода автодорог, а Росстат повторяет ошибку ЦСУ? Мэм, вы уже однажды заявляли, что данные Росстата по этому вопросу опечатка ["На самом деле - это опечатка - построить 43,3 тыс. не реально" - кислая]. Снова решили вернуться к этому непробиваемому аргументу, слегка его изменив?

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(15:58:21 / 16-05-2019)

Вы хотите сказать, что ЦСУ ошибочно показывал данные ввода автодорог,

Вы глупы, ибо я неоднократно говорила о том, что данные статистики - это отражение норм и принципов  экономики (отражение нормативно-правовой базы).

Можете не пихать мне больше опечатку - я уже неоднократно с Вами обьяснялась по этому поводу.

А то я вспомню и Ваши куроместа на человека и количество школ и детских садиков  на все население страны и прочую Вашу типа статистическую белиберду...

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(16:10:45 / 16-05-2019)

"Вы глупы, ибо я неоднократно говорила о том, что данные статистики - это отражение норм и принципов  экономики (отражение нормативно-правовой базы)."

Куда уж нам глупым вежливым, спрашивающим подтверждения тезисов, до умных хамов, в подтверждении своих слов не нуждающихся.

Вы, мэм, занимаетесь отрицанием объективности временных рядов Росстата, и это у вас плохо получается. Не стоит свою недоработку в сборе первичных данных или произвольном субъективном отношении к ним списывать на чужую глупость. У вас нет требуемой для ваших эмоциональных выводов первички, и заместить её отсутствие громадным желанием "опровергнуть bazilа" не получится.

"А то я вспомню и Ваши куроместа на человека и количество школ и детских садиков  на все население страны и прочую Вашу типа статистическую белиберду..."

Валяйте. Вы уже почти ресурс научили про то, что все ошибаются с оценках преимущественной поддержки автоперевозок перед жд перевозками. Научите теперь всех, что нельзя считать показатели на душу населения, если это не мясо.

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(16:21:22 / 16-05-2019)

Вы, мэм, занимаетесь отрицанием объективности временных рядов Росстата

Еще раз - Вы глупы, я не занимаюсь отрицанием - я комментирую эти данные через призму нормативно-правовой и технической базы, которая регламентирует и раскрывает  эти данные.

У вас нет требуемой для ваших эмоциональных выводов первички, и заместить её отсутствие громадным желанием "опровергнуть bazilа" не получится.

Все эмоциональные выводы Базеля опровергают официальные документы как периода РСФСР, так и РФ - мне ничего дополнительно делать не надо.

Научите теперь всех, что нельзя считать показатели на душу населения, если это не мясо.

Показатель на душу населения должен иметь смысл, в делении количества коровьих стоил на душу, чем занимаетесь Вы, нет никакого смысла, как нет смысла в делении производства цемента на душу, ибо промышленное строительство на порядки больше, чем строительство личных домиков. Это элементарные вещи, но Вы этого не понимаете...

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(16:36:16 / 16-05-2019)

"Еще раз - Вы глупы, я не занимаюсь отрицанием - я комментирую эти данные через призму нормативно-правовой и технической базы, которая регламентирует и раскрывает эти данные". "Все эмоциональные выводы Базеля опровергают официальные документы как периода РСФСР, так и РФ - мне ничего дополнительно делать не надо."

Аутотренинг - ключ к успеху, мэм, но может сыграть злую шутку.

Ваше жонглирование документами и косвенными показателями никак не отменит объективности временных рядов Росстата по вводу объектов. А словообильный поиск "данные Росстата не так однозначны, посмотрите на них через призму" всегда будет больше смахивать на манипуляцию данными в собственных целях, чем на объективный анализ количественного и качественного ввода дорог в России.

"Показатель на душу населения должен иметь смысл, в делении количества коровьих стоил на душу, чем занимаетесь Вы, нет никакого смысла, как нет смысла в делении производства цемента на душу, ибо промышленное строительство на порядки больше, чем строительство личных домиков. Это элементарные вещи, но Вы этого не понимаете..."

Это просто субъективное ошибочное мнение с претензией на образец для подражания. Про домики вообще нечитаемый поток сознания.

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(16:39:11 / 16-05-2019)

Базель, Вы можете и дальше писать свои пустые и пространственные комментарии, не обращая внимание на представленные документы, продолжая уверять себя в том, что Ваши статьи обьективны, потому что основаны на данных Росстата...

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 3 недели)(16:52:31 / 16-05-2019)

Мэм, я изучил ваш ответ мне и в самом начале указал то, на чём мы остановились в прошлый раз:

Мадам, ваш очередной "ответ" мне не содержит ответ на мой вопрос. А именно: где первичные данные по вводу дорог по типам покрытия для подтверждения вашего эмоционального тезиса, что в РСФСР "пересыпали новой щебёнкой старые дороги в больших тысячах км", отчего, дескать, Росстат и показывает слишком большие объёмы ввода дорог для 1991, которые вам не нравятся. Где данные?

Где первичные данные, мадам, чтобы обосновать "пересыпание щебнем старых дорог"? Нет данных? Кто бы сомневался, что вы их не найдёте, но километры эфира забьёте не связанными с заданным вам вопросом ответами.

Аватар пользователя кислая
кислая(5 лет 1 неделя)(16:57:15 / 16-05-2019)

Предьявите свои претензии СовМину СССР

В течение многих лет на дорожное строительство в Нечерноземной зоне РСФСР в недостаточных количествах выделялись капитальные вложения и материально-технические ресурсы. В основном строились дороги низких технических категорий, с тонкослойными асфальтовыми, гравийными и щебеночными покрытиями, быстро выходящими из строя

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(7 лет 3 месяца)(19:23:04 / 16-05-2019)

Это не может являться подтверждением вашего тезиса.

Вы не поверите, но я нахожу время и силы часть вашу переписку с Базилем.

Комментарий администрации:  
*** Ситуация адова (с) ***

Страницы