МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Американская космическая отрасль сгнила на корню

Аватар пользователя Руслан Осташко

Молчавшая неделю после взрыва корабля Crew Dragon компания Илона Маска SpaceX была вынуждена признать, что пилотируемой капсуле настал конец. А прозвучало это признание на фоне заявления главы Пентагона об утере доминирующего положения США в космической отрасли и громкого скандала вокруг мошенничества подрядчика NASA.

Одно дело, когда о гибели разрекламированного корабля Маска Crew Dragon говорит какой-нибудь тролль Путина вроде меня

…И совсем другое, когда гибель аппарата признаёт вице-президент SpaceX Ханс Кенигсманн. Именно он озвучил сообщение о том, что пилотируемой капсуле Crew Dragon настал конец в результате взрыва на испытаниях.

Сообщение о гибели надежды американского как бы хайтеха опубликовали все рукопожатные СМИ.

«Космическая капсула Crew Dragon, которая должна была быть использована для первого пилотируемого орбитального полёта космического корабля SpaceX, была уничтожена во время недавних испытаний, и причина аварии до сих пор остаётся неизвестной.

Сразу после инцидента 23 апреля SpaceX заявила, что капсула была "серьёзно повреждена" в результате аварии во время испытаний вспомогательных двигателей аппарата. Причина аварии не сообщалась, представитель SpaceX назвал происшествие "аномалией"».

Обратите внимание на паузу, которую они выдержали. Взрыв произошёл 23-го апреля, а гибель капсулы Crew Dragon признали лишь 2-го мая. Думаю, они судорожно искали выход – придумывали, как наврать, что ничего страшного не произошло. Но – так и не нашли. А потому вынужденно сознались, что запланированного на июль пилотируемого полёта к МКС не будет.

Впрочем, представители шаражкиной конторы Маска не были бы сами собой, кабы тут же не навешали на уши восторженным почитателям новую порцию лапши.

«По словам Кенигсманна, в SpaceX по-прежнему надеются, что первый пилотируемый полёт Crew Dragon состоится в этом году. Компания уже начала строительство других кораблей».

«Надеются». Какая прекрасная формулировка. То есть – ничего не обещают, но продолжают поддерживать в хомячках веру в грядущую перемогу. В которую, кстати, что-то не очень верят даже уже в самом Вашингтоне.

«Доминирующие позиции США в космосе быстро убывают благодаря технологическим успехам Китая и России. Об этом в опубликованном в The Wall Street Journal материале пишет исполняющий обязанности министра обороны США Патрик Шанахан.

Он также напомнил, что в минувшем году США запустили в космос 17 ракет, тогда как Китай – 38. За последние 50 лет американцы ни разу не высаживались на Луне, а КНР 3 января успешно приземлила на обратной стороне естественного спутника Земли космический аппарат «Чанъэ-4».

Давайте оставим без комментариев чушь про «доминирующие позиции США в космосе». А обратим внимание лишь на то, что Шанахан фактически перечеркнул своим выступлением гигабайты офигительных историй о том, что американский «частный космос» намного эффективнее государственного. Не удержусь и дам слово моему ехидному тёзке, IT-эксперту Руслану Карманову.

«Что-то непонятно ничего. Ведь от США все отстали на 50-100 лет, да в США уникальный Свободный Открытый Честный Рыночек, на него выбегают огромные полчища Прорывных Космических Стартапов и давай конкурировать, непрерывно изобретая прорывные технологии (около 100 миллионов тайных технологий уже изобретено) и снижая стоимость запусков и за-киллограмм-до-орбиты. Разве нет? Всем им выданы чемоданы льгот, дотаций, они осваивают деньги инвесторов и вот-вот прорывы. Вот-вот».

Как выглядят эти прорывы – мы видим на примере взорвавшегося корабля SpaceX. Я, кстати, совсем не удивлюсь, если Маск деньги освоил, а вместо корабля строил какую-то бутафорию, которую взорвали, чтобы скрыть следы исчезновения денег. На эту мысль меня наталкивает свежий коррупционный скандал в одном из подрядчиков NASA.

Компания Sapa Profiles подделывала результаты тестов, что привело к разрушению двух ракет Taurus XL – в 2009 и 2011 годах.

«Расследование NASA и Минюста США показало, что подрядчик агентства 19 лет поставлял некачественный алюминий для ракет.

Было обнаружено, что обтекатели на ракетах не смогли отделиться из-за разрушения алюминиевых профилей в месте соединения шарниров. Согласно данным Министерства юстиции США, результаты испытаний материала в период с 1996 по 2015 годы признаны таковыми, которые не соответствуют действительности».

Почти два десятилетия эффективный Рыночек, который, если верить либералам, всё решает в сторону развития, решал на самом деле совсем в другую сторону.

Вот это и называется – имитация хайтеха. Зачем делать нормальные алюминиевые детали, если можно сэкономить? А вдруг прокатит? И ведь прокатывало. Сколько таких деталей, и на какую сумму компания продала NASA за 19-ть лет – неизвестно. Теперь, её, конечно, оштрафуют. Только вот сумма штрафа не покроет даже десятой доли убытков, вызванных авариями двух ракет-носителей.

«Sapa Profiles, которая в 2017 года поменяла своё название на Hydro Extrusion Portland, согласилась выплатить правительству США компенсацию в размере $46 миллионов. Это при том, что NASA только на двух неудачных запусках Taurus XL потеряло $700 миллионов. Разумеется, производителя некачественного алюминия уже исключили из списка поставщиков NASA, а правительство США разорвала с компанией все контракты».

Ну, исключили, подумаешь. Ведь пострадают акционеры. А наёмные топ-менеджеры, которые 19-ть лет мутили схему с алюминием, давно вышли в отставку с «золотыми парашютами». Ответят ли они за это? Сомневаюсь. И точно так же никто не ответит за взрыв капсулы Crew Dragon и очередной срыв сроков запуска американского пилотируемого корабля к МКС. Потому что это не случайность, это система. Космическая отрасль США сгнила на корню, и не только она.

«Чиновники Минобороны США намеренно скрывают технические проблемы самолёта пятого поколения F-35. Об этом говорится в расследовании американской организации по надзору за деятельностью правительства США – Project On Government Oversight. Анализ копий закрытых официальных документов свидетельствует, что Пентагон занижает степень опасности выявленных в ходе испытаний недостатков. Подобный подход создаёт риски для безопасности пилотов, а также может привести к гибели мирного населения во время военных операций».

Добро пожаловать в мир победившей Невидимой Руки Рынка. И, заметьте, если у нас каждая медийная собака знает, что в провалах Роскосмоса виноват Рогозин, то кто назовёт фамилии ответственных за провалы американской космической отрасли и «хайтеха» в целом? Эту тему отечественный креаклиат как-то не очень любит поднимать.

Между тем, ситуация с технологиями в США всё хуже. Побуду Вангой – никакого полёта американского пилотируемого корабля к МКС не будет вообще. Ни в этом году, ни в следующем. Никогда. Если я ошибся, то с лёгким сердцем признаю это, если Crew Dragon или что-то другое таки полетит. Но опыт наблюдений за Илоном Маском и остальными коллегами Остапа Бендера шепчет мне, что всё ограничится освоением бюджетов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(4 года 10 месяцев)(11:07:39 / 07-05-2019)

"Я, кстати, совсем не удивлюсь, если Маск деньги освоил, а вместо корабля строил какую-то бутафорию, которую взорвали, чтобы скрыть следы исчезновения денег".

Почему это вдруг бутафория? При испытаниях двигателей системы аварийного спасения   погиб тот самый  возвращаемый аппарат беспилотного корабля, уже совершивший в марте испытательный полёт на МКС.

А сам инцидент произошёл не 23, а 20 апреля. И в профильных изданиях сразу  вышла информация. И   РИА Новости  сообщило об этом 21-го. https://ria.ru/20190421/1552895224.html

А я, например, вот тут в тот же день и прочитал: 

https://spacenews.com/spacex-crew-dragon-spacecraft-suffers-anomaly-during-ground-tests/?fbclid=IwAR2yPiC0DsbSBq0LLlFH0H72jrwvR2PPk9OimDOGE7tVkW_nvhtH8mJ9W5U

Впрочем, дела нет до медийных войн. Пустое это всё. Жизнь сама покажет, какая схема освоения космоса лучше - частная, государственная, комбинированная. Как по мне, так главное, чтобы здоровая конкуренция разных схем способствовала развитию инженерной мысли. Ведь  однажды  где-то и кем-то придуманная фича рано или поздно становится достоянием всех. 

 

 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(6 лет 8 месяцев)(16:00:41 / 07-05-2019)

Почему это вдруг бутафория? При испытаниях двигателей системы аварийного спасения   погиб тот самый  возвращаемый аппарат беспилотного корабля, уже совершивший в марте испытательный полёт на МКС.

Потому что это сказал Маск, а дальше сми размножили, а как там было на самом деле, мы не знаем.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(5 лет 7 месяцев)(11:20:38 / 07-05-2019)

Как же так?! Неужели проверенная на "летавшем" на луну модуле технология построения космического аппарата из фольги и изоленты не выдержала реальных условий эксплуатации?!

Аватар пользователя combatpig
combatpig(2 года 10 месяцев)(11:25:43 / 07-05-2019)

Ужас! Америка уже умерла! Все пропало! В штатах просрали полимеры!

сколько успешных пусков сделали  за год spaceX? Сколько пусков было сделано с Восточного? Сколько успешных пусков у Ангары? В том числе и тяжелой?

и кто в космосе окажется через пару лет в полной ж…?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 3 недели)(15:30:16 / 07-05-2019)

сколько успешных пусков сделали  за год spaceX?

Пилотируемых??

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(6 лет 8 месяцев)(16:01:30 / 07-05-2019)

Пилотируемых??

НОЛЬ!!!

Аватар пользователя combatpig
combatpig(2 года 10 месяцев)(16:03:40 / 07-05-2019)

Пилотируемые будут, через пару лет и по количеству космонавтов они потом за пару лет запустят больше космонавтов, чем мы за последние 10.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 3 недели)(16:06:31 / 07-05-2019)

...будут....потом....

Сколько лет мы это уже слышим? А, так восемь уже!

Аватар пользователя combatpig
combatpig(2 года 10 месяцев)(16:14:12 / 07-05-2019)

А сколько лет мы слышим про тяжелую Ангару?

На сколько я помню по планам запуск пилотируемого spaceX лет 8 назад планировался на 2018 год. В конце этого или в начале следующего они запустят корабль с пилотами, а Ангару закроют и спишут потраченное бабло и начнут рассказывать про полеты на Марс

Аватар пользователя BorisN
BorisN(1 год 10 месяцев)(16:53:34 / 07-05-2019)

Если вы любите точность, то первый полет SpaceX Crew Dragon планировался на декабрь 2016 год с оптимизмом. График несколько раз сдвигался на 2017 и 2018 годы. Но полетел только 2 марта 2019.

Проект Ангара как-бы "эко-замена" Протон-М с дополнительными опциями по конфигурациям. Все задачи, которые сейчас есть, исполняют Союз-2 и Протон-М. Под Ангару нужны и задачи. Пока задачи не стоят в массовости, то и разработка не особо горит. Есть "новая лунная программа", вот под нее нужен и носитель, способный много взять. Но сам груз для запусков не готов и поэтому тяжелая Ангара готовится не стахановскими темпами. Плюс, у нас появилась возможность использовать РД-171МВ в новой разработке сверхтяжелой ракете, так как купили полные права на Зенит через "Морской старт". Отсюда и разговоры, нужно ли вкладываться в Ангару, так как она станет промежуточной ракетой между Союзами и новой сверхтяжелой на основе РД-171МВ, которая тоже будет собираться как модульный конструктор.

Не забывайте, что есть патентное право, экономика, ресурсы и цели. Зачем строить новую ракету, если нет задач под нее? Просто для ракеты - это пустая трата ресурсов. Изначально считали, что Ангара сможет обеспечить коммерческие старты, но вмешалась большая политика, поэтому коммерция ушла и ушли задачи.

Ну а SpaceX сильно живет за счет грантов NASA, а у NASA доступ к печатному станку ФРС США. Пока печатают, раздают деньги. Россия не может печатать так деньги, как США.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 3 недели)(16:58:10 / 07-05-2019)

Но полетел только 2 марта 2019

Без экипажа, прошу заметить. То есть по факту - пилотируемый - так и не полетел до сих пор.

Аватар пользователя BorisN
BorisN(1 год 10 месяцев)(17:04:51 / 07-05-2019)

Верно, без людей не считается. smiley

Да и летели по дуге ~27 часов. Тяжко будет в такой ситуации тамошним астронавтам.

Аватар пользователя бывший
бывший(5 лет 5 месяцев)(07:05:36 / 08-05-2019)

Им будет гораздо проще, чем космонавтам в тесной банке Союза.

Ну и это - 27 часов был тестовый полёт. Обычные старты Союза тоже занимают много-много часов. Короткие схемы только недавно стали испытывать - и эти же схемы может использовать и Дракон.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя BorisN
BorisN(1 год 10 месяцев)(09:46:07 / 08-05-2019)

Им будет гораздо проще, чем космонавтам в тесной банке Союза.

У Союза есть еще орбитальный модуль. То есть, Союз разрабатывался не только как транспортник.

Согласен, что Crew Dragon V2 будет просторнее, если мы занимаемся только извозом, так как пространство сконфигурировано под извоз.

Интересна картинка сравнение по полезному объему. Хоть и у Союза больше, но он поделен на спускаемую капсулу и орбитальный модуль.

https://external-preview.redd.it/bj7TEEVTgXJ3qRAFw5JhETMGpn7ZzUfaAnerewLB80M.jpg?auto=webp&s=ea770371717e14006724579b0f5d8fe311175243

Вот еще сравнение по объему.
https://pacoarnau.files.wordpress.com/2015/12/01-naves-nueva-generacion.png

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Поживем-увидим. Спешка нужна при  ловле блох.

Но Вы как-то явно топите за что-то)

Аватар пользователя combatpig
combatpig(2 года 10 месяцев)(20:05:46 / 07-05-2019)

За то, что буквально на глазах штаты получат два разных и фактически принципиально новых космических пилотируемых корабля, а у нас так и будет сто раз перелицованная «семерка» Королева. 

С учетом того, что в беспилотной космонавтике и спутниковых группировках штаты на две головы выше нас, то скоро возникнет вопрос вместо «а летали ли штаты на Луну» будет «а был ли Гагарин»

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Путь сначала получат, потом отрапортуете.

Я в ракетах не спец (не учился). 

И про "на две головы выше нас", можете поконкретнее)?

И, если про Гагарина, то это было раньше "полетов на Луну", но там сомнений почему-то нет...

Аватар пользователя combatpig
combatpig(2 года 10 месяцев)(21:03:50 / 07-05-2019)

Про две головы. 

Шатлы кроме вывоза космонавтов на орбиту еще и возвращали с орбиты спутники не предназначенные для возврата через атмосферу. Что дало возможность изучить их эксплуатацию гораздо глубже. Плюс к этому их спутники как средство разведки на порядок лучше наших, их больше и. Они надежнее. 

Те же GPS, Хаббл… 

а что у нас беспилотными полетами на марс?

да на текущий момент штаты в жопе в области пилотируемой космонавтике, но это их решение после закрытие программы шатл, но это будет не вечно и уже очень скоро закончится, тем более что они фактически имеют доступ к нашим технологиям на станции МИР. 

А что у нас есть в заделах? Мультики и обещания Рогозина. 

А у них идет работа и успешная работа

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Шатлы кроме вывоза космонавтов на орбиту еще и возвращали с орбиты спутники не предназначенные для возврата через атмосферу.

Можно где об ентом прочесть?

а что у нас беспилотными полетами на марс?

Фильм "Марсианин" и "Гравитация" красивые. А Маска конечно у нас нет, но Королев был, и Циолковский.

А успешная работа у них очень идет. Главное чтоб двигатели свои сделали и от РД180 отказались...

-----

 

 

 

Аватар пользователя combatpig
combatpig(2 года 10 месяцев)(21:28:09 / 07-05-2019)

Ну не в мордокниге, это точно. Я лично читал это в документах МО с грифом СС

 но Королев был, и Циолковский.

Ключевое слово БЫЛ

РД180 используются в крайне малом количестве запусков и по только по причине, что это дешевле и нет экономического смысла  и стратегической необходимости создавать аналог для такого количества запусков.

А вот spaceX и дракон в будущем это очень серьезная проблема для нашей космонавтики. Начнем с частоты планируемых запусков, заканчивая количеством космонавтов в одном полете. А как бы не смеялись, но он полетит

 

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Ну не в мордокниге, это точно. Я лично читал это в документах МО с грифом СС

Зто пять. Неопоримо...

И Ник как прикрытие)

А вот spaceX и дракон в будущем это очень серьезная проблема для нашей космонавтики. Начнем с частоты планируемых запусков, заканчивая количеством космонавтов в одном полете. А как бы не смеялись, но он полетит

А это посмотрим, если  хватит жизни нашей.

Аватар пользователя combatpig
combatpig(2 года 10 месяцев)(21:51:48 / 07-05-2019)

Зто пять. Неопоримо...

Хорошо быть дауном. 

В принципе в отличие от «нырков» на высоту 45 км штаты не скрывали функцию съема спутников  немножко гугла и даже на русском найдутся материалы

Корабли могут выводить на околоземную орбиту до 25 000 кг; до 15 000 кг может быть возвращено на Землю.

Одним из основных обоснований необходимости создания космической транспортной системы «Шаттл» была возможность проведения ремонта и обслуживания спутников, которые до этого прекращали функционировать из-за отказа какой-нибудь простейшей детали. Два удобных случая продемонстрировать возможности «Шаттла» в отношении ремонта представились в связи с научным спутником для изучения солнечной активности (Solar Max) и космическим телескопом им. Хаббла (запущенных в 1980 и 1990 соответственно), которые были спроектированы в блочном исполнении, т.е. наиболее важные системы были объединены в легко заменяемые модули. Полет для ремонта спутника Solar Max («Челленджер», 6–13 апреля 1984) предусматривал захват спутника манипулятором, помещение его в грузовой отсек, замену вышедшей из строя системы ориентации и неисправных элементов электронного оборудования в модуле телескопа и возвращение спутника на орбиту для дальнейшей эксплуатации.

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Дураком быть хорошо, а даун это как бы болезнь...

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 3 недели)(17:01:16 / 07-05-2019)

В конце этого или в начале следующего они запустят корабль с пилотами

Я это слышу последние три года.

А что касается Ангары, так что случится, если она не полетит, у нас пилотируемую программу закроют? ))

Научитесь отличать необходимое от желаемого. Наша Ангара - это желаемое. Но и без неё пилотируемая (и беспилотная тоже) программа существует.

А их КрюДрагон - это необходимое, без него пилотируемой программы у США нет. 

Аватар пользователя просто пользователь

Про тяжёлую Ангару ещё долго будут только говорить. Для начала нужно понять для чего она вообще нужна, для каких задач. Этот вопрос и объясняет причины почему про неё только говорят. Все свои текущие задачи РФ может решить существующим парком РН. Рынок контрактных запусков перед РФ практически закрыли.

А в пендосии пилотируемый КА строит еще и боинг. Последний год складывается впечатление, что выбор пал на него и поэтому ищется не затратный способ закрыть его конкурента. Что мы и наблюдаем. Фортуна отвернулась от нашего Маска.

Аватар пользователя combatpig
combatpig(2 года 10 месяцев)(20:06:45 / 07-05-2019)

Ах да, у нас самые миниатюрные спутники

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(2 года 7 месяцев)(20:44:29 / 07-05-2019)

Вы либо повторяете чьи то слухи , либо вообще самостоятельно придумываете, просто пользователь.

"Про тяжёлую Ангару ещё долго будут только говорить" - ваши слова.

Факты :  Новый запуск ракеты "Ангара" состоится летом нынешнего года. Об этом сообщил Дмитрий Рогозин, генеральный директор Госкорпорации "Роскосмос".

"Для начала нужно понять для чего она вообще нужна, для каких задач." - ваши слова.

Факты : Правда, с какого космодрома полетит "Ангара", пока не сообщается. Нагрузку и тип разгонного блока определят в министерстве обороны России, в интересах которого и проведут запуск "Ангары".

https://rg.ru/2019/01/04/novyj-zapusk-angary-sostoitsia-letom-2019-goda.html

Человек мало мальски в теме уже более года знает что пуск Ангары 5А будет в 2019 , И много лет уже знает что прежде всего в ракете заинтересованно мин обороны.

А уж для чего вы там , просто пользователь , решили понимать "зачем вам нужна Ангара"...

В общем прежде чем писать чуть чуть познакомьтесь с темой.

Аватар пользователя Ul'man
Ul'man(1 год 11 месяцев)(13:00:59 / 08-05-2019)

а Ангару закроют и спишут

Не закроют. Насколько я помню, следующий запуск Ангары намечен на ноябрь этого года. 

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan

Сколько пусков было сделано с Восточного? Сколько успешных пусков у Ангары? В том числе и тяжелой?

 А сколько раз на территории СыШыА за последние сто лет была мировая война с многомиллионными жертвами? А сколько раз СыШыА разваливались и превращались в СНГ с потерей больших территорий и промышленных мощностей? А сколько раз все военные и космические секреты СыШыА внаглую забирал СССР или РФ? А сколько миллиардов ворованных денег утекло из СыШыА в СССР или РФ? А сколько раз в СыШыА власть в каком-нибудь штате захватывали террористы, нанятые и обученные СССР или РФ, и сколько раз там после этого была гражданская война? А сколько раз СыШыА попадали под санкции стран ЕС и СССР (РФ) вместе взятых?

Аватар пользователя combatpig
combatpig(2 года 10 месяцев)(10:33:23 / 08-05-2019)

А смысл все это вспоминать? США враг, в самом мягком случае конкурент и такой конкурент, который будет использовать все возможности не только для своего развития, но и для торможения нас. То есть все Вами вышеперечисленное нужно воспринимать как нашу естественную среду обитания. Если только вы не готовы закидать их территорию ядренбатонами, заодно с Европой. 

Я же совсем о другом. О том, что штаты тратя бабки, с ошибками, с потерями, но делают новый прорыв в области пилотируемой космонавтики. А у нас «поцреоты» вместо того, чтобы бить тревогу занимаются шапкозакидательством и любой сбой пытаются представить как «их космонавтика умерла». 

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan

Смысл вспоминать в том, чтобы подвести "ихнюю" и нашу ситуацию к общему знаменателю и посмотреть, что у нас и у них в числителе.

У них в числителе безоблачное столетие мирной жизни, вся европейская и советская космическая мысль, плюс печатный станок единственной мировой валюты.

У нас - всё то, что я перечислил ранее. И мы только-только выправляем ситуацию к советскому уровню, но ещё далеко не во всех областях.

Ещё долго будет сказываться наличие жертв ЕГЭ в науке и промышленности, ещё далеко не полностью зачищен состав руководства страны и госкорпораций. 

вышеперечисленное нужно воспринимать как нашу естественную среду обитания

В сельском хозяйстве бывают годы урожайные, а бывают и неурожайные. Невозможно в неурожайные годы сытно есть и беззаботно спать. Особенно, когда эти неурожайные годы нам целенаправленно создают наши прямые космические конкуренты.

Но даже конкуренты с их деньгами и документацией не могут обойтись без нас. И дело не в шапкозакидательском настроении, а в том, что в америке ВСЁ устроено по-другому, включая космическую отрасль. У них главная цель - это не достижения науки и техники, не прорыв человечества, а максимальная прибыль с минимальными затратами, и чтобы на эту прибыль больше никто не претендовал. Они тратят деньги лишь для того, чтобы "заработать" ещё больше денег. Постановка вопроса другая. У них так мозги устроены, менталитет такой.

Да, если появятся (сами в кои-то веки изобретут, но чаще украдут) новые технологии, которые позволят увеличить прибыли и избавиться от конкурентов - это хорошо для них. Но они будут летать и на вёдрах с гайками и постоянно переносить запуски илонов масков, лишь бы был постоянный поток денег из бюджета.

Вот об этом и рассказал Руслан Осташко.

А у нас «поцреоты» вместо того, чтобы бить тревогу занимаются шапкозакидательством и любой сбой пытаются представить как «их космонавтика умерла».

Пропагандисты заняты своим делом. На то они и пропагандисты. В америке пропаганда гораздо жёстче и топорнее.

Но в одном Вы правы, помимо пропаганды "как у них всё плохо", нужно делать что-то, чтобы у нас самих было хорошо. Здесь я с вами целиком и полностью согласен.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(3 года 3 месяца)(23:23:36 / 11-05-2019)

Какой прорыв, пиндодрочер?!
Не могут воспроизвести технологии 60-х годов прошлого века в те сроки, которые сами себе поставили в рамках самими же себе назначенных бюджетов.
Там не только космонавтика умерла и никак не может реанимироваться при реальных усилиях всех заинтересованных контор и инвесторов -- там ещё куча вопросов про их марсианские и прочие сказки.
Прорыв у Вас -- мозга в анус или наоборот, пусть Ваши кураторы разбираются. Языком трепать -- не мешки ворочать.
Факты вещь упрямая, для, кто понимает, конечно. :)

Аватар пользователя combatpig
combatpig(2 года 10 месяцев)(08:31:54 / 12-05-2019)

Дрочеру на телевизор  

Школьник, ты еще призови всем работать на токарных станках 1913 года эту технологию обязательно нужно восстановить и алхимические лаборатории тоже. Те пороховые бочки, на которых штатам удалось достичь луны просто глупо восстанавливать. Что они потеряли? Не надо путать «не могут» и не выгодно. 

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(3 года 3 месяца)(16:28:15 / 12-05-2019)

Вас очень беспокоят голоса в  голове и необходимость самого себя убедить в "величии" "пиндосов", понимаю, сочувствую.
Я не знаю что они потеряли, Вам видней. Вопрос не про невыгодно, а про то, что они много лет бьются за реанимацию собственных пилотируемых программ, необходимость которых они не отрицают, раз вбухивают в программу ресурсы.

В лунной программе были жидкостные двигатели. "Пороховые бочки" -- это к программе "шаттл". Не путайте.
Основа, цели и ожидаемые результаты реанимации пилотируемых программ в пиндостане -- технологии и достижения 60-х годов 20-го века, это факт и очевидно.
Называть это прорывом или нет -- личное дело каждого, в зависимости от восприятия реальности.
Если учесть, что, на текущий момент, даже уровень пилотируемых космических технологий 60-х годов прошлого века для пиндосии недостижим, при реальных усилиях, ещё какое-то неопределённое время, утверждать что-то о прорывах может только очень смелый и, мягко говоря, заблуждающийся, надеюсь искренне, человек.
Так "могут" или "не могут"? :) То, что не выгодно -- тут споров нет, разработки и начало процессов всегда убыточны, дальше это вопрос общего технологического уровня и, если хотите, престижа страны , которая считает себя "лидером" в каких-то там технологиях. :)

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(6 лет 8 месяцев)(16:49:39 / 12-05-2019)

Не могли, и не могут до сих пор. Сейчас уже все понимают что лунная опупея американцев является фейком.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(3 года 3 месяца)(17:57:27 / 12-05-2019)

Я придерживаюсь мнения, что не было людей на Луне.
Автоматы летали и какой-от грунт, скорее всего, возвращали.
Не 300+ кг, конечно. :)

Окончательно и достоверно можно прояснить, когда будут детальные снимки поверхности с "следами" лунонавтов по месту "посадок".
Или реальная пилотируемая миссия с посещением этих мест. Но такое никому никуда не впёрлось -- слишком велики риски и людей жалко -- инвалидами станут сразу, по радиационному поражению, например, не дай Бог если что не так пойдёт, типа вспышка на Солнце. Человечки слишком нежные для космоса, автоматы рулят.
Снимки и миссии очень желательны от независимых от пиндостана акторов. Всё, что было и есть, какбэ, на текущий момент -- вызывает кучу в вопросов по достоверности и неангажированности. :)

Аватар пользователя combatpig
combatpig(2 года 10 месяцев)(18:40:38 / 12-05-2019)

Есть такое дерево ИВА. На нем птичка живет НАИВНЯК называется. Не слышали про такую?

итак 1969 год. Идет холодная война. Идет противостояние держав. Идет космическая гонка. И СССР и США имеют по куче завербованных агентов во всех ключевых отраслях. А в космосе их нет! Ведь американцы не летали на Луну, а разведка СССР об этом не знала! И СССР признал первенство США в лунной гонке.  После такого можно придумывать сотню опровержений, но ФАКТАМИ они не будут никогда. 

 

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(3 года 3 месяца)(19:19:22 / 12-05-2019)

Есть голоса в голове, они очень способствуют беседам самому с собой и бреду не по теме.
Вопрос был прямой "могут" или "не могут"? Что нам говорят факты на текущий момент?

Я допускаю вероятность того, что кто-то где-то был, но чтобы быть уверенным в этом, необходимы подтверждения независимых источников информации по теме или событию, их нет. Всё. Ждём независимые подтверждения или опровержения. Я не сказал ничего больше. Ваши фантазии и веру оставьте с собой, я это не обсуждаю. Я никому не навязываю своё мнение.

Есть знания, есть вера. Вопросы веры, во что угодно, я не обсуждаю. Есть факты.
Луносрач затрахал всех и достал как верующих, так и скептиков, но ни один верующий в святую непорочную НАСА и лунотоптания не привёл ни одного ФАКТА безусловно подтверждающего достоверность полётов именно людей. Есть только косвенные "доказательства" и вера в то, что нам пропели петухи из НАСА. Дальше каждый делает свой выбор, у нас свобода воли и свобода мнений.

Теперь по фактам и знаниям -- какого цвета поверхность Луны? С точки зрения науки и астрономов, конечно. Подсказка -- есть спектры отражения от поверхности Луны, это достоверный неоднократно подтверждённый научный факт, что он говорит? Проясните для себя, мне рассказывать не надо, и сравните с тем, что рассказывают в НАСА. Это такой мааааленький штришок к картине мира.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(6 лет 8 месяцев)(10:02:58 / 13-05-2019)

СССР все знал, что там и как было в этой афере, и даже поучаствовал в этой афере. И поимел с этого разные плюшки.

А так на Луну человеку, слетать пока никак не может, потому что не решена проблема с защитой от радиации, и более непонятная тема, отсутствие магнитного поля. Про радиацию более менее все ясно, про отсутствие магнитного поля (а на луне оно в 500 раз слабее чем на земле), все очень смутно.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(3 года 3 месяца)(21:41:41 / 13-05-2019)

Согласен. Обоснованных вопросов гораздо больше, чем адекватных ответов.

А что, кто, куда и зачем и что поимел, достоверно мы узнаем после открытия архивов. Или не узнаем. :) Тема очень скользкая и могут не открывать, пока всё достоверно, сторонние и независимые от лживой пиндосни, исследователи Луны не предоставят. :) Видимо, ещё, пока, не тот политический момент и мы держим слово о неразглашении.

А по косвенным признакам и фактам реальных плюшек, которые Вы упомянули и "чудесным" образом совпавших с "полётами" во сне и наяву, которые известны всем, если поинтересоваться поподробней своей недавней историей, а также, по свидетельствам современников, которые тогда были в теме и не для открытого распространения делились информацией -- Вы очень близки к истине. :) Знающие люди просто ржали в голос и офигевали от беспардонной наглости пиндосов, которые лгали всему миру, но им просто впрямую запрещали обоснованно критиковать этот цирк с "полётами на Луну лунонавтов". :) Но то такэ! :) Это для тех, кто понимает. :)

Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(7 лет 9 месяцев)(11:45:21 / 07-05-2019)

Меня поражает иногда контингент афтершока. С одной  стороны ведется постоянное типа "доллар бумажка, золото тоже кусок металла, а активы производство и тд это вот настоящее". С другой стороны, когда с нуля возникает автомобильная корпорация, где есть реально едущие автомобили, когда с нуля возникает частная компания занимающаяся ни много ни мало запуском в космос грузов, спутников, то это типа убыточно и тд и тп

Комментарий администрации:  
*** Навальный - анальный раб ЦРУ? Этого не может быть - Россия для ЦРУ представляет нулевой интерес (https://aftershock.news/?q=comment/7285902#comment-7285902) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(3 года 12 месяцев)(11:57:12 / 07-05-2019)

когда с нуля возникает автомобильная корпорация,

Это которая за 16 лет своего существования еще ни одного года не закончила хотя бы без убытков? Фактически это не корпорация по производству автомобилей, а корпорация по производству акций: только их регулярная печать и впаривание лохам позволяют существовать данной организации.

 когда с нуля возникает частная компания занимающаяся ни много ни мало запуском в космос грузов, спутников,

Это которая своему родному пентагону и НАСА нагрузку в космос выводит вдвое дороже, чем посторонним иностранным заказчикам? Фактически эта частная компания занимается распиливанием денег из американского бюджета. 

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan

только их регулярная печать и впаривание лохам позволяют существовать данной организации

и ещё "зелёные" субсидии и льготы. Без этих льгот тыцла сдуется ещё быстрее.

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(7 лет 8 месяцев)(12:37:45 / 07-05-2019)

во первых , не "с нуля" . "с нуля" это когда бизнесмен идёт в банк , получает кредит и на этот кредит строит завод , нанимает неопытных студентов и всё это предприятие генерирует прибыль , поскольку в сша-шке всё-таки капитализм вроде как . )

во вторых , будь в сша-шке не сраный капитализм , а коммунизм , или хотя бы социализм с планово убыточными предприятиями , никто бы и слова не сказал против убыточности теслы или космического Ху . )

в третьих , люди не любят когда им врут так откровенно как это делает илончик .

Аватар пользователя просто пользователь

Там нуля нет даже рядом. Всё сделано за счёт НАСА, специалистами из НАСА и на производственных площадях НАСА с использованием технологий и разработок НАСА. Этот проект можно рассматривать как частичную приватизацию НАСА.

Аватар пользователя Barry
Barry(1 год 8 месяцев)(12:00:23 / 07-05-2019)

Вся суть любой информации делится на две больших части:

1. желание и условие реализации - БЫТЬ;

2. желание и условие реализации - КАЗАТЬСЯ.

Кто не страдает Различением - разницы не видит. Кто страдает - прежде всего обращает внимание на информационный "шум" (больше во 2-м случае), лица ведущих спецов (сравните лица Курчатова, Королёва, Келдыша и физиономию клоуна маска!). Просто поставьте рядом фотки и сравните! И куча других факторов.

Главное не лениться.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 4 месяца)(12:05:16 / 07-05-2019)

а если она рванет так рядом с МКС?

Аватар пользователя бывший
бывший(5 лет 5 месяцев)(07:10:23 / 08-05-2019)

В Союзе тоже есть баки для топлива и окислителя. Что, если они рванут?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Xop4e_GoodMan

Сколько бишь там МэКэСэ ужэ лЁтает в околоземном пространстве?! Батюшки мои! 20 лет в обед! Полёт нормальный. Пока какая-то немецко-фашистская гадина-сволочь не просверлила дырку, никаких проблемов не было, Союзы не подводили.

Страницы