МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Силуанов: создать полноценную замену SWIFT сегодня вряд ли возможно

Аватар пользователя ТАСС

МОСКВА, 15 апреля. /ТАСС/. Создание полноценной альтернативы международной системе обмена банковской информацией SWIFT на сегодняшний день маловероятно, заявил первый вице-премьер, министр финансов РФ Антон Силуанов в интервью телеканалу "Россия-24".

"У нас создана своя система уведомления о платежах, о платежных поручениях, которая работает в России. Думаю, что она будет дальше развиваться как альтернатива SWIFT внутри России. Конечно, создать полноценную систему, которая заменит SWIFT, сегодня вряд ли возможно, но посмотрим, как будут дальше развиваться события", - сказал он.

По словам Силуанова, влияние политики на решения финансовых институтов побуждает страны развивать расчеты в национальных валютах, а также создавать альтернативные МВФ международные институты. В качестве примера он привел Евразийский банк развития, члены которого принимают решения о поддержке тех или иных экономик, инвестиционных проектов внутри евразийского партнерства.

"Расчеты с европейскими партнерами у нас все больше осуществляются в евро и рублях. Расчеты на постсоветском пространстве, в Евразийском [экономическом] союзе, в основном в рублях, в национальных валютах. Это происходит из-за того, что все те ограничения, которые есть, - они идут не на пользу доллару, и в этом виноваты те страны, которые вводят такие ограничения", - заявил первый вице-премьер.

Возможность отключения России от SWIFT обсуждается с 2014 года, когда были введены первые антироссийские санкции в связи с ситуацией на Украине. В качестве альтернативного канала межбанковского взаимодействия в России была создана Система передачи финансовых сообщений (СПФС). В ЦБ сообщали, что к системе уже подключились некоторые иностранные участники финансового рынка. При подключении к СПФС иностранные контрагенты смогут взаимодействовать с российскими компаниями, подпавшими под санкции.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 2 недели)(15:55:37 / 15-04-2019)

не понял. текущий СВИФТ построили марсиане, а потом улетели домой, забрав все технологии, процессы и всех тех, кто этим пользовался? и, кстати, мсье Силуаньев не желает определить понятие "полноценности", а особенно в приложении к текущему состоянию "СВИФТ"?

 

PS. у нас тут на АШ есть камрад, который там изнутри в СВИФТе трудится, вот он ржёт сейчас наверное, в голосину полагаю.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 5 месяцев)(16:03:27 / 15-04-2019)

Так может дождаться немного инсайдерской информации?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 2 недели)(16:11:19 / 15-04-2019)

ну если он захочет - напишет, по-моему вот он: beck

 

я тоже сейчас работаю в финтехе своего рода, только немного с другой стороны, могу со своей жёрдочки заявить, самый развитый и развивающийся финтех сейчас - Южная Корея и Китай (местами), потом Россия, потом США, а потом уже, икая и ковыляя Европа и прочее бесполезное. вот мне и интересно, чего там Силуанов нашёл в СВИФТе такого вот уникального.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(5 лет 5 месяцев)(16:25:07 / 15-04-2019)

Вы таки не поверите,но свифт это не только и не столько софт, сколько стандарты, а главное согласие этим стандартам следовать.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 2 недели)(16:38:36 / 15-04-2019)

я знаю, в том числе именно поэтому реальной  проблемы как таковой не вижу. на моих глазах каждый год контора проходит 4-5 разнообразных аудитов, ISO 900x, ISO27001, ISAE, BAFIN, PCI DSS и т.д..

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(5 лет 5 месяцев)(16:48:24 / 15-04-2019)

Отлично, дело за малым предложить свой формат и ждать пока к нему присоединятся. Пока из иностранцев дождались только Иран. Т.е. пока свифт работает - никто не заморачивается переходом на новый стандарт.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 2 недели)(16:59:40 / 15-04-2019)

начинаем со своих внутри, делаем параллельно гейт в СВИФТ, в партнёрские системы (Китай), подгребаем потихоньку ЕАЭС, далее ШОС, предлагаем обслуживание междунароного клиринга в нацвалютах (о чём ВПР РФ уже не первый год поёт), расширяем спектр финуслуг, страхования, видов и родов транзакций, снижаем стоимость использования для участников - короче, тем, кто в теме ясно, что и как надо делать. нужен не конкурент СВИФТ, нужна система которая решает насущные задачи РФ, а конкурировать и вытеснять она будет сама, автоматически, без каких либо дополнительных усилий.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 1 неделя)(20:43:02 / 15-04-2019)

 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(6 лет 6 месяцев)(18:34:44 / 15-04-2019)

Зачем предлагать свой стандарт? Зачем изобретать велосипед? Можно скромно воспользоваться чужим.

Аватар пользователя Андрей Алексеев

Отвечу и вам и комментатору выше. Всё правильно, надо использовать существующие стандарты в базе, нарастить объёмы транзакций и выдвинуть свои плюшки пряники. Но потом. Кмк, плюшек уже предостаточно. А кнуты уже накрутили за океаном, и это только начало. 

Аватар пользователя DenRed
DenRed(3 года 5 месяцев)(18:09:48 / 15-04-2019)

Но еще могу сказать, что SWIFT это сообщество в котором заключаются корреспондентские отношения между ДВУМЯ конкретными банками. Т.е. единой точки обработки трансакций (в финансовом смысле) в этой системе нет. В ней есть несколько десятков системообразующих банков с одним из которых заключили коротношения все банки, входящие в сообщество.

Поэтому в SWIFT платежах есть такие поля как "Банк - посредник" и др. такие же непонятные....

Соответственно оновная проблема русского СПФС - это привлечение зарубежных банков, а без этого так и будет эта система местечковой.

Аватар пользователя Андрей Алексеев

Ой, фсё. Прям банками мир помазан. Чушь не несите. Банки идут за прибылью. Прибыли в странах запада хрен да маленько осталось. Следовательно, они попрут сюда кучей, с санкциями и без них. Рано или поздно. И чтобы сдержать коней, и были введены системы свифт, снпс и прочая. Заранее. Сильно заранее. Не нужен России пузырь амерских долгов. От слова совсем. Лучше со стороны посмотреть. 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 5 месяцев)(11:43:43 / 16-04-2019)

А вот тут трудно с Вами не согласиться.

Аватар пользователя VaSho
VaSho(3 года 9 месяцев)(17:17:59 / 15-04-2019)

чего там Силуанов нашёл в СВИФТе такого вот уникального.

 

В правительстве собрались одни балбесы не умеющие ничего , да я давно слежу за этим Силуановым и жду когда же его уволят за профнепригодность.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(2 года 10 месяцев)(18:12:20 / 15-04-2019)

Так он там именно по причине полной профнепригодности в Любой из областей Знания, кроме Знания где хозяин)) поэтому его только вперёд ногами.

Аватар пользователя VDF
VDF(3 года 3 недели)(19:56:41 / 15-04-2019)

чего там Силуанов нашёл в СВИФТе

Джонатана? :)))

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя krankenstein

Я думаю, речь не о технических трудностях, а об организационных.

Создать систему можно, сделать, чтобы она заменила СВИФТ - вот тут уже начинаются вопросы.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(5 лет 3 месяца)(15:59:17 / 15-04-2019)

- Это не мы уходим от доллара... Доллар уходит от нас (с)

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 5 месяцев)(16:04:07 / 15-04-2019)

Пускай он уходит, а к нам возвращается золото.

Аватар пользователя Luminance
Luminance(6 лет 1 месяц)(16:09:30 / 15-04-2019)

Ротшильды построили СВИФТ, или хуже того - Барухи Но нужно знать, что за ситуацией наблюдают состороны И ТАСС Находится под контролем.

Аватар пользователя midinoise
midinoise(3 года 2 месяца)(16:10:32 / 15-04-2019)

С нормальной работы за такое отношение обычно увольняют сразу. В правительстве явно с кадровой политикой не все в порядке...

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(8 месяцев 1 неделя)(16:22:05 / 15-04-2019)

За что? За то мир не покорил?

Своя российская версия SWIFT'а работает с 2014 года.

Аватар пользователя midinoise
midinoise(3 года 2 месяца)(16:31:03 / 15-04-2019)

За подобные фразы - "сегодня вряд ли возможно".  Ощущение, что он вообще в стороне от этого процесса, наблюдает...

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(8 месяцев 1 неделя)(16:40:10 / 15-04-2019)

А в чем он неправ?
Он же не о технических возможностях вел речь.

Аватар пользователя Андрей Алексеев

Мне кажется, что в его словах есть лукавство. Техническая база есть, но финансового наполнения, как в той же визе, нет. И не может быть. Из-за разницы масштабов. И, кмк, это сейчас даже на пользу идёт нам. Такое, сугубо моё диванное мнение. 

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(8 месяцев 1 неделя)(16:21:13 / 15-04-2019)

Технически сделать альтернативный SWIFT вообще не проблема. Проблема политическая, о чем Сулуанов и говорит.

А так у нас есть собственный аналог СПФС, на 1 апреля там было 401 участник - http://www.cbr.ru/psystem/mes/clients/ . Это больше, чем российских клиентов SWIFT'а. Писали что к нему белоруссские и иранские участники собирались подключаться, надо проверить.

У китайцев есть CIPS, с оглядкой на наших делали. У европейцев поговаривают о создании своего локального SWIFT'а. По сути там ничего сложного - большая глобальная программная ESB-шина.

 

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(4 года 10 месяцев)(16:27:12 / 15-04-2019)

Понятно, что он не про технологию, а про клиентскую базу.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(8 месяцев 1 неделя)(16:28:42 / 15-04-2019)

Кстати о птичках

Госдума приняла в I чтении законопроект о доступе иностранных юрлиц к российскому аналогу SWIFT

Говоря о возможности подключения других стран к СПФС ЦБ, Аксаков отметил, что соответствующие переговоры велись с Китаем, также запросили информацию финансовые власти Индии. "С Ираном мы соответствующую работу проводим, с Турцией переговоры ведутся, я знаю, что некоторые арабские страны заинтересовались. Ну, известно, что Европа заявила о возможности создания такой системы, и очевидно, что если они создадут такую систему, то мы тоже вступим в соответствующий переговорный процесс", - сказал глава комитета.

С китайцами скорее всего будут делать программный шлюз. Это когда внутренние транзакции  будут ходить по своим независимым системам, а транзакции между странами будут перебрасываться через шлюз.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(5 лет 1 месяц)(16:31:20 / 15-04-2019)

я так понимаю, что он имеет ввиду не техническую возможность, а возможность того, что все нужные нам контрагенты согласятся новую систему использовать

с другой стороны смысла всем переходить на новую систему нет
если будут отключать, то все кто захочет с нами торговать - все равно на нее перейдут

Аватар пользователя al-leks
al-leks(1 год 10 месяцев)(16:56:46 / 15-04-2019)

Ну если уже естьь один "свифт", то новый другой  механизм выполняющий те же функции не будет называться "свифт" - и в этом смысле второй "свифт" невозможен. Впрочем у нас даже у премьера полная ахинея в голове и на языке, чего другого ожидать  от вице-премьера....  

Аватар пользователя PeterR
PeterR(4 года 10 месяцев)(17:45:09 / 15-04-2019)

У ЭТОГО вице -премьера всё в голове ч0тко - свой карман..И замаскированная ложь ежедневно.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(2 года 8 месяцев)(17:22:00 / 15-04-2019)

Сдается мне, что Антуа за последние несколько дней уже наговорил как минимум на НСС. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя alx_me
alx_me(5 лет 3 месяца)(17:34:55 / 15-04-2019)

С какой целью гражданин Силуанов вопиёт о своём не полном служебном соответствии? Если он не в курсе, то ему надо сообщить сколько квалифицированных кадров жаждут занять его место.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(4 года 10 месяцев)(17:43:45 / 15-04-2019)

yes

Аватар пользователя PeterR
PeterR(4 года 10 месяцев)(17:42:57 / 15-04-2019)

Отключение от SWIFT осложнить жизнь финансовым спекулянтам и дельцам-  тем важна скорость перемещения денег. Реальному бизнесу "на земле" - пофигу как будет подтвержден трансфер денег- даже телексом,или факсом- как раньше или защищенным интернет-каналом..Один день- ничего не решит.
Лукавит этот ученик Кудрина...

Аватар пользователя beck
beck(4 года 2 месяца)(18:26:40 / 15-04-2019)

SWIFT имеет несколько важных моментов:

1) SWIFT является, так сказать, общим для банков. Чем больше трафик, т.е. чем больше денег в SWIFT заносится банком, тем больше влияние этого банка на деятельность SWIFT. Наша СПФС в этом смысле вообще никак не может составить конкуренцию SWIFT, так как она полностью является внутренним клирингом и принадлежит государству и им же контролируется. В каждой стране мира есть такие собственные системы, но при этом никто не заявляет, что у них есть "аналог SWIFT". Отсюда вытекают и следующие пункты:

2) SWIFT является разработчиком стандартов сообщений, ммм... скажем так, не совсем SWIFT, а банковские комиссии и сообщества, которые вырабатывают эти самые стандарты и далее обязывают SWIFT их реализовать. Наша СПФС вообще никаких стандартов не вырабатывает, а копипастит стандарты SWIFT. 

3) SWIFT является третьей независимой доверенной стороной при взаимодействии контрагентов (финансовых организаций). Кто будет доверят СПФС, кроме наших банков, и так находящихся под регулированием государственных регуляторов? Разумеется, и SWIFT не 100% независим, причем чем дальше, тем всё страньше и страньше, но теоретически SWIFT должен был быть чем-то вроде ООН в смысле общей независимой площадки взаимодействия. 

Чисто технически ничего суперсложного в SWIFT нет. Более того, технологический уровень SWIFT отстаёт от переднего края ИТ довольно сильно. Впрочем, банки консервативны, если всё работает, то и пофиг. 

Силуанов совершенно прав, говоря о том, что аналог SWIFT невозможен. Это примерно как сделать аналог этих ваших интернетов. Да, можо поднять у себя в квартире локалхост, и вайфай, и даже пакеты будут tcp/ip, как в большом мире. Можно поднять свой порно-сервер и устраивать просмотры кинушек, а членами этих интернетов будут папа, мама, соседи по дому и даже три кошки и попугай. Но назвать эту поделку всемирной сетью... несколько самонадеянно.

За последние несколько лет трафик российских банков в SWIFT вырос так значительно, что Россия даже получила место в совете директоров SWIFT. Причем это трафик не международный, а наш внутренний. Разумеется, возникают риски отключения нам рубильника, что наши партнеры вполне могут проделать (и уже проделывали например с Ираном). Вполне резонно, что была разработана система, которая позволяет направлять трафик не в маршрутизатор SWIFT, а в наш внутренний, чтобы при маразмировании наших партнеров на нас это не повлияло. Вот и вся суть СПФС. 

Если кто помнит, Китай запилил свою систему CIPS в 2015 году. Да, ей пользуются, но не особо активно. При этом надо понмать, что CIPS - это не аналог SWIFT ни разу, так как SWIFT - транспортная сеть, а не платежная. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 2 недели)(18:48:14 / 15-04-2019)

прости, мой ответ тебе ниже, я кажется промахнулся с ниткой обсуждения. ну и как ответ, так, общие рассуждения.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(7 лет 2 недели)(18:43:48 / 15-04-2019)

Силуанов совершенно прав, говоря о том, что аналог SWIFT невозможен. Это примерно как сделать аналог этих ваших интернетов. Да, можо поднять у себя в квартире локалхост, и вайфай, и даже пакеты будут tcp/ip, как в большом мире. Можно поднять свой порно-сервер и устраивать просмотры кинушек, а членами этих интернетов будут папа, мама, соседи по дому и даже три кошки и попугай. Но назвать эту поделку всемирной сетью... несколько самонадеянно.

 

есть крайне нетривиальная и амбициозная задача, точнее несколько, связанные с формированием дополнительного уровня безопасности для международных торгово-финансовых операций в рамках концепции "многополярного мира", а именно: вопрос устранения влияния всех и всяческих санкций, блокировки денежных средств, блокировки транзакций, расчёта разных форм и видов  для исключения нежелательных платёжных средств из цепи операций. это не то, что может делать СВИФТ, но это то, что кмк было крайне востребовано в современном мире. транспорный слой тут пристяжкой, но без него оно вообще не взлетит.

 

Вполне резонно, что была разработана система, которая позволяет направлять трафик не в маршрутизатор SWIFT, а в наш внутренний, чтобы при маразмировании наших партнеров на нас это не повлияло. Вот и вся суть СПФС. 

 

я всё о развитии говорю, глупо как-то сделать полработы, и не воспользоваться возможностью вот это всё развить в нечто большее.

Аватар пользователя beck
beck(4 года 2 месяца)(21:00:50 / 15-04-2019)

вопрос устранения влияния всех и всяческих санкций, блокировки денежных средств, блокировки транзакций, расчёта разных форм и видов  для исключения нежелательных платёжных средств из цепи операций

Невозможно решить организационные проблемы безопасности техническими средствами. Именно поэтому все эти ваши блокчейны не работают. smiley Сила SWIFT именно в том, что ему доверяют. Но чем дальше, тем меньше  ибо поведение SWIFT, мягко говоря, очень странное последнее время.

я всё о развитии говорю, глупо как-то сделать полработы, и не воспользоваться возможностью вот это всё развить в нечто большее

См. выше. Если будут договорённости, технические вопросы решатся моментально. Форматы все есть, технологий полно, сообразить безопасную  систему передачи данных - вопрос от месяцев до полутора лет в пределе, если припрет. 

 

 

Аватар пользователя Dkar
Dkar(3 года 10 месяцев)(19:08:18 / 15-04-2019)

весь факт в том что им не разрешили пообещав проблемы. селяви

Аватар пользователя bzbo
bzbo(3 года 6 месяцев)(19:56:48 / 15-04-2019)

Нужен шлюз между SWIFT и внутренним банкингом и все. Это может быть даже специальный транзитный банк, который платежи сворачивает внутри и только сальдо выпихивает

Аватар пользователя beck
beck(4 года 2 месяца)(20:55:11 / 15-04-2019)

Уже есть. 

Аватар пользователя temnoeplamaj
temnoeplamaj(6 месяцев 1 неделя)(20:44:30 / 15-04-2019)

Не пойму. Он на самом деле такой, или прикидывается. 

Аватар пользователя Просто Так

Было бы понятнее, если бы было озвучено, что именно заменить невозможно и по какой причине. 

Аватар пользователя Crusader99
Crusader99(2 года 8 месяцев)(21:16:58 / 15-04-2019)

Вот когда чего ляпнуть не подумав - любой наш чинуша просто незаменим, а вот нормально, внятно сформулировать простую мысль у них никогда не получается. Ведь наверняка пытался сказать, что систему с аналогичным свифту числом контрагентов создать на базе национальной системы сложно. А получилось у него опять на расстрельную статью себе наговорить. 

Аватар пользователя Просто Так

Вы пытаетесь думать и говорить за другого человека, скорее всего

Аватар пользователя Siberian
Siberian(9 месяцев 1 неделя)(04:08:40 / 16-04-2019)

Закономерный результат, когда чиновник федерального уровня экономит на зарплате помощника/зама по финтеху (лень проверять, но есть подозрение, что такого у него вообще нет).

Аватар пользователя malenkichelovek
malenkichelovek(6 лет 9 месяцев)(21:44:16 / 15-04-2019)

SWIFT - старая доживающая свой век система.

Анахронизм. Или атавизм.

Почему?

Идет смена систем шифрования, по сравнению с которыми, ключи SWIFT как азбука Морзе.

 

Аватар пользователя beck
beck(4 года 2 месяца)(11:42:22 / 16-04-2019)

ключи SWIFT 

Можно в двух словах, что вы имеете в виду под этим термином, ув. malenkichelovek? 

Страницы