МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Энергетическое выживание человечества.

Аватар пользователя Igost

29.03.2019 г. состоялся семинар С. М. Зарицкого в Научном центре, «Курчатовский институт» (КИ), на котором рассматривался вопрос об энергетическом обеспечении человечества в XXI веке и далее. Аналогичный семинар происходил в КИ в 2014 г. Основной вывод, сделанный на этих семинарах, звучал так: «Если в ближайшее время не будет сделан мощный источник нейтронов, то сейчас живёт последнее поколение людей». В качестве такого источника, естественно, были названы магнитные ловушки, в которых реализуется термоядерная реакция. Сегодня это ИТЭР. На первом семинаре я выступил и сказал, что я полностью поддерживаю первый тезис, ибо пропагандирую его с середины 90-х годов, и абсолютно не согласен со вторым тезисом, ибо термоядерная реакция в магнитных ловушках, работы по которой ведутся в рамках программы ИТЭР примерно 30-ю ведущими странами, в том числе и Россией, это «бред сивой кобылы». Меня попросили представить статью на эту тему. Я в тот же вечер дома её написал. Дальнейшее изложено в письме В.В. Путину. 29.03.2019 г. сценарий повторился, но с другими докладчиками. На сей раз основным докладчиком был советник Ковальчука по ядерным делам (Стрелков). Кроме того, на обоих семинарах я сказал о том, что абсолютно безальтернативным нейтронным источником, необходимым для выживания человечества, является ядерный каскад в актиноидных мишенях, т.е. то, что мы называем ЯРТ (ядерные релятивистские технологии). Я пропагандирую эту программу с середины 90-х годов. Её не пропускают потому, что её военные приложения обнуляют авианосный флот США. Во время выполнения контракта по этой теме (70 мл. баксов) моей группой в протестах по этому поводу самое активное участие принимал Л.Г. Ивашов. Сам я в работах по контракту принимать участие отказался. После публикации статьи по ИТЭР я написал письмо В.В. Путину.

Президенту Российской Федерации

Фамилия, имя, отчество: Острецов Игорь Николаевич
Адрес электронной почты: igor-ostrecov@yandex.ru
Тип: обращение
Текст
Уважаемый Владимир Владимирович! Современный мир живёт в условиях возрастающего энергетического дефицита. В связи с этим крайне важно избавиться от энергетических программ, которые порождают необоснованные надежды на энергетическое обеспечение человечества в будущем. К таким программам, в первую очередь, относятся работы по исследованию термоядерного синтеза изотопов водорода в магнитных ловушках. Сегодня это ИТЭР. По этой программе работают все развитые страны и тратятся огромные деньги. Я много раз обращался непосредственно к Вам, к руководству РАН и Мин. науки по поводу несостоятельности этой программы с точки зрения физики. Однако научную экспертизу своей точки зрения я предоставить не мог. Наши и зарубежные научные журналы печатать мою статью отказывались. Но сегодня с помощью моего товарища нам удалось провести соответствующую экспертизу и опубликовать статью в официально реферируемом журнале "Инженерная физика" номер за 09.2019 г. (правда, две недели назад мой товарищ совершенно неожиданно скончался).  Это обстоятельство радикально поменяло ситуацию, поскольку теперь мы можем обратиться в Российский и Европейский суды с целью наведения ясности в этом вопросе. Но было бы гораздо лучше просто провести совещание у Кириенко С.В. для разработки программы по вариантам выхода Российской Федерации из программы ИТЭР с моим участием и приглашением президента РАН и лиц, которых он сочтёт нужным взять с собой (например, Велихова Е.П. и Фортова В. Е.). В целях экономии времени и с тем, чтобы Вашей администрации не пришлось рассылать моё письмо "в целях углублённого и всестороннего изучения вопроса", я сам направлю копию данного письма президенту РАН. Кроме того, целесообразно, на мой взгляд, направить копии письма руководителям стран, участникам проекта ИТЭР, и в российские и  зарубежные СМИ. С уважением И. Острецов.
Отправлено: 17 октября 2018 года, 23:40
В ответ я получил извещение о том, что дело передано Кириенко С.В. Я написал С.В. Кириенко:
19.11.18г.

Уважаемый Сергей Владиленович!
17 октября 2018 года, я обратился к Президенту РФ Путину В.В. по вопросу участия России в работах по программе ИТЭР, поскольку именно президент РФ является ответственным в нашей стране за работы в ядерной области. У меня есть соответствующее решение ВС РФ по этому вопросу, полученное ранее (Я подавал в ВС РФ иск к Президенту РФ по поводу продления работы сверх ресурса 1-го блока Ленинградской АЭС). Кроме того, все основные программы работ в этой области подписывает именно он. Вы это, естественно, хорошо знаете. В ответ я получил уведомление Администрации Президента о том, что соответствующее поручение передано президенту РАН и, если никакой реакции не последует, я могу обращаться в суды. Однако, все сроки прошли, но РАН не считает нужным реагировать на это поручение Администрации Президента. Поэтому в соответствии с Вашей рекомендацией мы подготовили Иски к Президенту РФ и готовы направить их в ВС РФ. Параллельно Иск будет направлен в Европейский Суд по правам человека о правомерности работ по программе ИТЭР. Считал бы целесообразным проведение у Вас совещания по этому вопросу с участием президента РАН. С уважением И. Острецов.

В ответе С.В. Кириенко обещал устроить такую встречу после 20-го января 2019 г. Но этой встречи нет до сих пор.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(2 года 9 месяцев)(13:28:56 / 14-04-2019)

ИТЭР бесперспективна с точки зрения осуществления управляемой термоядерной реакции с целью получения экономически выгодной электрической энергии. Это верно. Но в попытках наладить работу ИТЭР отрабатывается много перспективных сопутствующих технологий. Для России целесообразно держать руку на пульсе этого научного направления. Разве не так?

Аватар пользователя Igost
Igost(5 лет 2 недели)(13:40:10 / 14-04-2019)

1. Пусть КИ официально озвучит первый тезис и вернёт все премии за эти работы.

2. Программу работ по технологиям и деньги за них - в студию!

Аватар пользователя VDF
VDF(2 года 7 месяцев)(18:03:47 / 14-04-2019)

"Науку учёные придумали ,чтоб зарплату получать!" Петросян. :)))

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя btk
btk(3 года 10 месяцев)(13:45:21 / 14-04-2019)

ИТЭР бесперспективна с точки зрения осуществления управляемой термоядерной реакции

Необоснованное утверждение. Давайте сначала дождёмся окончания постройки, запуска в работу и только потом будем делать выводы. Возможно, во время эксплуатации выяснится много интересного, о чём сейчас даже и не подозревают.

 

П.С. Яркий пример с ГДЛ, о бесперспективности и тупиковости которых говорилось много, и всё это оказалось лажей. 

https://pikabu.ru/story/kak_i_zachem_rabotayut_otkryityie_lovushki_6357884

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(2 года 9 месяцев)(14:36:36 / 14-04-2019)

По вашей же ссылке:

Нет смысла говорить о термоядерных перспективах открытых ловушек, поскольку они не имеют преимуществ перед токамаками. С. В. М-ов, руководитель одного из токамачных проектов, Звенигородская конференция по физике плазмы, 2018 год.

 

Ещё по вашей ссылке:

Пока что в мире построена одна ловушка газодинамического типа (называется, собственно, газодинамической ловушкой, сокращённо ГДЛ). На фотографиях — её вид в 1988 и 2018 году. Кое-что добавилось.

 

То есть, действительно, о бесперспективности и тупиковости  ГДЛ говорилось много, и всё это оказалось правдой. В статье по ссылке названо только одно преимущество ГДЛ перед ТОКАМАК, то что детали ГДЛ можно перевозить по железной дороге, а детали ТОКАМАК нельзя -- слишком большие. :)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 2 месяца)(15:34:41 / 14-04-2019)

Электронная температура, достигнутая в ГДЛ-3 - больше 1кэВа. Учитывая параметры ГДЛ-3 (размеры, поле), это означает, что установка стоимостью примерно в 2..10% от стоимости ИТЭР даст те же результаты.

Это не единственное, но ОГРОМНОЕ преимущество, если говорить о реальной электростанции. С точки зрения физики серийность изготовления и возможность провоза по ЖД не имеет значения. А вот экономически - значение ещё какое!

Аватар пользователя Igost
Igost(5 лет 2 недели)(15:42:50 / 14-04-2019)

Перестаньте нести ахинею. Термоядерной реакции ни в каких магнитных ловушках в принципе быть не может.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 2 месяца)(16:00:37 / 14-04-2019)

Принципы у тебя интересные. Жалко, что с реальным миром несочетаемы...

Первое превышение ТЯ-энерговыхода над нагревом - JET, 1996-й год.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(2 года 9 месяцев)(21:18:06 / 14-04-2019)

Первое превышение ТЯ-энерговыхода над нагревом - JET, 1996-й год.

Прошло более 20-ти лет где коммерчески выгодная электроэнергия?

 

Отвлечёмся от физики и обратим взор на психологию. Из ссылки выше:

1) Сначала эту идею называли пробкотрон, вы не ослышались:

Идея пробкотрона родом из 50-х годов, и тогда же в первый раз была проверена (прим.: работает). Найти в доступных источниках фотографию первой советской установки, на которой была показана работоспособность пробкотрона (ловушки Родионова, [5]), не получается. Поэтому пусть здесь будут фотографии установок ОГРА (1959 год, Институт атомной энергии, сегодня — Курчатовский) и Ц-1 (1963 год, Институт ядерной физики, сегодня — имени Будкера).

 

2) Дела шли не ахти, плазма ускользала и кому-то пришло в голову завязать тонкие горла бутылки узлами. Правда напоминает бред наркомана?

 

3) В подтверждение правила 34 :)

 

4) Лиха беда начало. Завязать магнитное поле в узел для наркомана при достаточном финансировании -- элементарно:

 

5) Оцените размеры бреда:

 

Вспоминаю детство, 1970-е годы. Тогда в журналах вовсю писали про то что вот-вот и неисчерпаемый источник энергии в виде управляемого термоядерного синтеза будет сделан. Прошло 50 лет...

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 2 месяца)(21:15:40 / 14-04-2019)

Коммерчески выгодная энергия по схеме ИТЭР, скорее всего, недостижима. Но это уже СОВСЕМ другой тезис, СИЛЬНО отличающийся от "в магнитных ловушках термояд невозможен"(С)один изобретатель.

И что? :) Как этот факт из печальной Вашей биографии связан с термоядом? :)

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(2 года 9 месяцев)(21:22:46 / 14-04-2019)

Как вы полагаете, возможна ли в принципе экзотермическая реакция синтеза из изотопов водорода с образованием, например, гелия?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 2 месяца)(23:06:07 / 14-04-2019)

?! Ессно. Что неоднократно продемонстрировано. В некоторых случаях - так, чтобы дошло до всех (в буквальном смысле "дошло": взрывная волна водородных взрывов порядка 15-20Мт уже обходит весь земной шар; и даже два раза).

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(2 года 9 месяцев)(21:35:14 / 14-04-2019)

Куда вы запропастились? Термоядерная бомба же взрывалась, значит термоядерная экзотермическая реакция между изотопами водорода с образованием ядер гелия возможна?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 3 месяца)(22:34:19 / 14-04-2019)

 

Термоядерная бомба представляет из себя плутониевую сферу, сжимаемую в момент подрыва обычной взрывчаткой. В центре сферы находится водород. Благодаря такой конструкции удалось увеличить мощность взрыва на порядок. В каком виде там присутствует водород - в жидком или твёрдом состоянии, это коммерческая тайна, ага, если не сказать государственная. Во всяком случае, здесь вам никто об этом не скажет.

Что же касается термоядерной реакции в магнитном поле, то... Если вам удастся обеспечить нагрев в несколько миллионов градусов, то почему бы и нет, а?)

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 2 месяца)(23:11:05 / 14-04-2019)

Нет. То, что Вы описываете - традиционная ядерная бомба с ТЯ-бустером. Газообразнпя тритий-дейтеривая смесь вдувается из внешнего баллона в полость непосредственно перед имплозией. Никакого особого секрета тут нет.

Термоядерная бомба (с выходом энергии от ТЯ-реакции больше, чем от деления) устроена иначе - либо горение во внешнем фронте волны ядерного взрыва ("слойка", схема принципиально ограничена по мощности), либо адиабатическое обжатие топлива излучением (схема Улама-Теллера, она же "третья идея" в СССР).

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(2 года 9 месяцев)(08:13:18 / 15-04-2019)

Термоядерная бомба (с выходом энергии от ТЯ-реакции больше, чем от деления)

Согласен, общую энергию взрыва легко подсчитать по энергии излучения и ударной волны которые можно замерить. Эта энергия больше, чем энергия такой-же атомной бомбы, но без добавки изотопов водорода (далее просто водорода).

В момент создания водородной бомбы в СМИ постоянно утверждаются три мысли: 1) водородная бомба работает за счёт слияния ядер водорода с образованием ядер гелия, 2) на Солнце протекает абсолютно такая же реакция слияния ядер водорода и 3) можно создать такую установку на земле где будет осуществляться управляемая реакция слияния ядер водорода с выделением энергии. Все эти три аргумента появились одновременно. Мол, зажжём маленькое управляемое Солнце на Земле и обеспечим человека неисчерпаемой энергией. Так появился ТОКАМАК и его клоны. Солнца на Земле пока не зажгли.

У меня вот какое замечание. Представим что на Солнце действительно "горит" водород, сливаясь с образованием гелия и с выделением энергии, то есть эта реакция экзотермическая. Но любая экзотермическая реакция самоподдерживается и распространяется на весь наличный объём исходных веществ. Если при экзотермической реакции выделяется немного энергии в единице объёма, то эту реакцию мы называем тлением или окислением, например, окисление NО до NО2. Если при экзотермической реакции выделяется много энергии в единице объёма, то эту реакцию мы называем взрывом, например, взрыв смеси водорода и кислорода.

Если на Солнце осуществляется экзотермическая реакция слияния ядер водорода с образованием ядер гелия с большим выходом энергии, то, как все экзотермические, эта реакция должна самоподдерживаться и распространиться на весь наличный объём исходного вещества, то есть на весь объём Солнца. Ну или на весь объём ядра Солнца где создались необходимые давление и температура. Солнце бы взорвалось и превратилось бы в сверхновую звезду. Однако, этого не происходит. Выводы:

1) Источник энергии Солнца не слияние ядер водорода, а пока неизвестная другая причина

2) Попытки осуществить на ТОКАМАК несуществующую реакцию слияния ядер водорода бесплодны.

3) Экспериментально наблюдаемое увеличение энергии атомного взрыва от добавления в зону взрыва водорода имеет место быть и требует исследования причины этого явления.

Аватар пользователя Igost
Igost(5 лет 2 недели)(08:49:22 / 15-04-2019)

УЖАСТЬ!

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(2 года 9 месяцев)(09:15:52 / 15-04-2019)

УЖАС

А вдруг? :) Изложенные мною аргументы хотя бы логичны.

Всё что мы имеем -- это увеличение энергии взрыва атомной бомбы от добавления в неё дейтерида лития. Всё остальное пока от лукавого. В момент атомного взрыва его внутренний механизм невозможно исследовать, только конечная энергия взрыва и продукты реакции.

Представьте что дейтерий в водородной бомбе не сливается сам с собой, а, к примеру, сначала участвует в реакциях синтеза между дейтерием, литием и ураном с плутонием, а потом уже происходит распад образовавшихся короткоживущих ядер. Может у дейтерида лития есть некий эффект катализатора ядерных превращений. Никто же этот вопрос не исследовал. Все только в тёмные очки наблюдают за взрывом и говорят что на Солнце точно так же и мы завтра на Земле тоже маленькое Солнце зажжём.

Аватар пользователя Igost
Igost(5 лет 2 недели)(09:46:31 / 15-04-2019)

На Солнце горит термоядерная реакция, но при очень низкой температуре. Всего около 10 млн. град. Объёмное энерговыделение при этом примерно такое, как в теле человека. Поскольку при всех термоядерных температурах практически вся энергия сосредоточена в излучении, то это излучение медленно диффундирует к поверхности. Солнце подобно здоровой, медленно гниющей навозной куче, в которой определяющую роль играет излучение. 

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(2 года 9 месяцев)(09:55:54 / 15-04-2019)

Поскольку при всех термоядерных температурах практически вся энергия сосредоточена в излучении, то это излучение медленно диффундирует к поверхности. Солнце подобно здоровой, медленно гниющей навозной куче, в которой определяющую роль играет излучение.

Что мешает всему наличному водороду и дейтерию с тритием прореагировать здесь и сейчас. Реакция синтеза выделяет энергию в виде излучения которое всё сильнее сталкивает сливающиеся ядра. Что ограничивает реакцию синтеза? Почему солнце не взрывается как большая водородная бомба, а медленно горит?

Аватар пользователя Igost
Igost(5 лет 2 недели)(10:02:17 / 15-04-2019)

Излучение не сталкивает ядра изотопов водорода. Соответствующее сечение взаимодействия очень маленькое Излучение свободно покидает зону реакции. В частности именно поэтому невозможен нагрев плазмы в магнитных ловушках продуктом термоядерной реакции - излучением. Т.е. невозможна самоподдерживающаяся термоядерная реакция.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(2 года 9 месяцев)(10:21:29 / 15-04-2019)

Соответствующее сечение взаимодействия очень маленькое Излучение свободно покидает зону реакции.

Но Солнце же большое и непрозрачное, любое излучение, даже слабо взаимодействующее с плазмой, не может пролететь из центра до поверхности Солнца так ни с чем и не столкнувшись. Гамма квант обязательно найдёт свой дейтрон и ускорит его переизлучившись уже рентгеновским квантом или просто видимым светом. А уже ускорившиеся дейтроны начнут чаще сливаться.

Внутри пятен на Солнце вообще всё черным-черно. Или там всё холодное, или там просто нечему излучать свет.

Тут крупно и Земля для масштаба:

 

невозможна самоподдерживающаяся термоядерная реакция

На Солнце же эта реакция самоподдерживается. Может источник реакции синтеза на Солнце посторонний?

Аватар пользователя Igost
Igost(5 лет 2 недели)(10:40:59 / 15-04-2019)

На Солнце реакция идёт только в центре.

Попробую дать простую аналогию. Может поймёте. Иначе надо с цифрами.

Лежит огромная куча дерьма и гниёт.  Немного остаётся в куче и там поддерживается постоянная температура, чтобы гниение могло поддерживаться. Но основная часть тепла уносится с газами к поверхности и наружу. А рядом лежит маленький кусочек дерьма, который остывает сразу.  Она от тепла образовавшихся газов ничего себе оставить не может. Маленькая! Это полная аналогия Солнца (большая куча) и ИТЭРа (маленькая куча). Только замените газы на излучение

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(2 года 9 месяцев)(11:06:47 / 15-04-2019)

Спасибо, доходчиво. Понял. Бор говорил что если вы не способны объяснить предмет ребёнку, то вы плохо знаете этот предмет. Вы объяснили. :)

Всё дело в удержании плотной плазмы которая так и норовит разлететься. В центре Солнца плазму удерживает статическое давление столба газа. В ТОКАМАК такого не достичь.

Тогда наиболее перспективный путь управляемой термоядерной реакции -- это схлопывание кавитационных пузырьков в тяжёлой воде. И концентрация дейтерия большая, и температура с давлением огромные. К тому же тяжёлая вода всяко диссоциирует в схлопывающемся пузырьке до состояния плазмы. Опять же выделяющееся тепло легко снимать в виде перегретого пара. Были ли такие эксперименты?

Аватар пользователя Igost
Igost(5 лет 2 недели)(11:09:17 / 15-04-2019)

Сейчас должен уходить. Приду напишу.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 2 месяца)(12:44:22 / 15-04-2019)

Уже достигли.

Кавитация - ничего не даст. Температуры очень маленькие. Максимально измерено чуть более 60000С, теория ставит предел в несколько сотен тысяч С. По меркам термояда - это ничто.

Аватар пользователя Igost
Igost(5 лет 2 недели)(17:57:04 / 15-04-2019)

С пузырьками тоже ничего не выйдет. Пузырьки сжимаются за счёт сил поверхностного натяжения, т.е. молекулярных сил. Самые сильные взаимодействия молекул в взрывчатке. Пробовали инициировать синтез ядер водорода за счёт их сдавливания взрывчаткой. Мощь в 1 т. 1тнт (тринитротолуол). Ничего не вышло. Инициация только при сдавливании ядерным взрывом. При взрыве 6-8 20 кг. плутония (причём сгорает не весь плутоний) выделяется 20000 тнт. При таких энерговыделениях на 6 кг. плутония его температура достигает значений, при которых основная энергия сосредотачивается в излучении. Поэтому термоядерный взрыв можно инициировать только при обжатии излучением. Схема Теллера. Поэтому Теллера называют отцом термоядерной бомбы. Правда, шутники в США говорят: "Теллер, конечно, отец водородной бомбы, но с её матерью спал Улам". Молодой поляк.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 2 месяца)(13:17:06 / 15-04-2019)

На Солнце же эта реакция самоподдерживается.

А гравитация?

Аватар пользователя быкап
быкап(3 года 11 месяцев)(17:32:25 / 15-04-2019)

Солнце взрывается, как водородная бомба, но мэдлэнно-мэдленно...

Потому что на Солнце время течет медленнее. 

А медленнее оно течет, потому что там гравитация высокая.

Фильм "Армагеддон" про черную дыру видели? Как там время замедлялось?

Вот. 

Аватар пользователя Igost
Igost(5 лет 2 недели)(09:48:38 / 15-04-2019)

Дейтерид лития это просто источник дейтерия и больше ничего.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 2 месяца)(12:42:54 / 15-04-2019)

Дейтерид лития это просто источник дейтерия и трития. Без которого в большинстве устройств условия горения недостаточно хороши.

Впрочем, чистый дейтерий тоже взрывали - в СССР была серия "чистых" устройств для мирных взрывов, где от 100кт мощности ядерный инициатор выдавал менее полупроцента, а тритий почти полностью выгорал. Фантастическая техника, даже жалко, что не пригодилось.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(2 года 9 месяцев)(13:18:18 / 15-04-2019)

чистый дейтерий тоже взрывали - в СССР была серия "чистых" устройств для мирных взрывов, где от 100кт мощности ядерный инициатор выдавал менее полупроцента, а тритий почти полностью выгорал. Фантастическая техника, даже жалко, что не пригодилось.

То есть не удалось инициировать термоядерную реакцию без ядерного инициатора, который не может быть меньше чем критическая масса. Если снизить тротиловый эквивалент водородной бомбы и удешевить инициатор, то можно построить электростанцию на использовании энергии термоядерного синтеза (ТЯЭС).

Надо пробурить три соседних скважины до гранитов-базальтов, опустить в центральную скважину заряд, заглушить, подорвать, добурить до встречи с полостью взрыва крайние скважины и в одну закачивать воду а из второй получать пар для первичного контура.

По мере остывания полости добурить опять центральную скважину и опять опустить в неё очередной заряд. И так до бесконечности. Стенки шарообразной полости от взрывов оплавятся, уплотнятся и станут непроницаемы для продуктов ядерных реакций.

После окончания работы такой станции скважины заглушаются, здание ТЯЭС сносится и на его месте высаживается трава и лес.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 2 месяца)(15:59:11 / 15-04-2019)

Вы совсем-совсем не любите арифметику?

Критмасса плутония - ну, допустим, 6кг со всеми ухищрениями. По 5$/г получается 30000$. По 1 центу за кВт*ч и КПД 30% нужно, чтобы эти 30000$ выдали бы как минимум 10 000 000кВт*ч.

 ~10кт эквивалента только чтобы окупить плутоний, не считая стоимость самого устройства, бурение скважин, электростанцию... Про остальные аспекты типа экологии и говорить нет смысла.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(2 года 9 месяцев)(16:11:58 / 15-04-2019)

Ага, бурение скважин, плутоний, дейтерий, все причендалы и использование бесплатной защиты в виде подземной полости -- невыгодно. Но, постройка ТОКАМАК -- потенциально должно быть выгодно, но это не точно. И там и там одно и то же топливо -- дейтерий, электроэнергию вырабатывает одна и та же ТЭС. Разница только в прочем оборудовании.

Где тут ошибка?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 2 месяца)(23:20:26 / 15-04-2019)

Везде. Но я могу сказать, что первое предложение (с оговоркой насчёт "бесплатной защиты" - это чушь) почти как бы верно. Всё остальное - нет.

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(9 месяцев 1 неделя)(15:36:58 / 15-04-2019)

А ещё недавно открыто "гравитационное отталкивание" и теперь не очень понятны условия сжатия водорода на СОЛНЦЕ... ;)

https://www.youtube.com/watch?v=SrSEa40_auY&feature=youtu.be

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 2 месяца)(12:47:50 / 15-04-2019)

У Вас очень странное представление о науке и технике. То есть, по-Вашему, термоядерная бомба сделана как-то так - кто-то (по пьяни?) решил к ядерной бомбе дейтерия засыпать, а потом на испытания оно вдруг сильнее жахнуло. :)

На самом деле, это результат тысяч экспериментов и плодж работы тысяч умнейших людей, которые глубоко понимают все детали и стадии процесса - начиная с самых первых опытов по слиянию ядер дейтерия на ускорителях в 30-х и заканчивая сложнейшей физикой экстремальный состояний вещества.

Термоядерный синтез легко может осуществить каждый (есть ТЯ-источники для геологов или лабораторий, собрать простой ТЯ-источник может даже школьник). И как я уже сказал, термоядерное горение уже продемонстрировано четверть века назад.

По солнцу: солнце медленно горит в том числе потому, что в нём нет топлива, пригодного для быстрого горения. Там в основном водород. Лёгкий водород. Сначала из двух водородов должен получиться дейтерий, а это очень, очень медленная и плохая реакция. Средний атом водорода проводит в ядре солнце сотни миллионов лет перед тем, как превратится в дейтерий. В том же токамаке дейтерий сгорает за секунды-сотни секунд.

...

Ну и это всё фантазии из серии "Земля плоская", "Александрийскую колонну построили инопланетяне" и т.п. чушь. Не увлекайтесь подобным. Если интересна тема, лучше начать с учебников, чем с фантазий.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(2 года 9 месяцев)(21:15:40 / 14-04-2019)

дел

Аватар пользователя Igost
Igost(5 лет 2 недели)(09:51:22 / 15-04-2019)

Оговорился, не дейтерия, а трития.

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 2 недели)(06:30:01 / 16-04-2019)

не хами академику! devil

Аватар пользователя nord_1
nord_1(6 лет 9 месяцев)(18:18:08 / 14-04-2019)

"Термоядерной реакции ни в каких магнитных ловушках в принципе быть не может."

Спасибо.

Здоровья вам.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(6 лет 7 месяцев)(16:58:32 / 14-04-2019)

То, что в мире этим направлением занимается только одна команда, не является свидетельством бесперспективности идеи.

В открытых ловушках развиваются процессы, подавляющие некоторые виды неустойчивостей. Так что, возможно,  удержание будет производиться эффективнее.

Преимущество открытых ловушек - более простой вывод энергии через пробки, не нужны сложные диверторы, как в токамаках. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(6 лет 5 месяцев)(13:26:19 / 14-04-2019)

Недавно посещал одно из зданий Курчатника, ускорительное кольцо, так там стоит аквариум......болото болотом.....аж страшно на него смотреть, как там две рыбки выживают непонятно в этом чёрном болоте......

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 2 месяца)(13:29:30 / 14-04-2019)

Печально видеть, как когда-то нормальный технарь стал городским сумасшедшим, поимел идею-фикс и юродствует.

Человек с годами стал невменяем совершенно... :\

Аватар пользователя Igost
Igost(5 лет 2 недели)(13:41:59 / 14-04-2019)

Покажи свою рожу!

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 2 месяца)(13:48:17 / 14-04-2019)

У меня лицо. Угу?

Аватар пользователя essamu
essamu(1 год 10 месяцев)(16:22:50 / 14-04-2019)

Несколько фриков в Эстонии проводят парады нацистов из 10и человек под покровительством амерских спец.служб. Поэтому с точки зрения афтершоковцев у русскоязычных жителей Эстонии вместо лица находится рожа.

Аватар пользователя Blob
Blob(1 год 1 месяц)(16:57:32 / 14-04-2019)

👍

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(2 года 4 месяца)(14:58:28 / 15-04-2019)

Вы его не знали раньше лично? 

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(9 месяцев 1 неделя)(16:02:48 / 15-04-2019)

Циолковский Константин Эдуардович тоже был "фриком" и "городским сумасшедшим" (простите что пишу так в годовщину КОСМОНАВТИКИ), теперь в его честь назван город...

Игорь Николаевич, спасибо за труд, всегда слежу за вашими выступлениями, здоровья вам!

Страницы