МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Американская соломка для украинских провокаторов (Р. Ищенко)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Госсекретарь США Майкл Помпео заявил, что Россия вторглась на Украину, чтобы получить доступ к её нефтяным и газовым резервам, а также использует трубопроводы для оказания политического давления на Киев

Можно смеяться. Но лучше задуматься. Американцы — они, конечно, большие знатоки белорусских морей и ростовских гор, однако, если отвязать их географическую и историческую безграмотность от политической сути их заявлений, то они всегда достаточно чётко формулируют свои пожелания и намерения. Если они возвращаются к какой-то теме, которая, как нам кажется, давно потеряла актуальность, надо готовиться к тому, что проблема будет вновь актуализирована не без помощи Вашингтона.

Зададим себе вопрос: к кому обращено заявление Помпео? К американцам? Нет. Американцам давно не интересна Украина, в потомственной агрессивности России они и так более чем уверены, но всё же желают с Москвой поладить, ибо зело сильна и может сделать больно. К тому же, Помпео — госсекретарь, а не президент. Обращаться к американскому народу — прерогатива главы государства, госсекретарь обращается к иностранным правительствам.

К украинцам? Там тоже кому надо, те и без Помпео уверены, что Россия к ним вторглась. Только украинцы знают, что нефтяные и газовые резервы в их государстве отсутствуют, энергоносители поступают как раз из России. Поэтому «свидетели российского вторжения на Украину» считают, что Россия вторглась, чтобы захватить всю страну и поработить свободолюбивую нацию, но «герои АТО», благодаря невиданному самопожертвованию, смогли остановить её на Перекопе и Чонгаре, а также в пригородах Донецка и Луганска, где они уже пятый год «спасают Европу». Впрочем, значительная часть украинцев как раз не прочь, чтобы Россия вторглась и присоединила их к себе. Даже обижаются на Россию за то, что до сих пор не состоялось вторжение.

Понятно, что и не россиянам, и не китайцам адресованы слова Помпео. Тогда кому же?

Конечно же, нашим европейским друзьям, которые в последние годы всё сильнее пытаются дистанцироваться от США и всё внимательнее присматриваются к России как к потенциальному новому стратегическому партнёру. Эти неблагодарные европейцы, которых США защищают от России и Китая (в этом отношении они оспаривают пальму первенства у «воюющего за Европу с Азией» Киева), не хотят платить взносы в НАТО, не желают приобретать такой хороший (и потому очень дорогой) американский газ, а всё норовят приобрести дешёвый и неполиткорректный российский. Так они ещё и намылились вовсе бросить «империю добра» и солидаризоваться с «империей зла». Вот к ним-то и обращены слова Помпео. Если перевести их на нормальный язык, госсекретарь говорит европейским союзникам США: «Посмотрите, Украина тоже покупала дешёвый российский газ и радовалась плате за транзит. А закончилось всё вторжением России». И вы, мол, допрыгаетесь со своими «Северными потоками — 2». Прислушайтесь к голосу из Вашингтона. Откажитесь от российских энергоносителей. Они опасны.

Скажете, Помпео не дурак, чтобы считать, что европейцы прислушаются к его предостережениям? Раз уж до этого не прислушались и на американское давление не поддались, то на что же рассчитывает госсекретарь? Он ведь на что-то рассчитывает?

Конечно, рассчитывает. В отличие от массы российских экспертов, рвущих на себе волосы и верхнюю одежду с криками: «Мы проиграли Украину! Надо что-то делать!» — американцы прекрасно знают, что на Украине проиграли они. Порошенко неизбираем, но уходить ему нельзя. Значит, будет драться до тех пор, пока есть хоть кто-то, кто готов за него умирать. В конце концов, Генпрокуратура, армия и СБУ ему пока в повиновении не отказали. Саботируют, конечно, многие его приказы. Ну так и весной 2014 года в армии и СБУ многие саботировали приказ о начале войны в Донбассе, пытались сохранить мир, некоторые даже на сторону ополчения вместе с бронетехникой переходили. Но в конечном итоге Киев сломал ситуацию, заставил армию воевать. И произошло это уже во время правления Порошенко. Именно на вторую половину лета и на начало сентября 2014 года приходятся наибольшие успехи ВСУ на фронтах. После этого были только котлы и Мински. Пётр Алексеевич считает, что и сейчас ему удастся заставить армию воевать за себя. На сей раз уже с «героями майдана» и даже с «героями АТО».

Знает Помпео и о том, что не только КоломойскийТимошенко и Аваков ведут активные переговоры о том, как они поделят власть после Порошенко, но что даже его бизнес-партнёр Ахметов не уверен, что действующий президент сможет протащить себя во второй тур и потому планирует окончательную ставку сделать лишь после первого тура, на одного из прорвавшихся. Это для Порошенко очень плохо — в его перспективу не верит даже человек, зарабатывающий вместе с ним миллиарды на схеме «Роттердам+», на повышении коммунальных платежей и т.д. Понятно же, что Ахметову выгодно сохранение Порошенко. Но он уже готов договариваться с другими, как в своё время договорился с Порошенко после Януковича.

В отличие от всех этих местечковых «политиков», Помпео понимает, что кто бы из них не провозгласил себя президентом, реальным выгодоприобретателем будет даже не Аваков, а Билецкий. Потому, что это боевики Билецкого сейчас решают вопрос о власти. И власть будет зависеть от них гораздо сильнее, чем зависел Порошенко, а сама новая власть будет настолько же слабее власти Порошенко, насколько власть Порошенко была слабее власти Януковича. Кроме того, любые договорённости и гарантии, которые сейчас достигаются на почве необходимости выведения из игры Порошенко, на следующий день после его свержения будут забыты всеми, кто их заключал. Потеряв общего врага, они станут врагами друг другу и начнут такую же непримиримую войну за абсолютную власть, какую вёл с ними Порошенко.

Но у них гораздо меньше ресурсов и авторитета, чем поначалу было у незадачливого кондитера. А народ значительно злее, у него куда меньше терпения и куда меньше доверия к власти, чем было в начале правления Порошенко. Для того чтобы отсрочить гибель остальных, очень быстро может понадобиться сакральная жертва из числа победителей Порошенко. Народу надо будет бросить на растерзание виновного в том, что Порошенко давно нет, а стало только хуже.

В условиях разложения государственного аппарата, в том числе силовиков, которое в ходе и после свержения Порошенко только ускорится, именно Билецкий со своими боевиками будет арбитром (хоть поначалу эту роль формально будет исполнять Аваков). Причём, с учётом того, что сам он и его боевики в целом не замешаны в коррупционных скандалах, ведут активную общественную работу, бывает, что и помощь оказывают народу в борьбе с разного рода беспредельщиками, Билецкий со своими структурами давно уже пользуется определённой популярностью и практически стал точкой сборки для всех радикалов — тем, чего им не хватало в 2014 году, чтобы закрепиться в практически захваченных ими властных структурах.

Нарастание внутриолигархических противоречий и резкое усиление на этом фоне национал-радикалов, гарантирует разрастание и углубление гражданской войны. Уже не Донбасс, а вся Украина, в первую очередь Киев, становятся её ареной.

Всё это понимает (более того — знает) Помпео. Клиентский режим, созданный на Украине Соединёнными Штатами, пришёл в такое состояние, что скоро патрону надо будет объяснять, почему его усилия по распространению свободы и демократии в кратчайшие сроки завершились гражданской войной, депопуляцией и фашистской диктатурой.

И у Помпео есть ответ на этот вопрос. Виновато «российское вторжение», целью которого был контроль над «резервами нефти и газа», а потому, дорогие европейцы, не верьте России, не стройте «Северный поток — 2», дружите с Вашингтоном и выполняйте его указания — и будет вам счастье.

Помпео не наивен, он знает, что Россия может вновь не явиться на украинскую гражданскую войну, а ЕС уже не тот, чтобы в порыве солидарности безоговорочно поверить в любую американскую байку. Ему подавай доказательства.

Если вызванной войной всех против всех в Киеве гуманитарной катастрофы окажется недостаточно, чтобы заставить Россию вмешаться, США инициируют какую-нибудь провокацию. И заявят, что это сделала Россия. А Киев поддержит. Он уже эту версию активно продвигает, утверждая, что Россия обязательно вторгнется на Украину, ослабленную выборами. Провокация должна быть чудовищной и по масштабам, и по исполнению. Она не должна оставить России выбора. Вхождение на Украину должно стать для Кремля безальтернативным решением.

Такой провокацией может быть и обрушение Днепровского каскада ГЭС. У США есть совсем недавний опыт диверсий на электростанции в Венесуэле, почему бы не применить его, творчески адаптировав к украинской ситуации. А можно и АЭС взорвать или пару-тройку химических заводов. Пожалуй, эффект будет даже большим. Честно говоря, я бы не удивился, даже если бы США организовали в Киеве взрыв боевого ядерного устройства ограниченной мощности. И жертв будет достаточно, в том числе среди персонала европейских посольств, и возмущение моментально охватит всех «людей доброй воли» — и кто посмеет обвинить США в таком ужасном преступлении? Вся Европа должна начать хором осуждать Россию, а то и в её столицах что-нибудь может начать взрываться.

В общем, американцам надо легализовать неизбежное скатывание украинского кризиса в резню и установление открытой террористической тоталитарной диктатуры, отвести от себя обвинения и обвинить Россию. Это не США такие — жизнь такая. Они искренне хотели сделать из Украины долговременного врага Москвы. Не вышло. Человеческий материал подкачал. Приходится решать нерешённые вопросы по-другому. Риск, конечно, велик, но приемлем. В крайнем случае, если окажется, что на Россию всех собак повесить не удастся, можно всё списать на диких украинцев. У них война, им всё равно.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(10 месяцев 4 недели)(12:01:26 / 14-03-2019)

Честно говоря, я бы не удивился, даже если бы США организовали в Киеве взрыв боевого ядерного устройства ограниченной мощности

Это снимет все ограничения на подрыв таких же устройств в городах США. Общество конечно будет требовать доказательств, но власть придержащим они не нужны, они и так знают кто и где.

России же подойдёт любая ситуация. Ухудшение ситуации на Украине будет всего лишь красивой картинкой для народа России - вот мол , смотрите , и не делайте тут как там, может плохо кончится. В России плохо с демографией, чудно, щедрым ведром зачерпнём русскоязычных к себе в подданчство.... Ну и так далее

Аватар пользователя Pravsha
Pravsha(4 месяца 2 дня)(12:01:38 / 14-03-2019)

До выборов 2 недели. Шансов на войну всё меньше. Без заметной подготовки по крупному не сыграть, батальон войну не развяжет. Думаю очередной наукообразный пустой анализ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, унылая политота) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 1 месяц)(13:26:47 / 14-03-2019)

так не о войне речь, а о провокации. с изображением войны итак беда-печаль, не выходит цветок каменный!

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(1 год 3 месяца)(14:58:01 / 14-03-2019)

До выборов 2 недели. Шансов на войну всё меньше. Без заметной подготовки по крупному не сыграть, батальон войну не развяжет.

Расскажите это Асаду. Ни кто особенно и не вторгался, а без ВКС и военторга он был на волоске.

Аватар пользователя al-leks
al-leks(1 год 6 месяцев)(12:07:38 / 14-03-2019)

Вот, давно пора насильственно и дистанционно демилитаризировать  всю эту    географию (уничтожить все военное и двойного назначения производство, склады и базы хранения, командные пункты).

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(5 лет 5 месяцев)(12:24:22 / 14-03-2019)

Новость в тему:

 

Россия может прибегнуть к ядерному оружию – генерал США

 

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 1 месяц)(13:16:21 / 14-03-2019)

так у нас это "новости" имеет давность несколько лет. открыто же заявлялось о возможности применения тактического ядерного оружия. видать Комсомольскую правду в Пентагон доставили с большим опозданием :-)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 1 день)(16:32:47 / 14-03-2019)

Вот уж точно: "По ночам я слышу голоса" (С). Столь запредельный уровень наглого вранья - это только сейчас, или пендорасы всегда такими тупыми ублюдками были?

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(9 месяцев 2 недели)(06:35:38 / 15-03-2019)

это только сейчас, или пендорасы всегда такими тупыми ублюдками были?

 Это со времён, когда их покусали Буш младший и Псаки.

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(9 месяцев 2 недели)(06:33:04 / 15-03-2019)

Насколько я помню, американтсы сами не так давно открыто заявляли о (своей) возможности применения ядерных зарядов малой мощности в локальных конфликтах. А уж о превентивном ядерном ударе СыШыА по российским детским садам и школам не говорил только ленивый. Они прям с пеной у рта талдычили, что, если у них зачешется в носу или в ухе, то они сразу разбомбят всех (намекая на Россию).

А теперь получается, что они эти заявления как под копирку приписывают нам.

Молодцы, чо! Тонкая умная политика?! Не, не слышали.

Только топорный абсурд в высшей степени идиотизма.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 3 месяца)(12:41:49 / 14-03-2019)

Госсекретарь США Майкл Помпео заявил, что Россия вторглась на Украину, чтобы получить доступ к её нвефтяным и газовым резервам, а также использует трубопроводы для оказания политического давления на Киев

Отличная иллюстрация к тезису "обвиняй другого в том, что делал сам". Все западные страшилки про Россию базируются на том, что где-то когда-то проделывал сам Запад. Потому что в это им самим легко поверить. Поэтому смешно ждать от их публичной страшильной информации какой-либо адекватности и реалистичности, зато каждое из них можно рассматривать как признание в соответствующих преступлениях.

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(9 месяцев 2 недели)(06:38:07 / 15-03-2019)

Надо брать на карандаш для "Нюрнберга" 2.0

Аватар пользователя Pertovich
Pertovich(4 месяца 3 недели)(12:46:36 / 14-03-2019)

А кто в ЕС боится российского вторжения? Руководители НАТО да и то, только на словах. Думаю эта риторика только для отвлечения СМИ того же ЕС от Венесуэлы.

Также оправдать как-то своё предстоящее туда вторжение.

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 1 месяц)(13:20:23 / 14-03-2019)

а мне "показалось", что тут ещё такой момент - сейчас ЕС как бы "против" Великобритании... и вот надо негатив перенести с Лондона на Москву. целей несколько - и против СП-2, и условия для Британии получше выкружить. в общем, запутался кукловод в нитях и куклы разбежались! Карабас Барабас пытается навести порядок :-)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 1 день)(16:48:09 / 14-03-2019)

Отлично сказано. yes!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 1 день)(16:46:47 / 14-03-2019)

А мы чё, зря наши Тушки гоняли Мадуре два раза? А сейчас и тем более, зачем ветеранов гонять, пушшай вон, молодые Калибры побегают, разберутся с хулиганами по-быстрому. 

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(2 года 1 месяц)(12:47:42 / 14-03-2019)

Провокация должна быть чудовищной и по масштабам, и по исполнению. Она не должна оставить России выбора. Вхождение на Украину должно стать для Кремля безальтернативным решением.

Такой провокацией может быть и обрушение Днепровского каскада ГЭС.

А почему обрушение ДнепроГЭСа (или даже взрыв на АЭС) должно вынудить Россию войти на Украину? Почему мы должны решать их проблемы, даже если нас в них и обвинят?

Аватар пользователя Smooth Imperator
Smooth Imperator(10 месяцев 2 недели)(13:14:31 / 14-03-2019)

Ищенко, хоть и умный, но все-таки хохол по сути, как и др. "прорусские" укроэксперты типа Копатько, Корнилова и т.д. Проблемы туземцев на Вукроини(тм) должен решать центр. Для Ищенко центр - Москва, для какого-нибудь цибульки или волошина - Вашингтон, Брюссель и даже Варшава. Не надеясь на киевскую власть, многолетняя привычка переложить ответственность за "нас...ратое" естественна для любого вукроиньця(тм). Парадигма, панимаешш...

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(9 месяцев 2 недели)(07:02:23 / 15-03-2019)

Ищенко... ...все-таки хохол... Проблемы туземцев на Вукроини(тм) должен решать центр. Для Ищенко центр - Москва,

Ва-ащпе нет логики. А вот в заявлении Ищенко логика есть. И подтверждается она 5 летней истерикой запада и свинорыла потрошенки. 404 или мелкобриты, или залужный дурачок бананоед провоцируют, а виновной выставляют Россию, хоть мы и на войну не пришли.

Вот и хочет жопео нас на войну таки вытащить, как мелкобриташки Российскую Империю на 1 мировую.

Аватар пользователя просто пользователь

Американские военные недавно обследовали ГЭС в 404. Неспроста это всё.

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(9 месяцев 2 недели)(06:51:03 / 15-03-2019)

Почему мы должны решать их проблемы...

Потому что:

 Она (провокация) не должна оставить России выбора. Вхождение на Украину должно стать для Кремля безальтернативным решением.

То есть, на пальцах, провокация должна вызвать неприемлемые для России последствия: перемещение радиоактивного облака на территорию России, затопления, химические или иные отравления на территории России, якобы случайные полёты боеприпасов на населённые пункты России, ряженые под российских солдат американские наёмные собаки на территории 404 и последующее обвинение России в агрессии со всеми вытекающими. ЦРУшники - ещё те извращенцы, могут много чего придумать.

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 1 месяц)(13:07:59 / 14-03-2019)

интересный прогноз. интересно посмотреть, как будет на самом деле. ведь есть ещё вариант, что ЕС (а именно Германия) поможет Украине преодолеть гуманитарную катастрофу. причем для Германии это выгодно! разумеется, если эта гуманитарная катастрофа произойдёт. ведь до истечения срока контракта на транзит газа по украинскому маршруту времени совсем мало. даже если затормозить СП-2 и продлить агонию украинской ГТС, выгадать удастся полгода-год, но! в США выборы так же на носу... и геополитическая победа нужна Трампу не "за час до начала голосования".

если Помпео "намекает" европейцам, что Россия поступит с ЕС так же, как с Украиной потому, что это "клиент", то политики Берлина и Вены сообразят, что Германия и Австрия от Украины ничем ничем не отличается в плане "богатства недр". но тогда чем же отличаются США от России? вдруг Вашингтон захочется "немецкую нефть" и "австрийский газ" ??? очень-очень рискованное заявление г-на Помпео :-)

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 2 дня)(13:14:10 / 14-03-2019)

"В отличие от всех этих местечковых «политиков», Помпео понимает"

что может последовать за манафортом и присесть за укро-аферы =)))) 

Единственная возможность ему не сесть - это война.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(3 года 6 месяцев)(13:16:51 / 14-03-2019)

следует признать новую реальность, время украины прошло, все остальное  это просто судороги) ее значение сильно преувеличено для отношений ес, сша и РФ.

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 1 месяц)(13:24:15 / 14-03-2019)

а вот и нет. геополитика - это вечная конкуренция. и в любой точке глобуса кто-то должен побеждать. а кто у нас привык побеждать? вооот... очень нужно США (и лично Трампу) победить на украинской шахматной доске. и на европейской! но как? да как обычно - поссорь партнёров, подружи с врагом, дай пряник, погрози кнутом. в общем, США выглядят сейчас как поклонник БДСМ - со всеми причиндалами и явятся миру. ну а успех "явления" будет зависеть от реакции публики. в данном случае, европейской. ибо никто больше иллюзий не питает

Аватар пользователя hyptul
hyptul(2 года 2 месяца)(15:20:28 / 14-03-2019)

Трампу велено не побеждать, а проигрывать, что он и делает. Вначале он проиграл Сирию имитациями действий (стрельбой томагавками по ложным целям) - даже от израильских нападений убитых больше. Потом Трамп имитировал наезд на КНДР. Теперь он имитирует наезд на Венесуэлу. И собирается сдать Афганистан.

А уж словами пользуются именно для того, чтобы проиграть с гарантией. Поэтому Помпео и Болтон говорят, не умолкая.

Реальное втягивание щупалец Трампу нужно изображать в виде их выдвижение - для внутриполитической борьбы. Что он успешно и делает: импичмент против него не начнут.

Интересны и его внутренние действия: он обещает усилить "оборону" во всех направлениях, но при этом старается замотать вопрос о главном - о замене минитменов и трайдентов, о производстве ядерных боеголовок с нуля (а не из имеющихся; тут аналогия с Украиной, которая не может делать танки с нуля, так как не производит стволы, а клепает танки из имеющихся).

Аватар пользователя Маруська

Категорически поддерживаю! Самый реальный расклад.

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 1 месяц)(12:46:56 / 15-03-2019)

Трампу велено

люди добрые, кем велено??? имя, сестра!?

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(9 месяцев 2 недели)(07:41:10 / 15-03-2019)

Трампу велено не побеждать, а проигрывать, что он и делает.

Не знаю, не знаю... Трамп, конечно, не из демократического  гейского междусобойчика, и проблем с переделом сфер влияния внутри омерики у него хватает, но, КМК, вся твиттер-политика Трампа направлена на обеспечение безоблачного будущего его собственному бизнесу и подрастающему поколению "маленьких" трампиков и трампушек. В западном мире хватает финансовых воротил и помимо Трампа, а у них политика не меняется столетиями - глобальная гегемония любыми средствами. Трамп лишь застолбил себе угол. И то, надолго ли, неизвестно.

Поэтому, думаю, запад будет продолжать разыгрывать и 404, и прибалтику, и Грузию, и Сирию, и Афганистан, и всё остальное, независимо от действий и помышлений Трампа.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(3 года 6 месяцев)(16:23:39 / 14-03-2019)

ну какая доска? я про украину а не о досках,  там сейчас внешнеуправляемая администрация, оккупированы короче, смысла играть нет, ну не бомбить же их как в сирии ... там ничего в данном моменте пророссийского нет, что могли они то похерили, чтобы чтото иметь в виде потоков как ресурсов так и денег. связи разрушаются и значимость ее для РФ в экономплане идет к 0... им еще лет пять десять и все в ажуре, тишина на сотни километров. воздух  чистый без выбросов, а потом начнут забрасывать гонцов как бы наладить с РФ контакты через третьих лиц. к примеру о чем РФ можно поговорить с Латвией, Эстонией, Литвой?) ну какая там идет игра на доске?) тут также , без иллюзий. игры на украине были до 13 года.

и самое главное, я очень хорошо помню слова путина что он сказал  первой мировой войне, что это сгубило Россию ввязавшись в тот омут 

 

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(9 месяцев 2 недели)(09:14:47 / 15-03-2019)

без иллюзий. игры на украине были до 13 года

 То был очередной раунд, который мы, очевидно, сдали. Хочется надеяться, что это был гамбит такого плана, что взять всю руину тогда не было возможности, поэтому ради ферзя (Крым) сдали фигуру меньшей значимости, ибо руина без Крыма, как чемодан без ручки. Плюс взяли под контроль угольные территории, чем подсадили руину на ТАКОЙ кукан, что они теперь ни в нату, ни в геевсоюз вступить не смогут от слова никогда, ни промышленность без повеления московского барина поддерживать в ликвидном состоянии не могут.

слова путина что он сказал  первой мировой войне, что это сгубило Россию ввязавшись в тот омут 

Тут в тему анекдот про то, как русские на войну с хохлами не пришли. Вот да, не нужно нам ввязываться. Но ВВП и не ввязывается. А если уж и ввязываться, то так, чтоб комар нефритового стержня не подточил.

ВВП - юрист, к тому же ГэБэшник. Да и 20 лет уже у штурвала самого большого корабля планеты. Уж, думаю, имеет понимание, как из такой провокации, если она случится, выжать максимум ништяков. Если я могу предложить несколько вариантов реакции на провокацию, то он с его информированностью и возможностями может несоизмеримо больше.

А на вскидку могу предложить несколько вариантов реакции на провокации:

1. Продавить в ООН резолюцию о введении миротворцев.

2. Продавить в ООН резолюцию о введении на руине какого-нибудь особого положения, при котором руине будет запрещено использовать силовые органы для любых действий, в целях наблюдения вводятся международные мониторинговые миссии и т.д.

3. В ответ на руинскую провокацию против России в каком-нибудь другом месте на границе руины произойдёт другая провокация, уже против руины, скажем, где-нибудь в Приднестровье или Румынии, и им уже придётся выбирать, в какую сторону жопой поворачиваться.

4. Можно устроить театральную постановку на Донбассе, в связи с чем Донбасс через ООН просит защиты у России, и уже на всех правах Россия нахлобучивает куеву по кукуеву.

5. Можно устроить провокацию непосредственно против пиндостана, например в Сирии, чтобы янки тормознули хохлатых на разгоне. Но это уже "на тоненького".

...

В общем фантазия у меня богатая, могу ещё пару десятков сценариев накидать.

Думаю, разведка у нас работает, и, если что-то готовится, то и ответ тоже готовится. )))

Аватар пользователя feodor89
feodor89(1 год 2 месяца)(13:35:42 / 14-03-2019)

Суть колониальной политике США в отжатии у туземцев природных ресурсов И инфраструктуры поддерживающей их добычу и вывоз. Поэтому ломать ГЭС или подрывать атомные заряды это поперек головной линии. А вот скажем националистический геноцид, серьезные вспышки заболеваний или войны банд - это можно, хотя третье может повысить затраты. 

Аватар пользователя once
once(5 лет 9 месяцев)(14:17:58 / 14-03-2019)

Думаю все проще. На Украине действительно есть запасы нефти и газа, но они на юго-востоке, в Харьковской и Полтавской областях. И есть ГТС, в которую поступает газ из России и свой. 

В случае дальнейшего развала Укры выйдет и ГТС из строя, не будучи на всем протяжении подконтрольной единой власти в Киеве (ее даже могут взрывать радикалы в разных местах, в зависимости от местной подчиненности), и юго-восток с украинскими запасами нефтегаза имеет потенциал и тенденцию откочевать в сторону России. 

Но более вероятен вариант диверсий на ГТС. А она "два в одном", чтобы поддерживать давление в ней, как в разветвленной сердечно сосудистой системе живого организма, с той разницей, что на необходимом уровне нужно не одно, а 2 сердца - украинские месторождения и российский "наддув" в ГТС для транзита. И если с ГТС произойдут неприятности, то российское "сердце" перестанет качать, а на одном украинском "сердце" ГТС в том виде, как есть, не работоспособна. 

И с чем останется "коренная" Украина? Тот самый генератор и рассадник украинства, включая Киев? Ни с чем. Сейчас хреново с финансами и экономикой, а будет еще хуже. И виновата будет, должна быть, Россия.

Я думаю, Помпео именно такой сценарий имел в виду. 

...

Что конечно, не исключает высокой вероятности грандиозных провокаций в случае дальнейшей неизбежной хаотизации и развала бУССР. Но Помпео говорил не об этом.

Аватар пользователя Sergant76
Sergant76(5 лет 11 месяцев)(15:05:27 / 14-03-2019)

насчет диверсии США как возможности, как то мало сомнений. Вспомнить броненосец Мэн..своих взорвали, а уж на Украине, легко смогут.

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(9 месяцев 2 недели)(09:24:23 / 15-03-2019)

Сомневаюсь. Такие сценарии невыгодны только руине. Нас это слабо цепляет даже в случае перебоев поставок газа в гейропу.

Пиндосам нужна провокация, как острый крюк на верёвке, который можно кинуть с территории руины и висеть на нём, создавая неприемлемые болевые ощущения у России, на которые Россия буде вынуждена реагировать. И пиндосы хотят, чтобы эта реакция была как можно более жёсткой, чтобы развязать себе руки и сказать: "А мы вас предупреждали, что Россия - коварный агрессор!".

Думаю, что нужно готовиться именно к такому сценарию.

Аватар пользователя serghey
serghey(7 лет 4 месяца)(13:55:08 / 14-03-2019)

Ищенко исключает победу Порошенко по итогам голосования во втором туре и сомневается в его выходе во второй тур. Мол, все против. Однако, недооценка последних усилий президентской группы ошибочна. Порошенко сейчас очень хорош, очень силён. Если ближайшие две недели ОПГ (организованная президентская группировка) Порошенко выдержит темп и градус президентской гонки, то мы его увидим во втором туре с высокими шансами. Нельзя исключать его общей победы, несмотря на.

Но в том, что касается новой роли радикалов и активистов, то тут да, Ищенко прав, сам так давно вижу и жду, мол, когда уже. Эти ребята готовятся с обеих сторон и с этим связаны последние заявления сторон об устранении заводил и сорвиголов...

Наконец, прав Ищенко и в том, что состояние инфраструктуры Украины давно приготовлено к внезапным лебедям. Что бы ни случилось, никто не удивится, только руками разведут. А виноватого и искать не надо, он уже давно назначен

Аватар пользователя Older
Older(4 года 11 месяцев)(14:30:04 / 14-03-2019)

Я лично считаю, что Петю надо оставить. Хороший же президент. Для Украины. Зачем нам эти Жули, да Зеленские? Не нужны они нам. Еще мириться потянутся, грошей просить, хазу, рынка долю... 

Аватар пользователя serghey
serghey(7 лет 4 месяца)(14:46:22 / 14-03-2019)

Отказать в признании любому победителю второго тура, что ожидаемо, - это политика. Но не признать президентом Порошенко для Кремля ещё и весёлый троллинг

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(9 месяцев 2 недели)(09:28:23 / 15-03-2019)

Что-то мне думается, что мы будем глупо выглядеть в глазах всего мира, если не признаем петю сейчас. Тогда признали, а теперь нет? Нас просто на смех поднимут.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(5 лет 8 месяцев)(14:57:49 / 14-03-2019)

а я не согласен! 

Йулю в презики!!! уж она то там всем припомнит как её кинули в 14м...

Аватар пользователя ОртоДокс
ОртоДокс(6 месяцев 1 неделя)(13:15:40 / 15-03-2019)

На АШе уже выборы президента Украины начались? :) )

Эх , припомнят эти комментарии. ЦРУ потом по всему миру будет трындеть, что президента Украины выбрали русские. И объявят это доказательством того, что Трампа тоже русские выбрали. 

Аватар пользователя once
once(5 лет 9 месяцев)(15:12:07 / 14-03-2019)

Ищенко исключает победу Порошенко по итогам голосования во втором туре и сомневается в его выходе во второй тур.

Я думаю, тут несколько сложнее. Ищенко, что бы кто бы про него не говорил и не плевался в его сторону, самый авторитетный публичный эксперт по украинскому вопросу, как в России, так и на Украине. Хорошо образован, а главное - системен, системно мыслит, системно излагает. Все остальные эксперты по Украине на его фоне просто полные нули, если с Украины, или немного выше есть несколько в России.

И когда он дает тот или иной анализ, это не просто фиксация происходящего, как "вещь в себе", но и с некоторым обратным влиянием "наблюдателя за экспериментом на эксперимент". То есть он понимает, что его анализ событий, как авторитетного эксперта, имеет обратную связь на события, в какой-то малой мере, естественно. То есть, подразумевая вариант проигрыша Порошенко, он вносит лепту в возможность этого проигрыша.

Аватар пользователя serghey
serghey(7 лет 4 месяца)(15:33:21 / 14-03-2019)

А, вот как? То есть, зомбирует с расчётом? навязывает представление с определенной целью? Возможно. Но, во-первых, разве Порошенко-президент это плохо для России? Это вопрос. А во-вторых, на украинских каналах, даже самых свободных, и на радио, насколько могут судить, его мнение с указанием его фамилии вообще не связывается никак и никогда. Украинский же сетевой сегмент интернета закуклен и стабилен, без идеологических подвижек. И обходится без Ищенко.

Хотя, конечно, непрямое влияние есть.

Аватар пользователя once
once(5 лет 9 месяцев)(15:45:57 / 14-03-2019)

Не, я так понимаю, он не зомбирует избирателей. Он воздействует на более высокие эшелоны, избирательные штабы, ФПГ и т.д., на тех, кто принимает те или иные решения. Создает им "картинку". Которая может кого-то деморализовывать, а кого-то приободрять среди тех пауков в банке. И цель не обязательно "утопить" Порошенко, а "уравнять шансы", может быть еще что-то. И к тому же эта цель попутная, все же главное - это сам анализ, а остальное - некий побочный незначительный эффект.

А что думает ВПР России, кто нам более приемлем, мы можем только гадать, не обладая и сотой долей информации, которой обладают наверху. Причем приемлемость определяется не только и не столько собственно украинским фактором, сколько мировыми раскладами, ниже европейскими, и только потом собственно украинской проблемой.

Аватар пользователя hyptul
hyptul(2 года 2 месяца)(15:56:19 / 14-03-2019)

С системностью у Ищенко большие проблемы. Так, во-первых, он верит, что стартовые условия у Украины в 1991 году были не хуже, а то и лучше, чем у России. А Украина была более несамостоятельной экономически, чем другие советские окраины, да к тому же большой по населению - в отличие от Прибалтики. Во-вторых, он верит, что украинский народ и русский народ если и не тождественны, то одинаковы по своим базовым качествам, тогда как украинцы, очевидно, паразитичнее русских уже хотя бы из-за своего казаковства (с набегами и грабежами). Им было выгодно советское единство (украинцы командовали в Москве, закрепились в генералитете, в церковной иерархии и т.д.) и невыгоден развод 1991 года: сейчас украинцы в российской власти поневоле ассимилируются, так как потеряли населенческую опору на Украине. Им (чиновникам, генералам, епископам) придётся повторить путь казаков, которые ассимилировались в русских после того, как частично были убиты в гражданскую войну, а больше вытеснены в другие страны. 

Аватар пользователя once
once(5 лет 9 месяцев)(16:26:39 / 14-03-2019)

В чем-то вы правы, соглашусь.

Так, во-первых, он верит, что стартовые условия у Украины в 1991 году были не хуже, а то и лучше, чем у России.

Это некоторые остатки укрцентризма, а может быть и его личные впечатления киевлянина на то время. Хотя я в то время приезжая на Украину, видел, что с первых же дней независимости, когда еще киевская власть не успела накосячить, хотя бы потому что не могла так быстро, Украина стала жить хуже РФ. Но для этого надо было мотаться туда-сюда, чтобы видеть и сравнивать. Киев был в жутком состоянии "глазами москаля", а киевлянам казалось, что все нормально.

Насчет народов и базовых свойств. Наши эксперты по Украине в этом вопросе гораздо хуже Ищенко разбираются. Он хоть какие-то отличия видит, а у наших историко-идеологические хотелки вместо жесткого анализа. 

Может Ищенко и не лучший эксперт, но все остальные еще хуже. Украинские - полные нули, наши, как уже сказал, поражены некоторыми идеалами, может и прекрасными, но не совсем совпадающими с реальностью.

Аватар пользователя serghey
serghey(7 лет 4 месяца)(17:02:30 / 14-03-2019)

политический украинец резко отличается от политического русского. Во всем. И географический украинец почти всегда есть и политический У. И дело не только в мощи, как бы, украинской пропаганды на аудиторию географических украинцев. Украинцы по-прежнему, до сих разоблачительных пор уговаривают сами себя и друг друга. И по-прежнему сохраняют позитивное отношение к объявленной магистрали. Конкурирующие внутриукраинские политические силы действуют на разных флангах, даже если разоблачают оппонентов, строго внутри одной коробки мнений, внутри одной лоханки, не выплескиваясь за ее пределы - там уже начинается сепарская зона. Русский по рождению человек в этих условиях превращается в географического У, затем в политического У, а потом и в украинца по пятой графе (что проявится при переписи, когда на нее найдутся деньги и политическая воля), всегда готовый поддержать «армию, веру, мову»

Ищенко как человек и аналитик проделывает обратный процесс от политического У эпохи нулевых и десятых годов к политическому Р, о чем и пишет. Процесс ещё не завершен. Ему трудно, как и другим аналистам, полного понимания происходящего нет. Ну, так и у Помпео его нет, всё нормально

Аватар пользователя once
once(5 лет 9 месяцев)(20:55:16 / 14-03-2019)

Украинцы по-прежнему, до сих разоблачительных пор уговаривают сами себя и друг друга. И по-прежнему сохраняют позитивное отношение к объявленной магистрали. Конкурирующие внутриукраинские политические силы действуют на разных флангах, даже если разоблачают оппонентов, строго внутри одной коробки мнений, внутри одной лоханки, не выплескиваясь за ее пределы - там уже начинается сепарская зона.

Да. Это вы описали то, что я и АнТюр называем "украинской матрицей" (я), и "украинским полем смыслов" (АнТюр).

Русский по рождению человек в этих условиях превращается в географического У, затем в политического У, а потом и в украинца по пятой графе (что проявится при переписи, когда на нее найдутся деньги и политическая воля), всегда готовый поддержать «армию, веру, мову»

И это так. При том что есть процесс "наоборот". - Моя жена, весь род которой с запада и юго-запада Винницкой области, то есть из мест "кондового украинства", не западенского-истеричного-больного, не из сглаженного восточного, а из самой середки. Так вот, родившись в Польше, в группе советских войск, потом произрастая в России, в Оренбургской области, совершенно не кривя душой ощущает себя русской. Впрочем, и половина ее родни дееспособного возраста за последние 20 лет определились как русские и в большинстве перебрались в РФ, а другую часть родни называют "укропами". Общаются между собой по случаю, но не испытывая нежных чувств, скорее отдавая дань традиции.

Интересный был скандал у нас в Киеве в начале лета 2005 года. Через полгода после победы "оранжевой революции". Мы зацепились тогда с мужем сестры моей жены, то есть со свояком, когда он с одной стороны признал, что Майдан был глупостью, их обманули и т.д., а я ему сказал, что не надо изображать из себя овцу "за демократию", обманывать и себя и нас, и делать вид, что не понимаешь, что ваши майданы - это антироссийская в основе своей акция и политика. И что вы катитесь к фашизации Украины. (Он, кстати, этнически русский, но киевлянин во втором поколении, пирожки на майдан носил, его отец, уроженец Курской области, не дожил один год до развала СССР, будучи замминистра чего-то в УССР)

Моя жена, этнически коренная украинка, тогда сказала ему - вы дойдете до того, что будете приглашать НАТО к себе, а Россию открыто объявите врагом. Даже мне показалось, что это некий бабский перебор в дискуссии, а уж он-то вообще взвился. ... В общем разругались вдрызг еще тогда, сестры, наши жены, решили нас вместе больше не сводить.

А оказалось ровно так, как она и предсказала. В том числе про НАТО. И как я про фашизацию Украины. В 2005 году. Летом. Через полгода после оранжевого майдана.

Аватар пользователя serghey
serghey(7 лет 4 месяца)(22:00:58 / 14-03-2019)

как абориген со стажем могу утверждать, что на киевских площадях, начиная с вольностей и болтовни перестроечных 80х, всегда в тусовке был кто-то, кто 1) обосабливал Украину от остальной шестой части суши, и 2) декларировал Запад, США и НАТО как лучших будущих друзей Украины. Их, таковых, иногда осекали, но чаще игнорировали или высмеивали. Вспоминаются скандальные высказывания Тимошенко об украинском языке и украинской культуре. Теперь забыто. В тогдашних спорах доминировали «интеллектуалы», а не «пассионарии». Теперь украинские интеллектуалы полностью сдали свои позиции.

За редким исключением борьба политических сил ведется на небольшом пятачке аргументов и обещаний, совершенно эмоциональных и чаще всего лживых, ибо под обещания нет и не предвидится обеспечения - ни кадрового, ни ресурсного, ни финансового. Так и планов развития или реконструкции - нет. Вот, говорят, приезжали пентагоновские спецы на предмет состояния каскада гидроэлектростанций и оценили состояние этой части инфраструктуры как угрожающее, проблему надо срочно решать. Иначе смоет. А есть ещё АЭС и это касается уже всех

ExMuser (без обсуждения)
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 1 день)(10:28:18 / 15-03-2019)

Да. Это вы описали то, что я и АнТюр называем "украинской матрицей" (я), и "украинским полем смыслов" (АнТюр).

Да уж, помню, как Анатолий весьма доходчиво мне объяснял за укросмыслы. :)

Страницы