МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Пара слов о высадке на Луну как о хорошем, и о либерализме, троцкизме и, главное, о глупости.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Лучший символ нашего будущего.

И так, в 2031 году планируется высадка на Луну. Следует сразу сказать, что любое такое событие подразумевают подготовку в течение десятилетий: необходимо разработать и отладить ракеты-носители, ступени доставки-возврата, системы жизнеобеспечения, подготовить людей.

Почему это хорошо? Важно понимать, что космос человеку осваивать придется в любом случае. Устремленность в космос является индикатором здоровья общества, как по причине распространить свой вид, по причине «узнать новое», так и по причине «быть готовым к неожиданностям из иного мира».

Особо отмечу последнюю причину. Да, можно быть как животное: жрать в 3 горла и покорно ждать убоя. Но, если вы разумны, вы обязаны предвидеть грядущие угрозы для себя. Пусть эта угроза с космоса потенциальная, но пожары и аварии на АЭС, знаете ли, предупреждают. И не столь важно, метеорит это будет, космическая амеба или же заклятые друзья с Глизе 551.

Более того, случайности случаются: если мы живем только на одной планете, то мы полностью зависим от этой планеты. И еще более того, едва ли одна планета может обеспечить наш вид в даже в перспективе двух веков. Если наша цивилизация не желает умирать, такое положение дел абсолютно недопустимо. Отсюда получаем, что готовность действовать на опережение здесь является критерием разумности. 

Поэтому подготовка к высадке на Луну - явление однозначно положительное. Строительство обитаемой лунной базы не является здесь напрасным переводом денег, так как эти технологии необходимы в любом случае. Людская гибкость же позволяет проводить эксперименты, которые сложно производить в автоматическом режиме, как пример, космонавт на Луне может взять реголит, развести его добытой из реголита же водичкой, выделить из него титан электролизом с помощью старой солнечной батарейки, затем попробовать оценить качество полученного титана. Вот вам и отработка промышленной добычи.

Технологии, которые закладываются такими перелетами, будут необходимы и понадобятся нам в любом случае.

Психологический аспект. «Человек всегда хотел летать»®. 

Здесь я сделаю небольшое отступление. Что находится там, за горизонтом? Ответ известен с незапамятных времен. Край мира. Предел, за которым страна мертвых.

Страна чудовищ. Но граница эта есть нечто постоянное. Приходя за горизонт, и закрепляясь там, мы отодвигаем эту границу дальше. Хорошим примером здесь служит Великая отечественная, отодвинувшая сильно отодвинувшая границу "страны мертвых".

Отсюда и освоение космоса есть попытка отодвинуть границу мертвых куда подальше. А то тесно®Джагг. Высадка на Луне позволит убрать с Луны же базы пришельцев. А самые внимательные читали это же суждение увидели еще в третьем абзаце моей статьи.

Либеральное. Трата денег. Здесь я просто отмечу, что космос БЕЗценен, это та вещь, где за ценой стоять нельзя. Поэтому либеральные обиды вида «лучше бы эти триллионы мне в кормушку насыпали» должны отправляться в добровольно-принудительном порядке строить новый космодром в Заполярье. А из выручки от их работы должна финансироваться космическая программа.

Теперь - о троцкизме. Тему неплохо раскрыл Warrax в статье "Коммунизм против мобильников и космоса".

 
Копия статьи по ссылке

Здесь я обрисую тему с другой стороны. Сплотить Землю проще всего как раз с помощью освоения космоса.

Пока у нас границы будут пролегать по Земле, Земля будет разделена. Обращаю внимание, что сплачиваются перед чем-то внешним. Лишь если мы проведем эти границы в космосе, будет у нас единая Земля.

Бытовой пример. Запрем Ромео и Джульету в замкнутом помещении. Рано или поздно, вне зависимости от размера помещения, они разругаются. А вот в открытом мире, сталкиваясь с другими, зачастую враждебными людьми, они спокойно могут жить вместе.

 

При освоении космоса потребуется сплачивание не ради блага какого-то мирового правительства, а ради Космоса. Решение проблем безработицы, нищеты, внедрение справедливости ради Космоса. Космос потребует новых решений, пересмотра старых концепций, для него обязательно нужны социальные преобразования.

Едва ли можно воспринимать как случайность то, что СССР, после прекращения своей космической программы, прожил недолго. «Есть два главных химических процесса - горение и гниение»©;  не кто не развивается, тот деградирует. 

Я вижу у комментаторов много смеха по поводу планов РосКосмоса полететь на Луну к 2031. Но смеха здесь быть не должно. Должна быть готовность обеспечивать «поехали» так, как это возможно на своем уровне.

Очень много возражений, что нынешняя Система не позволяет летать в космос. Пока Вы считаете, что Система Вам что-то не позволяет, Вы сами себе это не позволяете. Как пример того, что можно сделать на этом фронте, могу предложить проект «Империум человека», я участвую в его разработке. Вы тоже можете предложить свои решения.

В заключение отмечу, что в текущем виде космическая программа наверняка столкнется с трудностями. В первую очередь организационными — планирование сложнейшей разработки в условиях капитализма — и техническими — первые экспедиции для смельчаков могут быть в один конец. Все это окупится именно тем, что мы сдвинем границу чудовищ дальше. Когда это война со страной мертвых была простой?

Космос будет нашим.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Обновление 1. Очень хорошо высказался Warrax:

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя MCC
MCC(6 лет 4 месяца)(16:26:00 / 10-02-2019)

То есть вопрос чисто инженерный. Сегодня дорого и ненадежно. Завтра дешего и с гарантированной доставкой.

С Земли всегда будет дешевле и надежнее.

а как вы собираетесь перехватить маневрирующую боеголовку, летящую со второй космической скоростью, даже если вы ее засекли за десяток часов? Да, и как вы собираетесь засечь подобную боеголовку?

А в чем проблема перехватить хоть маневрирующую, хоть с такой скоростью? Фигачь по ней за пределами ГСО ядерными взрывами или осколочными зарядами - это ж не как в нынешнее время над головой у себя. Впрочем, вторая космическая у ней будет только возле Земли, а если перехватчик будет на земной орбите, то сможет перехватить её на пол-пути, там скорости будут меньше, чем у нынешних БЧ. Засекать - оптическими телескопами и радарами, разумеется. Часами летящий объект на фоне космоса - элементарно обнаруживается.

Аватар пользователя klk
klk(4 года 2 месяца)(08:57:35 / 10-02-2019)

-

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 2 недели)(09:02:15 / 10-02-2019)

Плюсую. ТС молодец. Человечеству необходима экспансия - иначе будем жрать друга дружку на планете как те пауки в банке - и рано или поздно вымрем.

 Смотрю на Запад и зло берет. На лунную программу США потратили 25 миллиардов. А на войну во Вьетнаме - 300. Дебилы, на эти деньги можно было на Луне постоянную колонию построить, ещё полвека назад.

Аватар пользователя klk
klk(4 года 2 месяца)(09:06:59 / 10-02-2019)

Смотрю на Запад и зло берет. На лунную программу США потратили 25 миллиардов. А на войну во Вьетнаме - 300. Дебилы, на эти деньги можно было на Луне постоянную колонию построить, ещё полвека назад.

Ага, построить колонию и разбомбить ядерными бомбами весь Вьетнам и всех прочих, кто откажется покориться laugh

Вот только 25 миллиардов ушло на голливудский ролик. Долететь до луны американцы так и не смогли, и как только наш лунный трактор поехал в сторону места "высадки", им пришлось во Вьетнаме сдаваться.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 2 недели)(09:14:51 / 10-02-2019)

Вот и ещё одна причина туда слетать - проверить точки высадки и вывести на чистую воду)

Аватар пользователя iStalker
iStalker(7 лет 11 месяцев)(09:08:11 / 10-02-2019)

Камрад, в ваших рассуждениях пропущена одна часть. Такая маленькая, но важная.

Там где обосновывается то, что человечество перестанет жрать друг дружку при экспансии.

Сериал Expanse смотрели? :)

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 2 недели)(09:18:49 / 10-02-2019)

Не смотрел, предпочитаю читать. Реальный факт - сотрудничество возможно, МКС тому пример. Жаль что проект скоро сдохнет, но задел положен.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 7 месяцев)(11:09:53 / 10-02-2019)

Нигде. Человеку ваще свойственно жрать. И как раз для расширения кормовой базы нужна экспансия. 

Аватар пользователя НВК
НВК(1 год 7 месяцев)(09:09:33 / 10-02-2019)

Я вижу у комментаторов много смеха по поводу планов РосКосмоса полететь на Луну к 2031. Но смеха здесь быть не должно. Должна быть готовность обеспечивать «поехали» так, как это возможно на своем уровне.

Это не совсем так. Смех вызывает то, что планов было много, да не выполнены они. На чём основана Ваша уверенность, что на этот раз планы будут выполнены?

У Манилова то-же были планы. Какие основания считать, что это не очередная Маниловщина а реальные планы?

Кстати реальный план существует или это пока только намерения, высказанные Рогозиным?

 

Аватар пользователя MCC
MCC(6 лет 4 месяца)(09:33:15 / 10-02-2019)

Только намерения, высказанные, впрочем, уже и Путиным. Может, и протолкнет, как Олимпиаду или мундиаль. Правда, Путин не вечный.

Аватар пользователя НВК
НВК(1 год 7 месяцев)(09:51:14 / 10-02-2019)

Только намерения, высказанные, впрочем, уже и Путиным. Может, и протолкнет, как Олимпиаду

Строительство вещь простая. Вот производство несколько посложнее. Но тут и начинаются провалы, можно для примера взять "сверхэффективного" Чубайса. Анализ его провалов занятие полезное для понимание происходящего. 

Что касается передовых отраслей- с этим как-то плохо. Поэтому и существует предположение, что это очередная Маниловщина, показуха. Да и Рогозин ничем себя не проявил, что-бы думать иначе.

Аватар пользователя MCC
MCC(6 лет 4 месяца)(11:16:46 / 10-02-2019)

Если упорно заливать деньгами, то можно залить и Луну. Пусть даже и потратив миллиарды нерационально. Вопрос лишь - будут ли заливать достаточно долго и обильно.

Аватар пользователя НВК
НВК(1 год 7 месяцев)(11:25:15 / 10-02-2019)

Количество не всегда переходит в качество. Так "заливание" и засыпание Осла Звездами приводит всего-лишь к учащённому хлопанию Ушами. Не более.

Аватар пользователя MCC
MCC(6 лет 4 месяца)(11:37:00 / 10-02-2019)

В данном вопросе я не вижу ничего нереального для России. Все в рамках имеющихся и достижимых технологий.

Аватар пользователя НВК
НВК(1 год 7 месяцев)(11:56:07 / 10-02-2019)

В данном вопросе я не вижу ничего нереального для России.

Для России- да, вот для Рогозина, как мне представляется, нет. 

Аватар пользователя MCC
MCC(6 лет 4 месяца)(13:03:47 / 10-02-2019)

Так не Рогозин же лично ракету выпиливает. Начудит, конечно, кучу бабла нерационально потратит - это да. Но это как раз и решается все новыми и новыми суммами денег.

Аватар пользователя НВК
НВК(1 год 7 месяцев)(13:29:10 / 10-02-2019)

Так не Рогозин же лично ракету выпиливает.

Нет. Но подбирает тех, кто "выпиливает" он. Задаёт планы, темпы, проверяет и контролирует.  

Начудит, конечно, кучу бабла нерационально потратит - это да.

Или загонит в тупик, такое то-же бывало. 

Аватар пользователя MCC
MCC(6 лет 4 месяца)(13:33:05 / 10-02-2019)

Загонит в тупик - уберут и продолжат накачивать деньгами.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(3 года 11 месяцев)(15:10:30 / 10-02-2019)

Строительство вещь простая. Вот производство несколько посложнее.

Расскажите это тем людям, которые готовили страну к олимпиаде и чм2018. 

Аватар пользователя НВК
НВК(1 год 7 месяцев)(15:26:54 / 10-02-2019)

Расскажите это тем людям, которые готовили страну к олимпиаде и чм2018.

Без проблем. Строили ещё при царе Горохе, а вот ракету в космос недавно запустили. Или смартфоны сделали.  Кстати кто проектировал? Ротенберг? Или некие высокопрофессиональные подрядчики с Европы? 

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(7 лет 4 месяца)(09:28:35 / 10-02-2019)

Совершенно верное направление живописал автор, причём - единственно верное, глобально. Спасибо. Не для того, дан человеку разум, что б он вместе с ним скис за печкой, а не раздвигал горизонты познаний и ареала своего обитания, ибо Земля - колыбель человечества с каждым веком становится мала для него во всех смыслах и о чём уже сказано выше.

Кроме того, человеку, ума пытливого, вообще, а уж русскому - в особенности: невыносимо скучно без великих свершений. Отсюда: депрессии, лень, апатия, алкоголь и т.п.

Наконец, нужно ли лишний раз говорить о том, как сплачивают и воодушевляют нацию технологические прорывы типа полёта Гагарина.

Так что, чем больше будет подобных популярных статей в стиле Жюль Верна, тем с большей вероятностью они будут зажигать сердца тех, кто может воплотить в реальность для блага человечества, то, что ещё вчера казалось бредом и фантастикой

Аватар пользователя Калифорниец

> космос человеку осваивать придется в любом случае

В одном научно-фантастическом романе (у Нивена? уже не помню) я почерпнул интересную мысль: цивилизации дается очень короткое историческое окно для освоения космоса. Это когда ресурсы планеты еще не исчерпаны, а цивилизация достигла достаточных высот для выхода в космос. Затем у нее просто никогда не будет возможности для такого шага. У меня есть нехорошее подозрение, что мы такой шанс уже упустили, направив наши ресурсы на противостояние. Если все-таки получится, это здорово. Но я пессимист.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 7 месяцев)(11:21:31 / 10-02-2019)

Человечество ровно так же далеко от освоения космоса, как и сто лет назад. Или тысячу. Для освоения космоса не сделано ничего. Кое-что сделано для его изучения.

И, откровенно, я не могу представить, как человечество освоит Космос с нынешнем уровнем технологий. 

Аватар пользователя Калифорниец

Примерно так же. Все долгие годы шло по ниспадающей.

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 3 недели)(11:22:06 / 10-02-2019)

Увы, расчеты показывают, что этого окна нет и никогда не было. НИКОГДА человечество не вырвется из гравитационной ямы:  в ней нет достаточной энергии, а взять где-то взаймы невозможно. Я это уже доказывал на АШ, повторяться не буду. Да Вы прикиньте сами, сколько энергии ушло на, как Вы пишите "противостояние", и сколько потребуется на выход в космос - и увидите, что в космос нужно на 8 - 9 ПОРЯДКОВ больше, а их у нас нет. И хорошо, что нет - рванув в космос мы автоматически, согласно Второму Началу термодинамики, ударными темпами сделаем Землю непригодной для жизни.

Гомеостаз или гибель - этим исчерпываются  все варианты будущего. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Калифорниец

Все ресурсы планеты, без оглядки на бедных и голодных. Но сейчас скорее всего обсуждать это поздно - поезд ушел.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Читал ваш отчет, и, прямо скажу, что, скорее всего,

А) Есть проблемы с существованием мезонов. Конечно, к программной вселенной Гришаева у меня тоже много вопросов, но по критерию логического достаточного основания используемая Вами теория потенциально содержит ошибки.

А1)Вероятность того, что в классической физической теории есть фундаментальная ошибка, я оцениваю в 100%. Просто из-за того, что эта ошибка унаследована от математики: Эмоциональная статья Мишина.

Б) Проверены не все варианты, к примеру, остались без внимания реакторы Вачаева/Солина.

Последний я отношу к наиболее перспективным, так как его эффект наблюдался на практике.

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 3 недели)(20:14:46 / 10-02-2019)

Есть проблемы с существованием мезонов.

только у идиотов

Вероятность того, что в классической физической теории есть фундаментальная ошибка, я оцениваю в 100%. Просто из-за того, что эта ошибка унаследована от математики:

Физика не может ничего унаследовать от математики, потому что математика = язык физики. НЕ ФЕТИШ, а язык. Физику можно изложить БЕЗ математики. И выводы не изменятся.

Проверены не все варианты, к примеру, остались без внимания реакторы Вачаева/Солина.

Читать умеете? В начале статей специально оговорено: десятки вариантов проверить нереально, потому что всегда найдется скептик, которому КАЖЕТСЯ, что есть ещё вариант, только сам он делать не хочет. потому что не умеет. А мы умеем - и выбрали ТИПИЧНЫЕ, охватывающие все три фазовых состояния объекта. 

Последний я отношу к наиболее перспективным, так как его эффект наблюдался на практике.

С логикой проблемы? Или с пониманием? - Мы взяли именно наблюдавшиеся эффекты. Чем Ваш наблюдательнее наших, кроме Вашего дилетантского мнения?

Вы, как однозначно следует из приведенных цитат, дилетант, поэтому Ваши суждения не более значимы, чем жужжание мухи.  Но Вам никто не запрещает САМОСТОЯТЕЛЬНО исследовать то, что Вам нравится и сообщить нам, неумехам. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Тогда зачем отчаялись?

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 3 недели)(21:05:54 / 10-02-2019)

Даже мои охотничьи собаки нарезают всего один круг вокруг перспективного на дичь озера. Грамотно, профессионально обыскали, обнюхали - и бегут к следующему.  Вы предлагаете долбить и долбить ХЯС, а вдруг получится? Может лучше пройти курс дрессуры для легавой собаки?
"Кто раньше с нею был, и тот кто будет после - пусть пробуют они, я лучше подожду" (с) Высоцкий

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя an_sh
an_sh(4 года 3 месяца)(20:12:13 / 10-02-2019)

сколько потребуется на выход в космос - и увидите, что в космос нужно на 8 - 9 ПОРЯДКОВ больше, а их у нас нет

А зачем использовать энергию Земли? В центре нашей солнечной системы условно бесконечный термоядерный реактор. В космос, в частности на Луну, можно выводить автоматизированные производства, утилизирующие поток энергии солнца, как раз там и возможен рост по экспоненте - огромное количество доступной энергии. Многие астероиды целиком металлические. А после определенной степени "окосмичевания" и получения ключевых технологий (https://m.aftershock.news/?q=node/350245) человечество сможет двинуться к звездами. 

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 3 недели)(20:55:05 / 10-02-2019)

Уже не раз разъяснял. Где конкретно Вы намерены размещать промплощадку? Понятно, что на гелеоцентрической орбите.  Но на какой? на орбите Меркурия - поток солнечной радиации замечательный, но как доставлять туда сырьё из пояса астероидов и забирать готовую продукцию? Это же огромные затраты энергии.  На орбите Земли - поток 100 Вт/кв. м - это довольно большие поля солнечных панелей, следовательно, придется выводить миллионы тонн металла с Земли или из сырья из пояса астероидов. Примерно такие же суммарные затраты энергии как в первом случае.  На орбите пояса астероидов? Ещё в десятки раз больше площадь панелей, зато возить не далеко. Сначала завозим с огромными затратами энергии первые конструкции, затем начинаем перерабатывать астероиды для строительства полноценного металлургического комбината, лет за 50 справимся. Потом делаем челноки - возить вахтовые команды с Земли и строим ещё пару комбинатов - уже для освоения космоса, в смысле, чтоб отправить (куда?) хотя бы 1000 человек.  Лет за 100 справимся.  А на Земле тем временем  температура достигла 50 оС и "никого не стало" (с) Десять негритят.

Променяли человечество и зеленую планету на тысячу чудаков в вакууме. Были бы во Вселенной инопланетяне - животики б надорвали. Но нет их - не смогли выйти из гравитационной ямы. Нигде. Никогда.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(4 года 3 месяца)(21:53:34 / 10-02-2019)

Ваши рассуждения основаны на текущей парадигме. И естественно, в рамках этих рассуждений освоение космоса невозможно. Попробуйте выйти за рамки. Например, освоение космоса люди могли бы вести, если бы не были связаны с физическим телом. Тогда не нужны эти заводы и не нужно с великим трудом преодолевать гравитационный колодец, его не существует для, например, электромагнитной волны. Может быть, покинув материальное тело и сохранив разум и волю, человек мог бы "собраться" в материальном виде из доступной окружающей среды на любой приглянувшейся планете. Или взять контроль над любой формой жизни.

Хотя, возможно это уже произошло на Земле, где кто-то усовершенствовал обезъянок...

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 3 недели)(07:59:02 / 11-02-2019)

Воот. Первый здравый коммент, спасибо. Если читали мою заключительную статью - я делаю именно этот вывод. Но мы идём  дальше  и готовы прямо сейчас заняться изучением возможности телекинеза (не самим телекинезом, а доказательством его существования), либо проверки гипотезы Всеобщей Голограммы. Кажется, на АШ нашелся  человек, который по-крайней мере сам считает себя датчиком такой голограммы.Это не сложно проверить. 

НО! 
Это информационная технология, с помощью  которой мы (чисто  гипотетически) без энергозатрат, сможем получить подробную информацию о Вселенной, в объеме, и даже, предположительно, во времени. Однако знание о попугаях на Альфа Центавре  никак не помогут нам получить достаточную энергию для жизни на Земле. 

И встает все тот же мальтузианский вопрос - а нахрена мы нам в таких количествах?

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(4 года 3 месяца)(09:38:49 / 11-02-2019)

Размножение - лишь оружие против физической смерти всех носителей. Система достаточно хорошо отрегулирована. Всё будет как задумано. Не заморачивайтесь, просто размножайтесь, если можете.

Знания о новых способах извлечения энергии из окружающей среды, которых нет на земле и что-то не придумываются, но где-то там легко используются и могут быть искусственно использованы на Земле для поддержания жизни и дозревания носителей, пригодились бы.

А вот когда дозреют, тогда экспансия будет продолжена. Пока не дозрели. Но могут и погибнуть все, не дозрев.

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 3 недели)(14:03:38 / 11-02-2019)

Ещё раз напоминаю про Великое Молчание. Не могут триллионы цивилизаций ошибаться и лишь земная найдет (в будущем, т.е. уже без Вашего мнения) выход в экспансии. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя an_sh
an_sh(4 года 3 месяца)(14:39:14 / 11-02-2019)

Великое молчание вполне может иметь другие причины. В уравнении плотности цивилизаций могут быть неучтенные элементы. Даже если вокруг молчание, разве попытка бессмысленна?

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 3 недели)(15:48:28 / 11-02-2019)

Вот поленился дописать ещё одну фразу и Вы не поняли мою мысль.

Логика такая: есть Великое Молчание, это факт. Если нет объяснений этому факту, можно предполагать все, что угодно. Но я (и многие ученые до меня) даю объяснение - невозможность выхода из гравитационной ямы. Уже на это Вы возразить не можете, т.е. предполагать что-либо ещё нет смысла. Поэтому противопоставляете свое неверие в нашу ограниченность, т.е. Веру.

Наука vs Вера. Я ничего против Веры не имею. Но твердо знаю, что на Вере в космос не улетишь

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(4 года 3 месяца)(15:24:28 / 11-02-2019)

Обширный пантеон как бы намекает. Когда там Перун на своей вайтмане прибыл? Нету молчания, то.

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 3 недели)(15:44:16 / 11-02-2019)

"Такой большой, а веришь в сказки" (с)

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(4 года 3 месяца)(16:24:11 / 11-02-2019)

;)

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(4 года 3 месяца)(06:42:30 / 12-02-2019)

А ещё может быть, что мы - первые во всей вселенной. Как только выйдем осваивать просторы, встретим множество других, которые тоже, либо только вышли, либо готовятся.

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 3 недели)(11:45:02 / 12-02-2019)

В Метагалактике МИЛЛИАРДЫ галактик с МИЛЛИАРДАМИ  звезд в них, Метагалактика существует МИЛЛИАРДЫ лет. Великое Молчание означает, что вероятность образования сверхцивилизации меньше 10-28 штук в год. Это означает, что такое событие практически невероятно. 

Я не сомневаюсь, что одновременно с нами существуют миллиарды цивилизаций нашего уровня и ниже!!!!! Но в сверхцивилизации они никогда и нигде не перерастали, не перерастают и не будут перерастать. И общение с ними в большинстве случаев - невозможно (они уже умерли, пока свет до нас добирался), бесполезно и потому просто бессмысленно. Ни мы им, ни они нам не нужны.  То есть, цивилизации в Метагалактике - всегда "вещь в себе", рождается, живет и умирает самостоятельно, не контактируя с соседями. 

Вот из этого и следует исходить, обустраивая удобную и цивилизованную жизнь в гомеостазе на Земле, а не вести себя по принципу - "после нас хоть потоп, а нас вывезут в космос". НеТБМ засирать планету в надежде на  спасение на небесах - не будет спасения, будут проклятья от потомков. . 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(4 года 3 месяца)(17:48:28 / 12-02-2019)

Мне кажется, что человек многого не замечает вокруг себя из-за своей физической ограниченности. Возможно, та же метагалактика, а то и весь домен - живое существо, являющееся частью сверх цивилизации. А люди - паразиты на одной клеточке из многих. И как все паразиты, стремятся к экспансии.

А может не паразиты, а зародыш, заботливо пестуемый и оберегаемый. И по мере взросления стремится к экспансии.

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 3 недели)(20:25:26 / 12-02-2019)

Может быть. Ничего, что не противоречит установленным законам природы нельзя исключать. Но! нельзя и надеяться на чудеса - типа в будущем все само рассосется.  Мне, конечно безразлично, придет ли кто на мои похороны, но все же ответственность перед будущими поколениями всякий приличный и разумный человек нести обязан.

То, что я тут последние месяцы проповедую против космической экспансии и безграничного роста населения - не навредит, если окажется неверным, но спасет цивилизацию в случае моей правоты

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Спасет на какой временной перспективе?

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 3 недели)(20:47:46 / 12-02-2019)

Пока Солнце не взорвется - на 5 - 7 млрд лет. Достаточно.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя dnk_
dnk_(2 года 6 месяцев)(19:10:35 / 12-02-2019)

Всё носитесь с этим великим молчанием. Глупости это. Это самое молчание означает всего-лишь, что миллионы и миллиарды лет назад ( в зависимости от расстояния и скорости света) никто астроинженерией ещё или уже или совсем не занимался. Всё.

  А если учесть сомнительностьсамой необходимости в астроинженерии, то не означает ничего совсем.

PS: На всякий, астроинженерия , которую могли-бы засечь, должна оперировать энергиями сравнимыми с энергией звезды. Скажем терраформирование Марса таких энергий не требует.

Аватар пользователя BERES
BERES(8 лет 3 недели)(20:40:13 / 12-02-2019)

Не понял, с одной стороны вроде-бы Вы читали обоснование  ВМ, с другой - толкуете о какой-то астроинженерии.

Ещё раз, чтобы прийти к общему знаменателю:

Скорость света никакого значения не имеет.

1. Важно, что в окрестностях Солнечной системы - ну, скажем в ничтожном кубике в 0,0001% Вселенной, включающем  1000 галактик с миллиардами звезд в каждой,  за последние 100 млн. лет СВЕРХЦИВИЛИЗАЦИЙ, т.е. освоивших энергию своей звезды, НЕТ.

2 Нет их и в более ранние времена, до 9 млрд лет назад - это мы видим до квазаров включительно.

И вот тут вступает в дело ЛОГИКА (боюсь, Вам недоступная, но проще объяснить невозможно):  вполне логично предположить, что нигде во Вселенной нет ничего отличающегося от наших окрестностей. Почему мы должны быть особенными, обделенными цивильными зациями? Нет никаких признаков, указывающих на это!

Следовательно, оказавшись в любой другой точке Вселенной мы увидим ровно то же самое: Сверхцивилизаций нет. Просканируем мысленно все точки Вселенной - Сверхцивилизаций НЕТ.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя an_sh
an_sh(4 года 3 месяца)(22:53:40 / 10-02-2019)

Лучшая площадка - Луна. Солнечные панели - в топку. Потоки энергии собираемые простыми концентраторами, и доступные разности температур позволяют делать хоть паровые турбины, хоть использовать жар напрямую (где это может быть полезно). Гравитация меньше - запуск беспилотных нагрузок электромагнитным способом. Освоение ресурсов астероидов - в автоматическом режиме с возможными научными экспедициями. Создание постоянной колонии только когда будут созданы тепличные условия (событие скорее отдалённое от начала промышленной эксплуатации) для биологической деятельности и выгодные для социальной (научные исследование и разработки) - не так уж много запусков с людьми для этого нужно. Думаю это один из путей.

Страницы