МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Инициатор референдума о пенсионной реформе пожаловался в КС на невозможность его организовать

Аватар пользователя kredo


Его готова поддержать КПРФ, сообщают «Ведомости»

Депутат столичного муниципального округа Таганский, справоросс Илья Свиридов, ставший в 2018 г. одним из инициаторов референдума о пенсионной реформе, просит Конституционный суд проверить закон «О референдуме». Жалоба передана в представительство суда в Москве, сказал Свиридов.

Он ссылается на противоречия в требованиях к формулировкам вопросов референдума, установленных законодателем: если на региональном уровне действует запрет на регистрацию более одной инициативной подгруппы в поддержку схожих по смыслу или содержанию вопросов, то на федеральном уровне существует возможность одобрить неограниченное количество вопросов. Это становится дополнительным препятствием при реализации инициативы проведения референдума.

Действительно, в августе прошлого года ЦИК одобрил пять формулировок для референдума о повышении пенсионного возраста. Однако по закону для регистрации инициативной группы референдума требуется создать региональные подгруппы не менее чем в половине регионов страны, в одном регионе по схожим вопросам может быть зарегистрирована только одна подгруппа. В итоге ни одна из формулировок не набрала необходимого количества подгрупп.

8 октября инициативная группа, объединившая сторонников нескольких формулировок вопроса, подала в ЦИК ходатайство о регистрации, но комиссия не приняла решения ни о регистрации, ни об отказе в ней. 17 октября комиссия прекратила процедуры по реализации инициативы референдума по всем пяти ранее одобренным формулировкам в связи с истечением срока подачи в ЦИК ходатайств от не менее чем 43 региональных подгрупп. Ходатайство Свиридова, КПРФ и примкнувших к ним (в общей сложности 13 подгрупп) комиссия не стала рассматривать, так как среди подписавших ходатайство нет членов инициативной группы, зарегистрировавшей вопрос, в поддержку которого они выступают.

По мнению заявителя, положения закона в нарушение Конституции не позволяют инициативным гражданам без участия органов власти провести собрание заинтересованных лиц для формулировки единого вопроса. По крайней мере, ему удалось найти контакты далеко не всех инициативных групп, а делиться информацией избиркомы отказались.

    «Самостоятельные инициативы региональных подгрупп в субъектах Российской Федерации лишены возможности взаимодействовать между собой законодательством о персональных данных, ограничивающим распространение контактной и объективной информации уполномоченных представителей региональных подгрупп» — говорится в жалобе

Кроме того, закон о референдуме не обязывает ЦИК рассматривать ходатайства о регистрации инициативной группы по проведению референдума и давать мотивированные ответы. В итоге инициативная группа оказалась лишена правовых оснований для обжалования отказа в регистрации.

Руководитель юридической службы КПРФ Вадим Соловьев говорит, что инициативу Свиридова можно только приветствовать – чем больше ясности будет в законодательстве о референдуме, тем лучше: на самом деле оно сформулировано так, что конституционное право граждан на плебисцит давно превратилось в фикцию. Соловьев не исключает, что КПРФ, также выступавшая инициатором референдума, присоединится к Свиридову. До сих пор от этого шага коммунистов удерживали риски, связанные с корректировкой спорного закона. Он напоминает, что ранее КПРФ уже удавалось оспорить закон о референдуме в Конституционном суде (в 2007 г. этот суд по запросу КПРФ разрешил выносить на референдум вопросы, затрагивающие финансовые обязательства государства, если это не требует пересмотра уже принятого закона о бюджете), но в итоге «Единая Россия» внесла поправки, окончательно исключившие возможность любого плебисцита.

    «В доводах Свиридова есть резон, — подтверждает член Научно-экспертного совета при ЦИК Аркадий Любарев. — Это неблагодарное дело – пытаться прогнозировать выводы Конституционного суда. Однако минувшим летом противоречивость закона и его нацеленность на фактический запрет референдума проявились очень ярко. История с регистрацией многочисленных разрозненных инициативных подгрупп референдума была столь очевидно направлена на его блокирование, что суду будет очень трудно этого не заметить. С другой стороны, добавляет эксперт, суд всегда может сказать, что закон в порядке – а вот практика его применения была неправильной»
 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

А вот интересно, что же они реально ответят...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Та еще Люся

Да ничего онине ответят. Закон специально создан таким чтобы невозможно было организовать референдум или по крайне мере максимально затруднить его организацию. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, тупой флуд) ***
Аватар пользователя kredo
kredo(1 год 4 месяца)(16:17:06 / 22-01-2019)

В этом то и суть. Они не могут признать, что закон создан специально дабы сделать практически ( не теоретически ) невозможным моменты референдума по необходимым вопросам, ведь законы написаны ими же ( властью ), но и признать, что закон просто не работает они тоже признать не могут - референдум не состоялся. Мне лично, просто интересно было бы посмотреть на формулировку ответа.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 3 месяца)(16:13:27 / 22-01-2019)

В итоге ни одна из формулировок не набрала необходимого количества подгрупп.

Прежде всего это говорит о импотенции оппозиции, не способной организовать процесс даже по такому громкому поводу.  На какую "власть" в стране может претендовать оппозиция не способная сделать даже это?

Аватар пользователя kredo
kredo(1 год 4 месяца)(16:35:51 / 22-01-2019)

Вы реально верите в само существование какой бы то ни было реальной оппозиции ? Интересно - в чем она выражается ? На вскидку - не припомню ничего существенного, что отличалось бы от "линии партии" в последние годы, и реально (!) имело бы место, хотя бы на общегосударственном обсуждении. Профсоюзы - "бумажный рыцарь", КПРФ - балаболы, существующие на демагогии. ЛДПР - тут и говорить не о чем... Всякие Навальнята... ну, достаточно просто вспомнить основного владельца "Эха Москвы"...

Но, ведь народ то, основной, он хоть и законы не пишет, но - думает. И всем и так понятно, что отмена референдума, по существующим мотивам, была просто его сливом... Мне - лично, вот абсолютно ровно на эту реформу - но ощущение, что просто в душу плюнули - а ведь, это напрямую касается практически каждого жителя страны..

чем больше ясности будет в законодательстве о референдуме, тем лучше: на самом деле оно сформулировано так, что конституционное право граждан на плебисцит давно превратилось в фикцию

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 3 месяца)(16:37:45 / 22-01-2019)

Вы читать умеете?  Как из моих слов выше вы смогли сделать вывод о том, во что "я верю"?

Аватар пользователя kredo
kredo(1 год 4 месяца)(17:17:57 / 22-01-2019)

Умею. 2 упоминания в 2-х предложениях - об импотенции, и о бесперспективности получения власти этой самой гипотетической оппозиции. У нас же просто нет оппозиции. Как, допустим, в империи... или при тоталитаризме...

А как еще назвать государственный строй, при котором есть сладкоречивые "майские обещалки указы", которые никто, включая саму власть, не понимает как выполнить. Но, когда ради самой власти, народу необходимо потуже затянуть пояса - все указы исполняются "на ура", и тут же появляются веские доводу в их защиту..)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 3 месяца)(17:28:29 / 22-01-2019)

"Нет оппозиции" и "импотенция оппозиции" - разве не одно и тоже политически?

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(3 года 8 месяцев)(17:49:11 / 22-01-2019)

"Нет оппозиции" и "импотенция оппозиции" - два разных состояния, причем взаимоисключающих друг друга.

Нет чего-то - т.е. не существует, отсутствует.

Импотенция, недееспособность, марионеточность - т.е. есть, но не выполняет свои обязанности по какой-либо причине - внешней или внутренней.

Отсюда и действия по созданию здоровой оппозиции могут быть разными. При отсутствии - просто создать. А вот при наличии - уже проблематично, т.к. нужно либо вначале эту оппозицию переделать/реформировать/привести в порядок, либо снести/уничтожить и уже создавать что-то новое.

Даже на примере зданий. Нет здания и здание в аварийном состоянии - вроде бы жить все равно нельзя. Но все равно это два разных состояния, т.к. различаются дальнейшие действия. Просто учитываем во втором случае, что место уже занято.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 3 месяца)(17:52:01 / 22-01-2019)

<Зевая>

В каком-то виде, как группа индивидуумов, оппозиция всегда есть - закон больших чисел.  Но есть ли она политически, способна ли создавать события, требующие отработки и реакции?  Или тупо плетется в фарватере событий, что-то ноя и завывая?

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(3 года 8 месяцев)(18:18:05 / 22-01-2019)

В каком-то виде, как группа индивидуумов, оппозиция всегда есть - закон больших чисел.

Тут важно оформление. Закон больших чисел про это ничего не говорит. Если просто разрозненные люди, никак не оформленные - то официальной оппозиции нет, будет только неофициальная. А любая неофициальность может приравнена именно к отсутствию, т.к. никто не мешает забрать бренд. Когда официально регистрация пройдена, то бренд уже надо либо отбирать, либо делить, что является проблемой, аналогично сносу аварийного здания (у которого и собственники могут быть).

Но есть ли она политически, способна ли создавать события, требующие отработки и реакции?  Или тупо плетется в фарватере событий, что-то ноя и завывая?

Тут уже российская фишечка. Дело в том, что были толковые люди, типа - врачи, инженеры и даже толковые экономисты (которые умеют в физику), способны создавать события, требующие отработки и реакции. И такие были. НО! В России таким толковым людям просто предложили хорошее и сытное место, а главное - занятость по специальности. И такие люди сразу резко перестают быть оппозиционерами, т.к. могут своими действиями приносить пользу.

А те, кто из себя ничего квалифицированного не представляет - просто согнали и показали их маргинальность (остатки именно такими и являлись). Т.к. неквалифицированные персоны ничего создать не способны.

Вообще, из адекватных оппозиционеров по отношению к нынешним чиновникам и депутатам являются организации, типа ОНФ (Общероссийский Народный Фронт) и ПВО (Партия Великое Отечество). Конечно, не без недостатков, но готовы и сотрудничать в трудную минуту, и предложить посильную помощь.

Вот и имеем целых три оппозиции, первая номинальная - в ГосДуме (все партии, кроме ЕР), вторая маргинальная и брендированная с поддержкой грантами из США, которая в виде Навального и Ко. Третья настоящая в тени - ОНФ, ПВО и аналоги.

Лучше к теории игр обратится, т.к. при стандартной ситуации "власть против оппозиции" игроков всего два и перевес фатален с прекращением игры, а вот для трех игроков уже игра бесконечна и возможен баланс.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(3 года 8 месяцев)(17:59:21 / 22-01-2019)

получения власти этой самой гипотетической оппозиции. У нас же просто нет оппозиции

Тут еще хуже обстоят дела. Проблема в неспособности поставить конструктивный спор. Инженерная творческая задача строится на балансировании противоречивых требований. Противоречивые требования порождают конструктивный спор, в результате которого может родиться хорошее решение.

Когда нет противоречий - достаточно найти минимум, максимум или оптимум. Когда есть - приходтся чем-то жертвовать, иметь дополнительные варианты и т.д.

Увы, нынешние экономисты, политологи и прочая шушера очень часто не умеет ни в физику, ни в математику. В большинстве случаев даже школьный курс могли не осилить. Учусь в универе и вижу, что даже тут экономисты/менеджеры крайне ограничены в развитии, которое упростилось до уровня прямолинейности прапорщиков. Я как представитель ИТ спокойно многих уделываю (очень редко попадаются достойные противники) в математических/физических и прочих научных дисциплинах. Историю не беру, там как у древних укров, которые копали Черное море, сочинений еще больше, только про рыночные механизмы и прочее.

И в этих условиях мечтать про "достойную оппозицию". Серьезно?

Аватар пользователя Адский Советник

Нет. Это сделано специально. Так же как и муниципальный фильтр. Мы лично с этим столкнулись. Члены едра в место положеных 5% собирают голоса 90%. Депутатов. А тех которые не за них. Фиктивно вписывают в свои заявления. С нашим кандидатом лично приходили депутатв в избирком которых единоросы себе вписали. Идите в суд вот ответ. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(7 лет 2 месяца)(16:14:21 / 22-01-2019)

А когда закон обсуждался, во 2 и 3 чтениях, до его подписания Президентом, где были ср-овцы и кпрф-овцы? Спали, в шашки играли, дурью маялись? Кто мешал принять Закон так, чтобы он работал? 

Сами себе злобные буратины...

Аватар пользователя Swinston
Swinston(3 года 9 месяцев)(16:26:44 / 22-01-2019)

они злобные, но не буратины, а клованы.

Когда реально можно было заблокировать или изменить законопроект, они молчали в тряпочку.

Когда все было решено, устроили карикатурную демонстрацию невозможности изменений "при этой власти".

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(4 года 9 месяцев)(16:22:21 / 22-01-2019)

Надо же как совпало, как-то само собой произошло, что именно в эпоху вставания с колен под мудрейшим руководством в стране ну просто никакая оппозиция. Реально Россия богоизбранная страна, сама судьба диктует, что надо сплотиться в однотуровом порыве и не раскачивать яхту.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(1 год 9 месяцев)(16:27:43 / 22-01-2019)

Оппозиция всегда и везде никакая. Всегда. И везде. Туда идут отбросы, которые не попадают в одну-две правящие партии. 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(4 года 9 месяцев)(16:33:22 / 22-01-2019)

Это понятно, вот только патентованные патриоты как-раз на оппозицию ссылаются. Мол, ну что ж вы, народ, не можете себе настоящую оппозицию заиметь, так что жрите теперь любое дерьмо, которое вам преподнесут под видом рывка и прорыва в светлое будущее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Swinston
Swinston(3 года 9 месяцев)(16:38:50 / 22-01-2019)

ну так совершенно справедливое утверждение.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(7 лет 11 месяцев)(18:56:38 / 22-01-2019)

Закончится всё это как обычно. Фразой "караул устал".

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 11 месяцев)(09:25:39 / 23-01-2019)

Оппозиция всегда и везде никакая. Всегда. И везде. Туда идут отбросы, которые не попадают в одну-две правящие партии. 

Не всегда. В тех же США корпус управленцев производится с переполнением численности  в два-три раза против нужного. В любой момент времени один комплект рулит, а второй готовится в оппозиции сменить первый на рулежке. В обоих комплектах вполне качественный (по меркам системы) набор, плюс есть запасные.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(2 года 11 месяцев)(16:30:24 / 22-01-2019)

Неужто, когда "дымка" сошла, господа потихоньку реально за дело взялись и "что-то зашевелилось"(тм)

Честно говоря, был уверен, что, далее громких заявлений типа "вот-вот организуем референдум, вот-вот.. ", дело не сдвинется. Будем надеяться, что ошибался.

Аватар пользователя kredo
kredo(1 год 4 месяца)(16:43:01 / 22-01-2019)

не думаю. Это больше похоже на тупое раскачивание лодки - на сам референдум и его результаты им ( их бенефициарам ) плевать...

Аватар пользователя Асгл
Асгл(7 лет 3 месяца)(16:48:05 / 22-01-2019)

Прекрасного от комми 

В КПРФ назвали отказ депутатов от надбавок к пенсии "популизмом"

МОСКВА, 21 янв – РИА Новости. КПРФ не поддержит шаги по отказу от надбавок к пенсии парламентариев, так как считает это популизмом, заявил глава пресс-службы КПРФ, депутат ГД Александр Ющенко.

Ранее депутаты и члены Совета Федерации от "Единой России" начали подавать заявления в Минтруд об отказе от ежемесячных доплат к страховой пенсии, заявления отозвать будет нельзя, сообщила пресс-служба ЕР. Депутаты Госдумы от ЛДПР также откажутся от надбавок к пенсии, написав соответствующие заявления, заверил лидер партии Владимир Жириновский.

 

https://ria.ru/20190121/1549677280.html

Комментарий администрации:  
*** Уличен в помойном стиле общения и сраче, при рецидивах рекомендуется банить ***
Аватар пользователя Rednec
Rednec(1 год 9 месяцев)(18:33:12 / 22-01-2019)

Лживые лицемеры.

 

Написал 7 строк, прочитал, стер, оставил суть.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(6 лет 9 месяцев)(19:05:34 / 22-01-2019)

То есть весь движняк с референдумом свёлся к тому, что мы хотели, но не смогли. А виновата злочинна влада.

А закон сначала прочитать и вообще оценить политические расклады нам религия запрещает. Но вы всё равно за нас голосуйте, мы же боремся. Ага.

Аватар пользователя Адский Советник

Как вы не поймёте, что бы ло сделано. Набирается группа людей и быстро регистрирует свой вариант предложения по референдуму, НО не во всех 43 регионах а в 42. Все. Референдума не будет. Т.е. при желании любой референдум валится на раз.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(2 года 9 месяцев)(07:31:43 / 23-01-2019)

Т.е. федеральный закон плох тем, что организаторы референдума не способны выбрать одну формулировку вопроса из пяти предложенных? 

Аватар пользователя kredo
kredo(1 год 4 месяца)(07:50:18 / 23-01-2019)

Федеральный закон плох тем, что изначально написан теми, кто был против подобных действий, и максимально усложнил их осуществления путем написания норм закона, которые в реальности практически неосуществимы. Там, в комментах к источнику, приведен интересный пример - "Импичмент Ельцину". В принципе он был не просто реален, но и необходим, но его осуществление привязали к таким моментам, при которых он - практически был невозможен.