МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Крым. Энергонезависимость.

Аватар пользователя PersonaNonGrata

Специалисты филиалов Системного оператора Единой энергетической системы (СО ЕЭС) провели комплексные испытания второго энергоблока Балаклавской ТЭС мощностью 235 МВт, сообщает 16 января пресс-служба предприятия.

1. Балаклавская ТЭС. При запуске первого энергоблока произошла авария, с которой в конце концов разобрались. И 1 октября 2018 года 1-й энергоблок мощностью 249,6 МВт был введен в работу . И вот 16 января успешно завершились комплексные испытания 2-го энергоблока - мощностью 235 МВт. Успешное прохождение испытаний вторым энергоблоком подтвердило его готовность к вводу в работу.

2. Таврическая ТЭС (Симферопольская). Первый блок мощностью 235 МВт запущен в эксплуатацию 1 ноября. Второй блок теплоэлектростанции вышел на номинальную мощность 28 декабря 2018.

3. Сакская ТЭС. Если Балаклавская и Таврическая ТЭС используют мощные турбины от Siemens, то Сакская - на маломощных отечественных по 25 МВт каждая. В ноябре введено в строй 4 турбины суммарной мощностью 90 МВт

 

Комментарий. Сроки ввода в строй всех ТЭС были очень сжатые. Плюс к этому въевшаяся в кровь - за долгие годы нахождения Крыма в Украине, расхлябаность и вороватость, пока еще остающаяся на разных этажах органов управления, приводили к многим сбоям как в строительстве, так и в его обеспечении. 

Но утверждают, что к 9-му мая 2019 года всё будет подчищено и с учетом мощностей 4-х энергомостов Крым станет сильно энергоизбыточным - для будущих дел и поколений.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(9 месяцев 3 недели)(14:21:10 / 17-01-2019)

Хорошо! Только у меня наивный вопрос, а нельзя к таким ТЭС прилепить опреснители? Я по теории понимаю что вода испаряется, крутит турбину и потом конденсируется, вот такую на поливы отводить никак?

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(6 лет 11 месяцев)(14:31:25 / 17-01-2019)

дистилированной водой поливать? ну это прямая дорога к гибели почвы, если мне не изменяют мои крайне поверхностные знания в данном вопросе.

 

а вот задуматься о создании в пределах Крыма глобальной инфраструктуры капельного орошения на с/х землях стоило бы. государство с местными с/х производителями могли бы скооперироваться и замутить. очень полезный, выгодный и нужный инфраструктурный проэкт бы вышел, ибо по отдельности там его никто не поднимет.

Аватар пользователя Остап
Остап(4 года 6 месяцев)(14:30:12 / 17-01-2019)

А дождик, по вашему, ессентуками капает?

Аватар пользователя v.p.
Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(9 месяцев 3 недели)(14:38:46 / 17-01-2019)

Загрязнить не вопрос. Часть осадка остающегося при испарении ( понимаю что в нём от морской воды основная трудность) добавлять в конденсат. Система должна быть двухконтурной, для исключения солей и мусора в рабочем теле на турбинах.

Мне специалисты говорили что греки пили вино на 1/3 разбавленное морской водой. Значит организм усваивать такую долю солей может.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(1 год 8 месяцев)(14:52:34 / 17-01-2019)

Нет, обычной водой разбавляли, а кто пил неразбавленное вино считался странным. 1/3 разбавляли, но не водой, а шампанским, назывался такой напиток "севастопольский коктейль", во время обороны Севастополя, с пресной водой было плохо, но было много запасов инкерманского винзавода. И пили потому, что больше нечего было пить, а не потому что организм может усваивать такую долю солей.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(9 месяцев 3 недели)(15:02:53 / 17-01-2019)

Я писал о временах греческих поселений в Крыму до н.э.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(1 год 8 месяцев)(15:23:12 / 17-01-2019)

Я про них и ответил. Прямо в первом предложении.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(9 месяцев 3 недели)(16:38:59 / 17-01-2019)

Шутку не понял, поскольку провинции Шампань на тот момент не было.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Для питьевых целей годится вода, в которой солей меньше, чем в крови. То есть 0.9 г/л и меньше. Чем меньше солей тем лучше, но при условии, что организм восполняет запасы солей с пищей.

Аватар пользователя wrnews
wrnews(5 лет 1 месяц)(14:54:26 / 17-01-2019)

Концентрация минеральных веществ в дождевой воде по сравнению с концентрацией в почве настолько мала, что большой разницы между дождевой и дистиллированной нет (для полива). Но использовать опресненную воду для полива конечно довольно расточительно. 

Аватар пользователя Escander
Escander(9 месяцев 2 недели)(14:49:43 / 17-01-2019)

 Вода к турбине подается с высокой степенью очистки  (не ЧДА, не ХЧ, но очень хорошо очищенная)., себестоимость этой воды тоже ничего себе так.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(6 лет 11 месяцев)(14:52:35 / 17-01-2019)

т.е. замкнутый контур? тогда да, смысла нет изымать воду оттуда.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(9 месяцев 3 недели)(15:08:02 / 17-01-2019)

Не думаю что замкнутый. Возле ТЭЦ обычно большие градирни стоят и парят. Так что приход/расход есть.

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(1 год 1 день)(15:45:10 / 17-01-2019)

подпитка химочищенной водой есть, потери есть, но контур - замкнутый

Аватар пользователя Escander
Escander(9 месяцев 2 недели)(15:48:51 / 17-01-2019)

 Про двухконтурные системы слышали?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(4 года 8 месяцев)(17:37:28 / 17-01-2019)

Не думаю что замкнутый. Возле ТЭЦ обычно большие градирни стоят и парят.

На ПГУ пар собирается в конденсатор под паровой турбиной, где (сюрприз!) конденсируется и возвращается в цикл. Конденсатор - это такой большой металлический ящик, из него нет испарения. А градирням альтернатива - пруд охладитель, по сравнению с ним градирня теряет совсем немного воды. И их стараются делать всё выше и выше, в них пар должен сконденсироваться по пути в верх и упасть вниз в виде капель воды.

Аватар пользователя Escander
Escander(9 месяцев 2 недели)(15:44:24 / 17-01-2019)

разумеется, как иначе исключить появление отложений

Аватар пользователя nictrace
nictrace(7 лет 6 месяцев)(15:55:07 / 17-01-2019)

вода ЧДА - это как? полученная методом сжигания высокочистого водорода в высокочистом кислороде, или бидистиллят сгодится? smiley

Аватар пользователя Escander
Escander(9 месяцев 2 недели)(16:06:32 / 17-01-2019)

Чистая Для Анализов, по поводу получения  к химика технологам. Сомневаюсь что сжиганием водорода, скорее уж очищают ионообменными смолами/обратный осмос и ещё 100500 других способов, но это не моя тема.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(7 лет 6 месяцев)(16:14:09 / 17-01-2019)

ну это в промышленных масштабах, такой водичкой кремний моют) в разы дешевле бидистиллята.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(4 года 8 месяцев)(15:15:03 / 17-01-2019)

Использовать морскую воду в турбинах - не очень хорошая идея. Отложений солей будет огромное количество.

Аватар пользователя Evg_Ban

Ребята, а ничо, что тама ГАЗОТУРБИННЫЕ установки?

 

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(6 лет 6 месяцев)(17:59:04 / 17-01-2019)

Там комбинированные установки.

Сначала газовая турбина, потом теплообменник-парогенератор.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(1 год 11 месяцев)(15:44:44 / 17-01-2019)

Шутите, наверное.  На ТЭЦ есть целая станция водоподготовки, нужна такая вода, чтобы парогенератор - который является пучком трубопроводов для кипячения воды - не засорялся и не корродировал. Не думаю, что можно ее пить, эту "питательную воду". В любом случае,  даже обычная пресная вода специально обрабатывается, прежде чем ее вскипитят, морская - и вовсе годится только после опреснителя.  То же самое касается и воды для утилизации тепла, которую в батареи отопления запускают. 

Аватар пользователя fest
fest(1 год 7 месяцев)(17:09:29 / 17-01-2019)

Пить ее действительно нельзя. Т.к. туда добавляются химреагенты препятствующие коррозии металлов.

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(6 лет 6 месяцев)(18:00:26 / 17-01-2019)

Причем основные инградиенты реагентов - едкий натр и серная кислота.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 8 месяцев)(23:58:39 / 17-01-2019)

Стесняюсь спросить: а не проще добавить сразу сернокислого натрия?

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow(6 лет 6 месяцев)(13:26:22 / 19-01-2019)

Не проще, там же pH регулировать надо. Так что добавляется то одно, то другое, а потом на фильтрование.

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 10 месяцев)(17:19:23 / 17-01-2019)

А ведь и правда..

Северо-крымский канал давал 380 кубометров воды в секунду. И это на водозаборе, в начале, далеко не вся эта вода доходила до сельхозкультур. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Северо-Крымский_канал .

Самая эффективная технология опреснения - 0.7 квт*ч на кубометр воды. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Опреснение_воды

Исходя из этих цифр, чтобы сделать поток опреснённой воды равный потоку канала в водозаборе, надо 958 мегаватт мощности. Да, это огромная цифра. Но она того же порядка, что и мощности запускаемых в Крыму электростанций. То есть идея далеко не безумная.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Только выращивать в Крыму нужно не влаголюбивый рис, из статьи 2015 года:

Ежегодно на рисовые системы в Крыму для орошения подается около 1,2 кв. км. воды,

http://www.mircrimea.ru/crimea-grow-rice/

а что-то другое

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 8 месяцев)(00:00:21 / 18-01-2019)

Идея потратить всю мощность ТЭС в Крыму на опреснение точно не из гениальных.

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 10 месяцев)(01:05:50 / 18-01-2019)

Какие-то у Вас не в ту сторону мысли. Я про то, что обеспеченность пресной водой имеет примерно ту же стоимость, что и энергообеспечение, как бы скакуасы не говорили обратное.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 8 месяцев)(13:26:06 / 18-01-2019)

Я правильно понял, что Вы предлагаете этим ТЭС зимой работать на отопление, а летом - на опреснение? Тогда их не там построили. И интересно бы увидеть калькуляцию на опресненную воду во всех деталях.

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 10 месяцев)(00:52:22 / 19-01-2019)

Нет, конечно, Вы поняли в корне неправильно. Попробуйте взглянуть на это дело стратегически, за межами свойих хатынкы-дилянкы. Энергетические мощности для опреснения построить можно. А по ссылкам, что я привёл выше, есть калькуляция. Почитайте, не ленитесь.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 8 месяцев)(09:21:39 / 19-01-2019)

Я увидел ссылку на энергоемкость опреснения, а не на цену куба воды и соответственно получаемой сельхозпродукции. И остается вопрос источника энергии: если это солнечная энергия - то для возобновления рисоводства придется такие же площади покрыть солнечными батареями и отнести их цену на продукцию. Дешевле выйдет опреснять непосредственно солнечным нагревом, без преобразования в электроэнергию. Если же Вы предлагаете потратить невозобновляемые ресурсы на производство возобновляемых - идея вообще странная.

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 10 месяцев)(14:14:13 / 19-01-2019)

А как у вас с математикой?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 8 месяцев)(11:18:51 / 21-01-2019)

Не жалуюсь, одно из базовых образований.

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 10 месяцев)(15:46:50 / 21-01-2019)

А вычисления уровня средней школы затрудняетесь провести самостоятельно.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(3 года 8 месяцев)(08:16:10 / 22-01-2019)

К чему мне вычислять уровень средней школы?

Аватар пользователя goto
goto(3 года 11 месяцев)(19:39:11 / 21-01-2019)

всё зависит от солесодержания воды.

0,7 кВт*ч - это опреснение солоноватой воды.

на морской будет значительно больше.

 

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 10 месяцев)(20:03:33 / 21-01-2019)

Ваше утверждение не вполне соответствует статье из Википедии про опреснение, ссылку которую я привел выше. В статье сказано:

В зависимости от используемого метода, энергозатраты на кубический метр составляют от 0,7 кВт∙ч до 20 кВт∙ч

Обратите внимание: сказано, что энергозатраты зависят не от солёности исходной воды, а от метода опреснения. Приведите, пожалуйста, ссылку в подтверждение вашего утверждения.

 

 

Аватар пользователя goto
goto(3 года 11 месяцев)(21:21:07 / 23-01-2019)

основные методы опреснения воды - это выпаривание и мембранное разделение (осмос).

на мембранном опреснителе зависит ВПРЯМУЮ через концентрацию солей.

Для выпаривания - опосредовано, через коэффициент упаривания.

Конкретные примеры:

Мембранное разделение.

Выпаривание.

Источник.

Теперь жду от вас описание метода опреснения, затраты по которому составят 0,7 кВт*ч/м3.

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 10 месяцев)(21:11:44 / 23-01-2019)

Ну нет так нет. Поправьте Википедию, раз там ошибка.

Аватар пользователя goto
goto(3 года 11 месяцев)(21:26:45 / 23-01-2019)

т.е. приведенный мной ссылки КАРДИНАЛЬНО опровергают правильность ваших расчетов, а вы всего лишь "нет, так нет"?

Зачем тогда недостоверные расчеты приводить, и делать на их основании ошибочные выводы?

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 10 месяцев)(21:37:06 / 23-01-2019)

Вы привели цифры для двух методов опреснения. В Википедии про опреснение, ссылку на которую я привёл выше, этих методов немного больше, чем два. Раз Вы так уверены, что кроме ваших двух методов больше нет никакого - не буду спорить. Я подожду пока Вы поправите Википедиию, и если у Вас получится, соглашусь.

Аватар пользователя goto
goto(3 года 11 месяцев)(09:14:39 / 29-01-2019)

опреснительных установок по миру понатыкано много.

приведите мне пример, где опреснение в промышленных масштабах (ака экономически обоснованное) осуществляется НЕ приведенными мною способами.

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 10 месяцев)(16:18:18 / 29-01-2019)

Вот это и напишите в Википедию на страницу обсуждения.

Аватар пользователя goto
goto(3 года 11 месяцев)(09:47:09 / 30-01-2019)

а зачем?

мне каждую замеченную глупость править надо?

просто не надо приводить Вики как безупречный источник

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(4 года 10 месяцев)(14:55:48 / 30-01-2019)

Раз Quora и Викпедия в вопросах физики для Вас не авторитетны, а понимание расчёта в два действия на уровне школьной физики вызывает у Вас затруднения, вынужден признать, что убедить Вас у меня не получится.

Страницы