МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Тепловая декоммунизация в Харьковской области

Аватар пользователя shinshilo

Городской совет Купянска в Харьковской области разрабатывают стратегию децентрализации системы отопления. Сейчас отопление около 80% объектов городского и социального фонда Украины осуществляется от централизованных источников. Критическая ситуация с центральным теплоснабжением сейчас сложилась во многих городах страны, стоит вспомнить печально изветный город Смела в Черкасской области. В этом году в г. Смела газ в котельных был подключен только в середине ноября. Долги перед «Нафтогазом» в размере около 100 млн. грн. были накоплены в период с 2010 года.

В Купянске ситуация с долгами та же самая. Долг составляет более 100 млн. грн. 

На сегодняшний день существует тенденция отказа целых городов, на Украине, от централизованного отопления. Причин несколько.

Первая - это устаревшее оборудование теплоснабжающих предприятий и практически полностью изношенные теплосети. Реконструкция требует значительных средств.

Вторая причина - высокая стоимость услуги. Именно несоответствие стоимости и качества услуги теплоснабжения побудила горожан отключаться от центрального отопления начиная с 2004 года отдельными квартирами. В результате, в районе Сахарозавода из 313 квартир, получавших услугу центрального теплоснабжения, сегодня осталось 56. По ул.Красна из 250 абонентов, осталось - 68. Мощность котельной, работающей по ул. Центральной была рассчитана для отопления предприятия, которое производило железобетонные изделия и 8 жилых домов с 177 квартирами. На сегодня, отопление подается только в 60 квартир в этих домах, что, конечно же, приводит к не рентабельной работе котельной.

Третья причина - большие долги теплоснабжающих предприятий за газ перед НАК «Нафтогаз Украины», которые продолжают накапливаться. 

Сейчас теплообеспечение города осуществляется областным КП, в эксплуатации которого находится 16 котельных, 15 из которых на сегодня являются убыточными. Оборудование на большинстве котельных города было установлено еще в период существования СССР (в 1960-1970 годах).

Уже с 8 января рабочая группа начнет информирование жителей домов, которые планируется отключить от централизованного отопления, о порядке его проведения. Для обеспечения людей теплом в следующем году, предлагается установка в квартирах автономного газового или электроотопления.

 Для незащищенных слоев населения городская власть планирует предусмотреть выделение единовременной материальной помощи из городского бюджета для частичного покрытия расходов на установку индивидуального отопления и ее выплаты. 

И напомню на всякий случай. Жители Украины получили новогодний подарок - повышение цен на отопление. В разных городах по разному, от 20 до 25%.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не уточняется по поводу новых газораспределительных пунктов и электрических подстанций в городе. Это то же надо строить и вводить в эксплуатацию уже летом этого года.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ну и хорошо. Когда Слобожанщина вернётся в состав России нам меньше проблем будет.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(3 года 3 месяца)(22:36:05 / 09-01-2019)

Не восстанавливали вы промерзшую и частично демонтированную систему отопления в многоквартирном доме... иногда проще разобрать окончательно и заново все трубы проложить... чем разбираться где, что и почему не так... а таких домов та будет много...

Вот не надо нам такой радости...

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 месяца 4 недели)(00:33:19 / 10-01-2019)

ВВ квартире теплопотреи вдвое меньше чем в доме весьма холодном но по цене газа получается отопление+ГВС выше в городской кваритре примерно вдвое. Прикидывал, микроТЭЦ на газогенераторе из дизеля с утилизацией теплавыхлопных газов окупит за год, если дорогой с большим ресурсом то через несколкьо лет. Если без топлива - лет через 5-6, причём основная причина последнего - пока не знаю сам сколько оно работать будет не на столе а в масштабе 5-6тонн генератора (никакая пока удельная мощность, но пиковая, по-видимому, до несколких МВт достижима если удастся снизить саморазряд). Вторая - муторно делать модули надо производство а его нет и не предвидится. В России правда. И таких по РФ десятки изобретателей есть и куда более впечатляющие результаты как по альтернативным так и по обычным микро- и мини-ГЭС - там стоимость электроэнергии на круг ниже, в частности моего, в 2-4 раза. КПД поднять можно, главное на всякий случай подальше ставить от жилого дома, скажем на месте где септик +очистные стоят.  В случае микроГЭС, я лично видел самодельные микро-ГЭС на ручье, суммарно давали несколько кВт летом, тот который смотрел внимательно имел мотор 2,2кВт - этот номинал точно помню, также и 1,5кВт был + "весенний" на 5,5 или 6кВт - геологи топили по весне электричеством. Сахалин, под Поронайском, 1985 год. Думаю срок окупаемости их хорошо сделанного каскада микро-ГЭС был один сезон или того менее, по сравнению с имевшимися у них парой бензиновых и даже одним дизельком, который числился на балансе. Цель основная свет, зарядка батарей приборов и быт - у них стиральная машина была, в тайге куда на Урале более часа с ближайшей хоть какой-то дороги ехать по непролазной чудовищной "дороге", на "брюхе".

Нужна децентрализация и диверсификация в пользу без топлива в т.ч. ГЭС, некоторые очень своеобразные (коллега придумал) ВЭС, генераторов.

Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(6 лет 2 месяца)(11:11:24 / 10-01-2019)

микро-ТЭЦ по определению будет иметь меньший КПД чем большая ТЭЦ.

Эффект масштаба

Аватар пользователя evla
evla(2 года 3 месяца)(13:07:01 / 10-01-2019)

Помимо собственно КПД нужно помнить о теплопотерях при транспорте теплоносителя до потребителя, затратах на водоподготовку и т.д. Так же нужно помнить о капзатратах на инфраструктуру доставки и ее содержание.

Центральное теплоснабжение выгодно если вместе с генерацией электричества и пара для промнужд т.е. как оно было в индустриальном СССР. Чисто отопление и ГВС по стоимости в сравнении с персональным газовым котлом ныне (в Алма-Ате) для конечного потребителя то на то и виыходит а то и дешевле т.к. маневрировать с отоплением в зависимости от погоды или качества утепления отдельной квартиры/дома частным котлом проще чем в случае с ТЭЦ

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(3 года 3 месяца)(09:36:24 / 11-01-2019)

Для средней полосы и всего что севернее массовые общедомовые котлы являются спорным решением.. которое надо внимательно обсчитывать... особенно если вдруг нет магистрального газа.

А квартирные котлы скорее вред чем польза... все-же в многоквартирных домах нормально утеплены только внешние стены... межквартирный так себе... и если при централизованном или хотя-бы общедомовом снабжении разморозить квартиру сложно, то при квартирном котле - без проблем...

Аватар пользователя evla
evla(2 года 3 месяца)(09:49:14 / 11-01-2019)

Мы с товарищем (теплотехники мы :)) обсчитывали как раз панельку 5-ти этажную на 4 подъезда. То на то и вышло, но тут не знаю чья заслуга - то ли понимание рынка у менеджмента теплосетей, то ли антимонопольщики не дают тариф задрать. Тариф при этом по расчетному потреблению, при наличии общедомового прибора учета начинается экономия на коммуналке (прибор учета отбивается года за 3)

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(3 года 3 месяца)(17:22:35 / 11-01-2019)

Хорошо тогда.

Аватар пользователя карачун
карачун(1 год 11 месяцев)(02:15:34 / 10-01-2019)

В этом году в г. Смела газ в котельных был подключен только в середине ноября. Долги перед «Нафтогазом»размере около 100 млн. грн. были накоплены в период с 2010 годаз 

за смелу я могу сказать.там шулера взяли в аренду 15 котелен.деньги населения шли в марсианский офшор, естественно горсовет в этом учавствовал-без него воровать 8 лет нельзя.последний директор -представитель арендатора-25-летний пацан.пообщался-прослезился.а население в большинстве своем исправно платило за отопление.

 

 

Аватар пользователя Virus
Virus(6 лет 9 месяцев)(18:53:59 / 09-01-2019)

выделение единовременной материальной помощи из городского бюджета для частичного покрытия расходов на установку индивидуального отопления и ее выплаты

Это что, буржуйка с кизяками?

Аватар пользователя Сударь
Сударь(2 года 8 месяцев)(18:59:35 / 09-01-2019)

Это что, буржуйка с кизяками?

Это - мини-котельная. Вна Украине многоквартирки уже не первый год преобразуются в жилтоварищества, и сами платят за свои дома - ремонт лифта, подъездов и пр. Так и за отоплание через свою котельную будут платить сами, по счётчику, а не за липовые "потери" в сети и за неплательщиков соседних домов.

Аватар пользователя иеро
иеро(9 месяцев 2 недели)(19:50:05 / 09-01-2019)

вам в 30-е годы.

а сейчас это газовый котел.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 месяца 4 недели)(00:49:48 / 10-01-2019)

Ну не всегда. Есть газогенераторные котлы до нескольких МВт на щепе и до 0,1-1МВт на соломе. Дешевле платить оператору погрузчика-истопнику чем за газ. Котёл кстати производства РФ хотя мне немецкие больше, кроме чудовищной цены, нравятся. И по эстетике и по КПД на соломе под 75%, надёжности.

На схеме как раз мощный котёл годный для питания паровой винтовой машины на 0,25-0,5МВт, на фото 0,25МВт машинка:
 


в электричестве. Время жизни такой ТЭС  с 1-2 капремонтами ПВМ и одним котла - 20 лет.

Кизяк не кизяк а вот отходы деревообработки и солому есть будет. Видел котлы на покрышках и на строительеном горючем мусоре - КПД там низкий, 60-70%, зато едят практически всё что горит. Например польско-голландские карты Боплана и нацистская литература бандеровцев.

Аватар пользователя иеро
иеро(9 месяцев 2 недели)(09:50:30 / 10-01-2019)

речь же шла о квартирах.

и охота вам щепу в лифте мешками возить )

Аватар пользователя Irsi
Irsi(4 года 7 месяцев)(16:57:47 / 10-01-2019)

а сейчас это газовый котел.

А газ-то откуда брать будете?

Аватар пользователя иеро
иеро(9 месяцев 2 недели)(19:05:10 / 10-01-2019)

это вы про то что я с украины

напукаем )

Аватар пользователя Virus
Virus(6 лет 9 месяцев)(21:56:46 / 11-01-2019)

Ох ты ж батюшки, неуж-то на пеrдячем?

Upd: а, смотрю был уже вопрос

Аватар пользователя Ernst
Ernst(3 года 8 месяцев)(18:59:43 / 09-01-2019)

В Харькове тоже будет музей оккупации с залами горячей воды и отопления?

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Думаю достаточно будет сменить вывеску на городской бане.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(3 года 6 месяцев)(19:01:13 / 09-01-2019)

из 313 квартир, получавших услугу центрального теплоснабжения, сегодня осталось 56. 

На электричестве греются?   

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(5 лет 1 неделя)(19:16:59 / 09-01-2019)

закономерно! деградация во всёмdevil

этнограф (c обсуждением)
Аватар пользователя этнограф
этнограф(5 месяцев 4 дня)(19:45:11 / 09-01-2019)

обеспечения людей теплом в следующем году, предлагается установка в квартирах автономного газового или электроотопления.

Шиншилло, тащет тот хто такое понадписывал банально не в курсах шо украинское законодателство недавно запретило устанавливать в квартирах  "автономное газовое", памоиму  если дом выше 3-ех этажей тамЪ звучит. Так что нифига такое невозможно если канеша не сплошная низкоэтажная застройка и частный сектор в тех городах.

Будет так, если жители многоквартирного соорганизуются/оформятся юрлицом то имЪ позволят грется от общего для дома котла. Но потом это юрлицо будут доить всеми возможными способами(основная задумка думаю в этом). Остальные кто отощал таГ что уже их не подоишь  станут экономить украинскому государству газsmiley

Аватар пользователя иеро
иеро(9 месяцев 2 недели)(19:52:14 / 09-01-2019)

а Вольногорск успел проскочить. там нет центрального ваще. )

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(11 месяцев 1 неделя)(22:08:17 / 09-01-2019)

Шиншилло, тащет тот хто такое понадписывал банально не в курсах шо украинское законодателство недавно запретило устанавливать в квартирах  "автономное газовое"

Это же не я!  Это горсовет такое у себя на сайте пишет. 

Аватар пользователя zander
zander(3 года 11 месяцев)(22:21:29 / 09-01-2019)

Там в тексте есть один пример с количеством многоквартирных домов и количеством квартир на оные многоквартирные дома. Попробуйте поделить квартиры на дома и посмотреть среднее количество квартир на дом :)

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(3 года 6 месяцев)(19:55:58 / 09-01-2019)

 

Москва, 9 января - "Вести.Экономика". Польские угольные шахты не в состоянии покрыть спрос, и даже контролируемые государством энергетические компании PGE и Tauron уже используют сырье из России, пишет польское издание DGP.

 

"Уже не только теплоэнергетика, но и электроэнергетика вынуждена использовать уголь из России", - говорится в сообщении. По данным издания, импорт угля в Польшу в прошлом году составил 18-19 млн тонн, и более 70% прибыло из России.

Польская добыча угля уменьшится в результате закрытия наиболее убыточных шахт. Угольные компании, несмотря на инвестиции, не могут увеличить добычу с такой скоростью, чтобы покрыть запросы отечественных потребителей. Несмотря на докапитализацию на сумму более 3 млрд злотых (около $820 млн по текущему курсу) "Польской горнодобывающей группы", ведущего производителя угля для электростанций, энергетика не может рассчитывать на покрытие спроса отечественным сырьем, говорится в сообщении.
 

 

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(6 лет 10 месяцев)(20:32:12 / 09-01-2019)

 Центральное отопление для таких мест и не нужно. Это глупость перекопать все и менять трубы и пр. Сейчас есть нормальные автономные котлы. Вопрос суправлением многоквартирных домов, но решаемо. Да и у нас трубу бы потрясти не мешало. Слишком уж много на ней сидит отопителей-организаторов разных.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(6 лет 10 месяцев)(22:58:03 / 09-01-2019)

Каких "таких"? В Купянске 30 тысяч жителей, это не деревня на сто дворов.

Аватар пользователя Остап
Остап(3 года 11 месяцев)(23:15:04 / 09-01-2019)

Тепловые трубы не нужны, да. Зато будут нужны газовые. Впрочем, можно и без них. Соляра! Когда я приехал в Австрию без денег и по первости снимал дешёвые квартиры, то выяснил, что отопление соляркой  было крайне распространено.  Да. А её надо хранить. Да-а. И наполнять. Да-а-а! Жизнь с баком солярки в одной квартире - это как с козлом из притчи. Воняет всё! То есть при открытом окне, когда тепло и не на проезжую сторону, то спать можно. Впрочем, к зиме мы уже принюхались.

Так вот там труб не было, зато было периодическое заполнение развозчиком со  шлангом, ну или сам с канистрами бегай. А также нужен был дымоход в золоуловителем, из которого трубочист этой золы целое ведро за год выгребал, от каждой квартиры. 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(5 лет 8 месяцев)(23:50:50 / 09-01-2019)

Газовые на 50 лет рассчитаны минимум

А пролежат все сто

У меня у дома стальная газовая лежит уже 49 лет

А с горячей водой сроки совсем другие

Ибо среда не очень

Да и рассчитано это было всё на "газовую паузу"

А она так и не кончается 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(7 лет 2 дня)(14:59:20 / 10-01-2019)

Газ на Украине кончится явно раньше, чем через 49 лет.

Впрочем, если население сократить еще в два раза, оставшееся уплотнить в десяток городов - то таки да, можно и на своем газе пожить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(4 года 7 месяцев)(16:59:37 / 10-01-2019)

Зачем уплотнять? Наоборот - расселить по хуторам и тогда никакой газ вообще не нужен.

Аватар пользователя Остап
Остап(3 года 11 месяцев)(16:30:53 / 10-01-2019)

Что газовые трубы не ржавеют (если газ сухой и чистый), понятно. Вопрос, скорее в емкости. Если проводка рассчитана под использование только плитами и иногда, а все квартиры вдруг станут жечь на воду и тепло, то есть много больше и постоянно, то  могут случится узкие места. Впрочем, опыт вангования сгоревшей Украины в первые зимы гидности из-за массового использования электрообогревателей учит, что запас в советской системе есть и неплохой. Так что с газом может пойти. Опять же половина квартир и так пустует.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну зачем Вы растоптали мои представления о цивилизации "настоящей" Гейропы?! Как мне теперь жить в "отсталой" России?

Тьфу на Вас. Нигга-дяй!

Аватар пользователя Остап
Остап(3 года 11 месяцев)(16:46:07 / 10-01-2019)

Я могу и дальше потоптаться. 

Массовое использование солярки для отопления привело к интересному эффекту. Когда власти вкусили удобство и эффективность акцизов на топливо, стало ясно, что это мощно ударит по всем потребителям "отопительного масла" (Heizöl), а это в основном старый жилой фонд с небогатой публикой, пенсионерами и т.д. Тогда было принято, соломоново решение - продавать солярку для отопления дешевле, без акцизов. Народ, естественно, тут же и стал заливать именно её в баки. Следующим этапом соляру для отопления стали подкрашивть розовой краской и грозить, что если в баке найдут следы краски, то ата-та. Видимо, таки отлавливали и проверяли, ибо меня всерьёз предупреждали и не раз, когда я с канистрами бегал. 

Слбственно, так оно сейчас всё и продолжается. Старого жилого фонда до фига.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Таки Ви делаете мне больно!

А соляру фильтрануть не вариант?

Аватар пользователя Остап
Остап(3 года 11 месяцев)(17:17:36 / 10-01-2019)

Увы. Но если вы откроете простой метод выделения красителя из раствора - я готов вложиться в ваш стартап! Да хотя бы только ради того, чтобы меня жена перестала третировать за случайно покрашеные вещи при стирке. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

эммм... а провести повторный крекинг пополам с фильтрацией  не вариант?

Неужто никто всерьёз не задумывался?

А, главное, выяснить чем красят и искать не вслепую?! Такую вещь невозможно сохранить в тайне и она должна быть проста и дёшева как швабра.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(9 месяцев 3 недели)(18:32:51 / 22-01-2019)

я готов вложиться в ваш стартап!

Бабки на бочку! Две горловины, два бака. Один с "расходной", крашенной соляркой, второй - с "показушной", не крашенной.

ЗЫ у меян знакомый, как то колымил - выводил горловину бака в багажник, что бы бенз не тырили.

Вы как дети, чес слово.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(9 месяцев 1 неделя)(16:46:09 / 10-01-2019)

Япошки на Хоккайдовке тоже керосиновыми печками обогреваются.

Аватар пользователя Остап
Остап(3 года 11 месяцев)(16:51:22 / 10-01-2019)

А не на хоккайдовщине вообще не обогреваются. Так, как я мёрз в феврале в Цукубе, я не мёрз нигде и никогда. 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(9 месяцев 1 неделя)(02:31:59 / 11-01-2019)

Так сходили бы купили японческую современнейшую печь "керосинка-дивайсес-лимитед" в ближайшей лавке 

Аватар пользователя Михал Михалыч

У нас новый микрорайон застроили без центрального отопления. Или котлы в квартирах, или котельная на дом газовая.