МЕНЮ ≡

Вход на сайт

АШ, техническое. Или про рыбок гуппи…

Аватар пользователя valerar2

  - Я что-то недавно говорила? - Нет, не помню

Все мы помним, что рыбки гуппи обладают очень короткой памятью, ну минут так на пять, не более. А причём тут АШ? – Да, как не парадоксально, АШ оказался в числе тех, кто старательно ограничивает горизонт информации для своих читателей. Не верите? – Я тоже сначала не поверил. Однако смотрим.

Начнём мы с того, что АШ ресурс достаточно раскрученный. Не первая десятка, конечно, но всё же. Затем обратим внимание на то, что он существует уже почти 7 лет. Эту цифру мы запомним отдельно. 7 лет! Это нам пригодится несколько позднее. Отметим так же, что на АШ публиковалось много интересных авторов, иногда с очень интересными и оригинальными статьями. То есть интеллектуальный багаж ресурса достаточно обширен. Причём, интересные статьи  обладают свойствами оригинальности как изложенных в них идей, так и по фактуре, представленной в данных статьях.

Теперь плавно переходим к рыбкам гуппи. Итак, на ресурс приходит новый человек и ему хочется увидеть спектр мнений, присутствующих на АШ по определённой теме за 7 лет. Что же он делает? – Он воспользуется функцией «Поиск по сайту». И что он увидит? Упс! Смотрим.

Делаем поиск по теме «СССР». И видим…

Чтобы было понятно, я взял последнюю страницу поиска и вижу, что последняя дата, на которой меня обрезают – это 6 авг 2018. ВСЁ! А кто обрезает? Смотрим в нижнем правом углу – технология Googl. То есть Googl делает из меня ту самую рыбку гуппи. Клёво! Я не могу, оказывается, иметь доступ ко всем богатствам АШ.  Googl не позволяет! Кто-кто там сказал, что в сети ничего не пропадает? Для кого не пропадает? Кому обрезают горизонт информации? Зачем?

Если вы думаете, что тема СССР не поднималась ранее, то вы глубоко заблуждаетесь. Тема достаточно популярная, насколько помню, прям начиная с момента создания ресурса. Однако, можно проверить и другие тему, например, «евреи». Можно и актуальную с 2014-го тему, «Украина». Результат будет тем же.

Нет, возможно, что у АШ не хватает ресурсов для поддержания доступа к контенту, так вроде как нет. В любом блоге глубина просмотра прям до основания данного блога. То есть это рассчитано не на тех, у кого уже есть какая-никакая ориентировка, а на тех, кто пришёл познакомится с материалами вновь. Причём авторы, которые в силу тех или иных причин АШ покинули достаточно давно, автоматом по поиску становятся недоступными для передачи неофитам информации. Вернее, это неофиты (да и старики тоже) не могут увидеть в поиске информацию о статьях этих авторов.

Если Вы полагаете, что это касается только АШ, то глубоко заблуждаетесь. – Это целенаправленная политика по ОГРАНИЧЕНИЮ возможностей человека по доступу к информации глубже определённого уровня. Старички помнят, но скоро сойдут на нет, а молодёжи не стоит знать того, что ей не положено.

Это не единственный прикол Googl. Ещё эти козлы работают с русским языком. Ведь уже никого не удивляет, что слова «никто», "ничто" и прочие с «ни» пишутся  часто на АШ как «ни кто», «ни что», отрывается приставка «по» происходят прочие интересности с написанием. А чё, ресурс аналитический, зачем ему грамотное написание. Ссылку повторять не буду, дана выше, тем более, что про такую фигню с нашим интернетом я (по вышеприведённой ссылке) уже писал. Разрушьте язык народа и народ перестанет существовать именно как народ. Политика, однако.

И это не все приколы, происходящие в сети. Вот основные приёмы, используемые для ограничения доступа к неудобному контенту:

- отказать в доступе к ресурсу без указания причины, «недоступен» и всё;

- напугать возможностью заражения оборудования пользователя, «небезопасен», и опять же заблокировать;

- перенаправить на другой ресурс, по ссылке теперь уже не то, что было исходно;

- подвесить неубирающийся рекламный банер так, чтобы было неудобно читать;

- подменить исходный контент или убрать из него «неудобную» часть, часто это бывают фотографии и рисунки, сталкивались же с голубеньким квадратиком.

Последний пункт стоит продемонстрировать отдельно.

Вот была прекрасная статья: https://evreimir.com/93692/statistika-znaet-vsyo-evrei-v-ssha-i-mir  - (!!!) СТАТИСТИКА ЗНАЕТ ВСЁ: ЕВРЕИ В США И МИРЕ    Очень серьёзная была статья с серьёзным статистическим материалом и аналитическими выкладками, показывающая на примере США проблемы еврейской диаспоры, как то оторванность богатой прослойки от общин, размывание идентичности и многое-многое другое. Ну очень серьёзная статья, от серьёзного человека, страниц так на 8 – 10.

НО уже только БЫЛА.  Когда она мне понадобилась вновь через пару лет, осталось где-то 1/3 текста, но появилась ссылка на полный текст. Я не ленивый, прошёл по ссылке – опять голубой квадратик, отсыл к несуществующей таблице и полное отсутствие информации, существующей у меня в пометках, о том, что богатые евреи совсем не хотят участвовать в жизни общин (полностью оторваны) и прочие интересности. ВСЁ! Информация просто исчезла. Нет её. Ссылаться больше не на что.

И это не единичный случай. Так что давайте поймём то, что лозунг: «В сети ничего не пропадает» - это лозунг отнюдь не для всех. Для кого-то не пропадает, для кого-то очень даже пропадает. И вторых, для кого пропадает, абсолютное большинство. То есть контент в сети «плывёт» и это процесс управляемый. Управляемый в интересах вполне себе конкретных групп. То бишь отрабатывается схема управления сознанием.

Как видим, всё именно в таком порядке и проистекает. Мы уже находимся на переходе от 3-го этапа к 4-му. Ещё несколько лет и… Бинго! Неудобные темы канули в небытие. Новые поколения изучают только то, что необходимо управляющим группам и только по тем источникам, которые являются «одобренными». Никакие крамольные мысли и идеи больше никуда не пройдут, будут локализованы на этапе первоначальной засветки. «О дивный новый мир»! Дальше можно форматировать любое общество под любую кальку и совершенствовать способы вылавливания подпольщиков.

А при чём тут АШ? – При том, что, как приведено выше, поиск на АШ ограничен 10-тью страницами. То есть по теме «СССР» ограничен на сегодня августом 2018. Или глубиной всего в 3 (Три) месяца из 7 (Семи) лет. Ну и пресловутые «голубенькие квадратики», конечно.

Вот такие пироги с котятами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(6 лет 4 месяца)(10:11:20 / 07-12-2018)

При том, что, как приведено выше, поиск на АШ ограничен 10-тью страницами.

 

Результаты поиска

нашёл 6059 ответов

Ищите Яндексом. Хотя и у яндекса ограничение на 1000 ответов. Это 100 страниц результатов.

 

Аватар пользователя Слон
Слон(6 лет 1 месяц)(10:16:39 / 07-12-2018)

Я что-то забыл, как переключить на Яндекс. Напомните, пожалуйста.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(6 лет 4 месяца)(10:19:51 / 07-12-2018)

Юзерпрофиль - > Изменить - > переткнуть галочку в чекбоксе.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 10 месяцев)(10:22:28 / 07-12-2018)

Надо же, а я ещё помню времена когда чтобы просто дойти до конца найденных результатов требовалась куча-куча времени. Какое неправильное было времяindecision

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(6 лет 4 месяца)(10:31:03 / 07-12-2018)

Это внешнее ограничение. При чем тут АШ?

Можно искать прямо в Яндексе. Ограничения нет.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 10 месяцев)(10:59:12 / 07-12-2018)

С каких пор на поиск в собственной базе накладываются внешние ограничения? Что же теперь в Гуглу бежать за разрешением сколько страниц в результате поиска показывать?

Аватар пользователя Medved075

а вы напишите движок форума свой собственный, в котором поиск будет работать на всю глубину, так сказать?:) Не ищите заговоров там где их нет, это просто готовые инструменты для сайтов, ими все пользуются. выдавать по запросу 10 тыщ страниц - лишняя нагрузка на машинку и затраты по времени..

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 10 месяцев)(11:30:08 / 07-12-2018)

Этих инструментов как собак нерезаных. Это было реализовано ещё 15 лет назад. 

Не ищите заговоров там где их нет

Э нет, когда было, а потом исчезло - это уже политика.

выдавать по запросу 10 тыщ страниц - лишняя нагрузка на машинку и затраты по времени..

Вы просто, похоже, не в курсе темы. Поэтому не говорите ерунду.

 

Аватар пользователя Medved075

Я вам сейчас полную ерунду скажу, но тексты которые мы видим на сайте - они хранятся не в виде текстов на 100500 страниц а в виде базы SQL, в большинстве случаев. Так вот чем больше выборка из этой базы тем больше нагрузка на проц. Это вы в Ворде у себя можете за 2 секунды найти в тексте все буквы Ы и заменить их на "i", на сайтиках это все не катит. пльзователей как бы не один вы, как в Ворде, а тысячи три:))

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 10 месяцев)(12:51:00 / 07-12-2018)

Как бы это действительно ерунда. Вот только сейчас провёл эксперимент с комментариями Алекса, которых больше 70 тысяч. Задача один в один. Никаких обрезаний или тормозов. Нет здесь технических проблем, от слова "совсем" - нет. Есть политически ангажированное техническое решение. И не надо про всякие загрузки проца говорить. Кстати, что такое SQL я как-то в курсе и как данные хранятся в базах тоже.

Аватар пользователя Medved075

Прлучается, вы заговор раскрыли! Вам теперь с топором под подушкой спать придется...:)

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 10 месяцев)(13:08:31 / 07-12-2018)

Там видно будет wink

Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 2 месяца)(10:48:14 / 07-12-2018)

Ойвэй!

site_aftershock.news — Яндекс нашлось 10 тыс. результатов

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 10 месяцев)(11:01:32 / 07-12-2018)

И что? Это считается уже много? Посмотрите на счётчик найденных результатов почти при каждом запросе в том же Гугле.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 2 месяца)(11:20:54 / 07-12-2018)

Например   aftershock.news/?q=node/708583

Статей меньше, чем 708583 и Яндекс выдаёт 10 000 со словом СССР.

Мало? Попробуйте  https://archive.org/web/

Аватар пользователя aurved
aurved(8 месяцев 3 недели)(11:32:54 / 07-12-2018)

Причем если искать site:aftershock.news СССР -- то получается 51000 страниц через гугл

Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 2 месяца)(12:12:21 / 07-12-2018)

Шайтанама! Но, как я понимаю, уточнить через гугл можно

intext —в этом случае при поиске не будут учитываться заголовки страниц и ссылки, а будет просматриваться только текст тела страницы (тега ). Это бывает полезно, когда вы ищите фрагмент текста и вам безразлично, какой у страницы заголовок и какие ссылки;
intitle: — эта команда, наоборот, ограничивает поиск только заголовком страницы, то есть содержимым тега {title}. Например, intitle:первая полоса (пробелов между командой и параметром быть не должно) приведет к тому, что Google выдаст ссылки на первую полосу русскоязычных интернет-газет;

Да и шуршать можно не только СССР, но и Советский Союз,  причём можно в Инструменты выбрать промежуток времени поиска

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 10 месяцев)(11:38:51 / 07-12-2018)

Вопрос не в мало или много. Вопрос в возможности получать нормальную глубину поиска. Это было (по АШ точно не скажу) и стало повсеместно исчезать - фигня какая-то, однако. 

За "машинку" спасибо. Интересная игрушка. smiley

Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 2 дня)(10:15:57 / 07-12-2018)

При том, что, как приведено выше, поиск на АШ ограничен 10-тью страницами.

Ну так написали бы кратко - Уважаемые админы, расширьте строку поиска до 50. 
К чему это конспироложество и слезы на трикошках с вытянутыми коленями?

АШ ресурс поднятый на чистом энтузиазме. Это не поисковая система. И не ЖЖешка.
Вносите свои предложения - будут рассматриваться и внедряться. 
Зачем из этого лепить врога свободы слова?

Все технические вопросы рассматривают и если отказывают, то с аргументами. При чем тут политота на ровном месте и происки ЗОГ?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 10 месяцев)(10:29:39 / 07-12-2018)

Ну так написали бы кратко - Уважаемые админы, расширьте строку поиска до 50. 

Ну кому-то достаточно и сегодняшнего Пульса. А некоторым приходится далеко вглубь залезать. Разные у нас потребности.

К чему это конспироложество и слезы на трикошках с вытянутыми коленями?

Себя что ли в зеркале увидел, Колун?

АШ ресурс поднятый на чистом энтузиазме. Это не поисковая система. И не ЖЖешка.

И какая связь энтузиазма с "НЕ"? Глубина памяти ограничена тремя месяцами?

При чем тут политота на ровном месте и происки ЗОГ?

Иногда техническое и политическое сильно переплетаются.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 3 месяца)(10:33:59 / 07-12-2018)

1.  Самые ценные - на мой взгляд статьи - я сохраняю в Кладовой.  Вы можете создавать свои аналогичные разделы и закладки.

2.  Поиск идет не до 2018, за всю историю - просто у вас ключевые слова такие были, что статей очень много.  

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 10 месяцев)(10:55:30 / 07-12-2018)

Алекс, во-первых, мнения по ценности могут не совпадать с твоими, а во-вторых, неужели трудно снять ограничения на показ количества доступных страниц при поиске - задачка решёная уже 100 лет в обед как. Не вижу проблем, всё равно поиск пробегает по всей базе. Зачем нужны эти ограничения?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 3 месяца)(11:47:55 / 07-12-2018)

1.  Из описания Кладовой:

"Это моя субъективная оценка, у Вас может быть свое мнение. Можно создать свой раздел с собственной оценкой - или просто собирать наиболее интересные Вам статьи в своих закладках".

2. 

Рад бы.  Используется пользовательский поиск Google.   Там нет таких настроек.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 10 месяцев)(11:58:33 / 07-12-2018)

Да я-то раздел себе сделать могу (сильно не хочется), а вот новый народ точно  будет на это нарываться и пожимать плечами. Может всё же посмотреть чем там пользуются сайты с большим числом записей, да те же сайты знакомств, например, или Avito, какой-нибудь, hh.ru и так далее? У них же тоже стандартные компоненты наверняка используются.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 3 месяца)(12:01:49 / 07-12-2018)

Я до сих пор не понимаю, какую проблему вы решаете - при условии, что условия поиска заданы адекватно.

Вот одна из первых записей на АШ, 2011 года.  Делаем поиск по "Авантюрист сценарии".  Выбор ставим не по дате, а релевантности.  Получаем:

8a53ebceb648ddd60eaf3d4508e24463.png

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 10 месяцев)(12:26:14 / 07-12-2018)

Про задачу, которую решал.

Была у меня ссылка https://aftershock.su/?q=node/303842 про Йемен. Год так за 2015-й. Захожу прямо по ссылке - облом. Начинаю искать "Йемен" на АШ - последняя страница поиска март 2018. Вот так это всё начиналось. Посмотрел другое, в том числе "СССР" и даже как-то незабавно стало.

Выбор можно ставить как угодно. Выход за определённые раки напрочь блокирует информацию, даже если помнишь её сам. ну а неофит, пришедший посмотреть очень удивится увидев такое "обрезание".

Так что я решаю проблему глубины поиска на АШ, проблему потери доступа к информации через поиск за определёнными границами, проблему хорошей "морды лица" ресурса и его техподдержки. Проблемы полного отражения поиска не существует уже давно. Что там поют ваши технари я не в курсе. сейчас проверю перемещение по блогам. О результате напишу.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 10 месяцев)(12:33:38 / 07-12-2018)

Я проверил... И удивился ещё больше. Взяв твои комментарии, которых более 76 тысяч, запросто улетел в 2012-й. Абсолютно нормальная схема, классическая - гуляй, коли хочется, не хочу. Почему же потребовалось, имея в наличие нормальный механизм, вешать какую-то хрень, которая делает тупое обрезание? 

Что-то вопросов появляется всё больше...

Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 2 дня)(10:56:37 / 07-12-2018)

Разные у нас потребности.

Добавляй то что надо в закладки.
В чем проблема?
Если не можешь систематизировать информацию, то при чем тут ресурс? АШ дает поток информации, а ты вылавливай что тебе надо.

Себя что ли в зеркале увидел, Колун?

Нытья и розовых соплей последнее время много стало.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 10 месяцев)(11:06:39 / 07-12-2018)

Какой странный человек попался... surprise Ему про странные ограничения текущего функционала, а он "можно сделать по другому". Можно. И чё? А не подскажешь ли про поиск внутри массива закладок, буду благодарен.wink

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(2 года 9 месяцев)(10:19:42 / 07-12-2018)

Для недоумков: специально УЖЕ сделано облако тегов.

Там все вплоть до даты рождения форума.

 

Но пользоваться этой функцией могут не только лишь фсе (с)

Аватар пользователя Читаювсё

Невольно возникает вопрос - и кто тут гуппи?

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(2 года 9 месяцев)(10:25:49 / 07-12-2018)

Разве не понятно? 

Валера же под №2 

Аватар пользователя Читаювсё

Я знал, что много кто сможет догадаться. 

Аватар пользователя Omni
Omni(6 лет 4 месяца)(12:34:59 / 07-12-2018)

Опасно смотреть в бездну, для тех, кто понимает.

Аватар пользователя Huch
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(2 года 9 месяцев)(10:39:32 / 07-12-2018)

И что что 2 года? Просто раньше теги не присваивали видимо.

Так займитесь этим. Перелопатьте 100500 мильонов публикаций на АШ (включая бредовые как эта) - и присвойте им теги

Аватар пользователя Huch
Huch(6 лет 3 месяца)(10:44:47 / 07-12-2018)

Для недоумков: специально УЖЕ сделано облако тегов.

Там все вплоть до даты рождения форума.

Это ваши слова? Уже забыли? 20 минут еще не прошло, как вы это написали.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 10 месяцев)(10:33:16 / 07-12-2018)

А поисковая строка для кого? Табличку повесьте: "Не аккредитованным вход запрещён" laugh

А облако тегов, если кто не в курсе, предназначено несколько для другого laugh 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(2 года 9 месяцев)(10:36:30 / 07-12-2018)

На тебя табличку уже повесили!

И что это делает на "пульсе"?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(3 года 10 месяцев)(10:49:46 / 07-12-2018)

Стучи-стучи, дятел laugh

А матчасть всё-таки подучи, пригодится.

Аватар пользователя XS
XS(4 года 8 месяцев)(10:27:37 / 07-12-2018)

Вывод простой, и не только АШ касается, хочешь сохранить информацию - сохраняй на свой комп.

Муторно, неудобно, но...

Сколько раз уже обжигался (

 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(6 лет 2 месяца)(10:33:05 / 07-12-2018)

Не поможет. Хранил у себя на пк библиотеку чтива интересного, в т.ч. сканы книг 18 века на очень интересные темы. Как то наводил порядки в поисках материала, и... и несколько изданий крайне интересных не нашел... не нагел в. Т.ч. их и на альтернативном хранилище, не нашел в итоге и на ресурсе откуда их когда то взял... Чистят наши зран лища целенаправленно, и без нашего ведома.

Аватар пользователя Huch
Huch(6 лет 3 месяца)(10:37:06 / 07-12-2018)

Смех смехом, а я точно также не нашел однажды старых фотографий своих в архиве на своем компутере - каталог есть, а файлов в нем нет - все файлы старше 9 лет пропали. Пришлось поднимать из бакапа.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(5 лет 1 месяц)(10:43:35 / 07-12-2018)

У меня фото с 2000 года, емнип, на домашнем компьютере лежат и не портятся.

Может, руки не оттуда растут  прямые нужно иметь?

Аватар пользователя Huch
Huch(6 лет 3 месяца)(10:48:28 / 07-12-2018)

Ну-ну. Квалификацей я с вами меряться не буду. 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(6 лет 2 месяца)(10:49:08 / 07-12-2018)

Я вполне серьезно. Технически нет никаких препятствий этому.

Аватар пользователя Насрулла
Насрулла(4 месяца 1 неделя)(10:37:23 / 07-12-2018)

 Я больше скажу - ещё и в мозгах ваших ковыряются. Используя кодирующие лазеры )))

Комментарий администрации:  
*** Паганель отключен ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(5 лет 1 месяц)(10:44:50 / 07-12-2018)

Ну тут шапочкой из фольги не обойдешься, тут фотонный отражатель на голову нужно. В крайнем случае, кастрюля сгодится ;)

Аватар пользователя DimVad
DimVad(5 лет 3 месяца)(10:38:55 / 07-12-2018)

Держу на домашнем компе + домашнем ноуте + делаю копии на DVD.

И при этом думаю что самое надёжное - это бумага smiley

У меня вот дома есть ПСС Чехова 50-х годов выпуска. Что там будет с этими DVD и магнитными дисками через 70 лет ? smiley

Однажды где-то в 2000 нам понадобилась информация которая как оказалось аккуратно хранилась на магнитных лентах записанных на СМ-1420. Пришлось обойтись без неё smiley

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(11 месяцев 3 недели)(16:47:08 / 07-12-2018)

И при этом думаю что самое надёжное - это бумага 

Попробую вас огорчить. Смотря КАКАЯ это бумага. При изготовлении современной бумаги, для её отбеливания(в частности), непременно используется хлор. Частично это вещество остаётся в составе этой самой бумаги и непременно продолжает свою разрушительную деятельность. Так что, со временем, ваш "самый надёжный" носитель, легко может превратиться в труху. И не важно уже, чьё это ПСС - Чехова, Менделеева или Стаса Пьехи. 

Страницы