МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Признание российским судом факта госпереворота на Украине. Обзор потенциально возможных правовых последствий

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Судебным Решением от 07.12.2016 в России были признаны факты госпереворота на Украине и нелегитимности постмайданных властей. Сейчас кем-то (из власть предержащих) задуманная многоходовка (первым этапом который был данный судебный процесс) поставлена на «паузу». Здесь представлен правовой анализ: возможные способы дальнейшей реализации судебного акта.

Предисловие.

Обозначу личную субъективную позицию (так сказать — ИМХО): теория разделения властей, и в частности — независимости судебной её ветви — обманка. Суд — это один из ключевых механизмов государственного аппарата, выполняющий не только охранительную (в интересах государства) функцию, но и играющий роль обратной связи, позволяющей принимать «сигналы» от объекта управления (народ, граждане и др. термины, вплоть до неприличных). В России суды весьма некачественно выполняют функцию «обратной связи» (в отличие от т.н. «цивилизованного запада»), что существенно снижает эффективность государственного управления, причем не только во «внутренней политике», но на «внешнем уровне». Однако это отдельная весьма обширная тема.

Факты

В самом начале 2017г. (по истечение первого рабочего дня после новогодних праздников) вступило в силу судебное постановление Дорогомиловского райсуда г. Москвы от 07.12.2016 (фактические обстоятельства судебного процесса, в том числе основные материалы дела, включая показания участников процесса и свидетелей - вот тут), согласно которому (далее цитата из резолютивной части — суд «решил»):

Установить факт, имеющий юридическое значение, государственного переворота на Украине в феврале 2014 года, в результате которого была изменена Конституция Украины, незаконно отстранен от должности Президент Украины и прекращены полномочия Верховной Рады VII созыва, антиконституционным способом сформированы органы власти, которые в настоящее время являются нелегитимными.

Необходимо иметь ввиду что в силу Федерального конституционного закона от 31.12.1996 № 1-ФКЗ "О судебной системе Российской Федерации" (ст. 6) «вступившие в законную силу постановления федеральных судов … являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, других физических и юридических лиц и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации». То есть, чисто теоретически правовые последствия от такой «констатации фактов» могут быть весьма серьёзны.

Очевидна беспрецедентность судебного акта, по дерзости «замаха» сродни поворотному моменту, отделяющему одну историческую эпоху от другой. Однако по прошествии двух лет (почти) продолжения — то есть самого «удара» — не последовало (пока?!).

Так что это —
- висящее на стене ружье в первом акте драмы? (и можно ждать продолжения?)
- или кем-то уже занесённый «дамоклов меч»?
- или ничего не значащая случайно появившаяся (по ошибке?) деталь интерьера в стиле постмодернизма?

Домыслы в жанре политоты оставим диванным стратегам. Сосредоточимся исключительно на правовом анализе.

Начнём с чисто юридических «шероховатостей».

Во-первых, судебный процесс в порядке особого производства изначально не предполагает разрешение спора как такового. Согласно ч. 3 ст. 263 ГКП РФ «в случае, если при подаче заявления или рассмотрении дела в порядке особого производства устанавливается наличие спора о праве, подведомственного суду, суд выносит определение об оставлении заявления без рассмотрения, в котором разъясняет заявителю и другим заинтересованным лицам их право разрешить спор в порядке искового производства». То есть (несколько забегая вперед), достаточно было одному из «прописавшихся» на российских телеканалах «щирых» украинцев —

подать в суд заявление о несогласии с позицией заявителя, дело было бы разрешено в пользу «Незалежной». Что дало бы не только козырный повод попиариться в «неньке» (размахивая определением об оставлении "иска" без рассмотрения), но и блокировать потенциальную угрозу личному благополучию в России (об этом чуть ниже).

Во-вторых, российский суд имел все законные основания «отфутболить» заявителя.

Рассмотрение по правилам особого производства (установление фактов) возможно при одновременном выполнении двух условий (ст. 264 ГПК РФ):
1) у заявителя отсутствует возможность установить испрашиваемый факт в «обычном» — как это положено по Закону, порядке (причем господствует чисто формальный подход типа «вот когда вас убьют — тогда и приходите»);
2) факт необходим для возникновения, изменения, прекращения личных или имущественных прав заявителя, причём приземлённо конкретных и детализированных.

Не буду «растекаться по древу», но и доводы заявителя, и мотивировка суда в этом «ключе» - весьма зыбка.

Однако «что маемо — то маемо».

Согласно ч. 2 ст. 13 ГПК РФ «вступившие в законную силу судебные постановления … являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, граждан, организаций и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации». В соответствие с ч. 2 ст. 61 ГПК РФ «обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица». В то же время согласно ст. 268 ГПК РФ «Решение суда по заявлению об установлении факта, имеющего юридическое значение, является документом, подтверждающим факт, имеющий юридическое значение».

То есть, как бы то ни было, но эффект «преюдиции» имеется.

Понятно, что данный судебный процесс имел смысл только как начальная стадия в какой-то многоходовой операции («гибридной»?smiley). Гадать, что было задумано авторами — заведомо не продуктивно. Лучше попытаемся хотя бы штрихами обозначить, какую пользу могут «выжать» из данного судебного акта потерпевшие всех мастей и, конечно — активисты/волонтёры. А также что может в перспективе грозить апологетам майдана и АТО.

Как и кто может потенциально использовать судебный акт.

Начнём с наших «друзей» — Януковича и Ко.

Факт не просто неисполнения Януковичем В.Ф. своих обязанностей Президента Украины, а преступное уклонение от реализации своих полномочий — легко доказуем (не будем тратить время на беллетристику). Именно это позволило «путчистам» не только легко перехватить власть, но и получить видимость легитимности при отдаче приказа армии и силовым структурам применить силу против Юго-Востока.

В результате незаконного применения Вооружённых Сил Украины в Донецкой и Луганской областях (не только в ЛДНР) был причинен огромный моральный (в первую очередь гибель людей) и материальный ущерб конкретным гражданам.

Признать Виктора Фёдоровича сопричинителем вреда (солидарная ответственность) — технически решаемая задача. Для этого необходима политическая воля.

С моральной точки зрения иски потерпевших к своему бывшему Президенту полностью обоснованы.

А вот правовых перспектив гражданского иска к подчинённым бывшего Президента, сбежавшим вместе с ним в России, к сожалению не вижу (при всём желании).

Незаконность Анти Террористической Операции (АТО) таит много неожиданностей.

Применение украинской армии во внутреннем конфликте прямо противоречит Конституции Украины. А наш судебный акт провозглашает нелегитимным применение против регионов, не признавших «майдан» — любых вооруженных сил. Незаконное применение оружия против мирных граждан — это терроризм. Конечно, данная трактовка действует (пока) только на территории Российской Федерации. Но и этого уже не мало.

Во-первых, все участники АТО — террористы. А это уголовно наказуемое деяние, причём просто «по факту» без учёта нанесённого ущерба. На Украине все они практически поставлены на учёт. Освобождение от уголовной ответственности возможно только в порядке амнистии/помилования (с учётом личного участия в актах террора).

Во-вторых, в пособники террористов автоматически попали все так называемые волонтёры, агитаторы, добровольные пожертвователи/спонсоры и т.п. Например, комики-артисты, отбивавшие поклоны «воинам АТО» и призывавшие этим к актам терроризма. Уголовное преследование данных лиц затруднительно. Но вот гражданско-правовая ответственность перед потерпевшими жителями Юго-Востока Украины вполне можно обосновать в рамках действующего законодательства России.
Кроме этого вполне возможно попытаться применить Федеральный закон от 07.08.2001 № 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма". Например, наложить арест на находящиеся в России активы и финансовые средства украинских пропагандистов, артистов/комиков и т.п. Кое-кто из них, так сказать, в России «пустил корни» — прикупили квартирки, получают гонорары/роялти и т.п.

Ну и кроме всего прочего любое публичное высказывание (опубликование в СМИ) на территории России утверждений, противоречащих установленным юридически значимым фактам, можно — так сказать, «при желании» (то бишь при возникновении, например, «политической воли») — признать проявлением неуважения к Суду. Это относится в первую очередь к нашим либералам "со светлыми лицами".

А ведь чтобы «купировать» эту потенциальную угрозу было достаточно кому-либо из записных украинских патриотов подать заявление в Дорогомиловский райсуд о наличии спора по поводу заявленных фактов (о госперевороте и нелегитимности действующих украинских властей). Но они демонстративно проигнорировали судебный процесс.

Думаю, что коллеги придумают и другие способы использования судебного акта. Во всяком случае, пока неизвестные авторы многоходовой операции поставили её на «паузу».

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Коллеги, можете считать это предложением участвовать в «мозговом штурме» по теме «Прикладное значение судебного акта Дорогомиловского райсуда, признавшего факт незаконного госпереворота на Украине». Возможно, кому-то будет полезно.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(16:43:23 / 08-11-2018)

Про переворот и Путин говорил, и МИД.  Но. Говорили сразу после переворота.

После процедуры выборов Порошенко, а потом и Рады, их признали легитимными.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

По "закону":
1) Суд - независимая ветвь власти;
2) Что "сказал" Суд - обязательно для всех, в том числе Президента и других госслужащих.

Другое дело, что это "по закону"smiley

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 недели 2 дня)(17:11:16 / 08-11-2018)

Устранение Януковича незаконно и переворот.

Выборы Порошенко законны.

Потому переворот был но это уже история.

Ну был и был а действующая власть легитимна.

А вот то что её признали ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ...

Это ружье на стене

http://polit-mir.ru/v-gosdume-ukrainu-priznali-terroristicheskim-gosudar...

Аватар пользователя Luddit
Luddit(3 месяца 1 неделя)(17:38:24 / 08-11-2018)

Власть в общем может и легитимна, но каждый первый-второй ее представитель вполне может схлопотать как террорист или пособник.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 недели 2 дня)(17:43:54 / 08-11-2018)

Как в Сирии.....

Потому не берусь предсказывать что может быть.

С террористами у Путина строго.

 

Аватар пользователя parametric
parametric(1 год 4 месяца)(19:39:41 / 08-11-2018)

Устранение Януковича незаконно и переворот.

Выборы Порошенко законны.

а как могут быть легтимные выборы, если  срок легитимного президента не закончился и импичмента не было?

выборы Порошенко также незаконны

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(5 лет 2 месяца)(23:10:20 / 08-11-2018)

Так будет бесконечная незаконность, если после одного незаконного действия все последующие автоматически признаются незаконными. Где тут выход из такой цепочки незаконности? Получается так, что с какого-то момента после незаконных действий придётся признавать законность последующих, как ни крути. Вопрос с какого момента это разумней сделать, признать законность - наверное, не признав выборы Порошенко, невозможно было бы ни вести никакой диалог по востоку Украины, ни иметь какие-либо отношения с Украиной вообще, что всё лишь сильно усложнило бы, наверное.

Аватар пользователя parametric
parametric(1 год 4 месяца)(09:07:52 / 09-11-2018)

Так будет бесконечная незаконность

ну да, так и есть

либералы и запад кричат же о незаконных выборах, о незаконном референдуме и т.д. 

придётся признавать законность 

приходится, иначе да, как вы и  написали, невозможно вести никакие процессы.

это из разряда "уши отморожу, но шапку не надену" (про западных и украинских "партнеров")

приходится идти на такие решения

но изначально то и выборы Порошенко нелегитимны

Аватар пользователя Luddit
Luddit(3 месяца 1 неделя)(10:53:53 / 09-11-2018)

Выборы после истечения сроков полномочий Януковича вполне могут быть законными. Другой вопрос, что к реальному их проведению может оказаться еще больше претензий.

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(5 лет 2 месяца)(12:17:30 / 09-11-2018)

Вообще, это всё ерунда, "формализм и фарисейство") Тут каждый может поступать как ему удобней - может признавать или не признавать что вздумается, исходя сугубо из прагматических соображений и своих интересов. Как это было исторически с СССР - госпереворот революция в России была очевидно незаконной, и по-началу новый режим выскочек-самозванцев никто не признавал (особенно с учётом того, что новый режим сам же дистанцировал себя от старого со всеми его внешними обязательствами, соглашениями и проч.), но в итоге-то всем пришлось это сделать, кто-то сделал это раньше, как Британия в 1924 году, кто-то позже, как США в 1933, когда стало понятно, что новый режим это новая реальность и потребовалось установить некие официальные отношения в правовом русле, а без признания это невозможно и полностью игнорировать существование СССР "нет такого государства на планете" было невозможно.

Так же и тут в этой истории с украинским бардаком - не так важен академический правовой формализм, сколько практическая целесообразность признания чего-либо "законным" или "незаконным".

Аватар пользователя ВладиславЛ

""

В Европе создан Европейский еврейский парламент


EEP1 В Европе создан Европейский еврейский парламент

С 3 по 5 апреля 2011 года в Париже прошла Генеральная ассамблея Европейского совета еврейских общин по вопросам образования и молодежных программ. Hа крупнейший еврейский форум Европы в Париж прибыли делегациями из Бельгии, Великобритании, Венгрии, Германии, Нидерландов, Украины, Франции, Чехии и других стран (более 1000 человек).

Организаторы мероприятия — Президент Европейского совета еврейских общин и Объединенной общины Украины Игорь Валерьевич Коломойский и вице-президент Европейского совета еврейских общин и президент Всеукраинского еврейского конгресса Давид Рабинович.

В качестве почетных гостей столь значимого мероприятия присутствовали министр транспорта Франции Тьерри Мариани, министр образования Израиля Гидон Саар, лидер еврейской общины Франции Пьер Беснану, депутаты парламентов Бельгии, Румынии, Израиля, Украины, раввины практических всех европейских общин, лидеры общественных организаций."
http://www.klaipeda1945.org/sobytiya-novosti/v-evrope-sozdan-evropejskij...

Рабинович этот тот кто украинских националистов через прокладку поддерживал и   антихристианских групп Pussi riots, Femen, ну а геноцидник коломойский тот самый что в начале 2014 платил за каждого убитого русского, включая детей, шабес-гоям, поддерживал бандеровцев - поклонников культа шимона бендера (кстати нарушение "Да не будет у вас других богов, кроме Меня"), также обитатель-владелец Нью-Шнеерсона ещё в 2006 провозгласил воссоздание  хазарии (видимо на смерть Израилю, историю прежде чем поддерживать надо было внимательно изучить, иудейские чисто царства всегда воевали насмерть). Это также с пониманием было воспринято в Кремле.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(4 года 2 месяца)(17:07:48 / 08-11-2018)

Про переворот и Путин говорил, и МИД.  Но. Говорили сразу после переворота.

После процедуры выборов Порошенко, а потом и Рады, их признали легитимными.

Потому что переворот был ДО присоединения Крыма, а выборы Порошенко после. Нужно было юридически оправдать отделение АРК от Украины тем, что конституция Украины не действовала после майдана. 

Выборы Порошенко уже не имели никакого значения для этого акта воссоединения Крыма и легитимность нового украинского президента можно было спокойно признать и начинать отношения с чистого листа.

 

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(2 года 5 месяцев)(17:50:57 / 08-11-2018)

Вопрос признания в данном случае вне компетенции суда.

Это или президент, или законодатели.

С подачи МИД , например.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, я не про "политику", а про возможность на основании данного Судебного решения – которое уже не возможно "ниспровергнуть". И которое, кстати, обязательно и для всех должностных лиц, в том числе для Президента.

Например, потерпевшие из Горловки (ДНР) подают иск о взыскании причиненного обстрелами украинских ВС ущерба, например, к комику, который жертвовал на АТО и открыто призывал атошников (террористов) к "подвигам" на Донбассе. С наложением ареста на полагающиеся ему гонорары за прокат фильмов на российских телеканалах.

Обосновать иск вполне реально со ссылкой на юридически установленные факты, которые и опровергнуть уже невозможно, и не признать нельзя (в первую очередь Суду).

Аватар пользователя Wasp
Wasp(6 лет 8 месяцев)(13:29:15 / 09-11-2018)

Решения росийких судов не обладают экстерриториальностью в данном случае. Потерпевшие в Горловке - граждане Украины. Члены АТО - граждане Украины. ДНР - территория Украины. Суд Российской Федерации не может выносить по этим вопросам решения.

Российский суд может рассмотреть обращение какого-нибудь беженца с Украины, потерявшего все в той же Горловке и в рамках этого рассмотрения выдать какое-то определение\решение или квалифицировать случившееся на Украине в 2014 году как госпереворот.

НО, в Российской Федерации отсутствует прецедентное право, т.е. другое судебное заседание сможет прийти к другому решению. 

 

 

Вот если бы Темнейший обратился бы в Верховный суд для разбора ситуации в 2014 году на Украине и получения решения суда для всей системы исполнительной власти России... вот это был бы "замес".

Аватар пользователя АлександрК
АлександрК(2 месяца 3 недели)(11:51:21 / 15-11-2018)

Как это может быть возможно? Нелегитимная преступная организация, по сути, спровоцировала легитимные выборы...

Аватар пользователя demyan
demyan(2 года 5 месяцев)(16:48:56 / 08-11-2018)

Да без всяких судов можно было бы не признать ни выборы после переворота, ни людей пришедших к власти на территории тн Украины. Мое лично мнение, причина почему этого не сделали тогда, в 2014, потом, в 2017, да и сейчас не делают, в том же, почему не "поддавались на провокации" в 41. Просто тянется время. Слабее вроде как не становимся. Значит время работает на нас? Значит все правильно? Возможно сейчас, после запуска производств у нас, строительства NS2 и  тп можно было бы и топнуть ножкой. Только нафига? Смысла уже нет, ложка она к обеду дорога, а теперь это только сотрясение воздуха да лишний повод обвинить в агрессии.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(4 года 10 месяцев)(16:53:34 / 08-11-2018)

Установить факт, имеющий юридическое значение, государственного переворота на Украине в феврале 2014 года, в результате которого была изменена Конституция Украины

Решение суда, это для внутреннего пользования. Если придётся что-то делать с привлечением сил и средств, то это будет не беспредел бандитский, а юридически обоснованно. 

Оно, решение, может пригодиться в будущем, а может и нет. Но оно должно быть. И оно, таки, есть.

 

Аватар пользователя Андрей Р
Андрей Р(1 год 8 месяцев)(17:19:06 / 08-11-2018)

Догорогомиловского райсуда не существует. расходимся.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, спасибо. Исправил.

Аватар пользователя Влад_мир
Аватар пользователя Андрей Р
Андрей Р(1 год 8 месяцев)(17:32:51 / 08-11-2018)

где на ссылке написано "догорогомиловский" ?

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(2 года 10 месяцев)(17:41:21 / 08-11-2018)

В статье как раз суд указан правильно, а вот комментарий подвел. Бывает.

А по существу вопроса, решение данного суда, во внешней политике РФ, никакого принципиального значения не имеет. Ну разве для клоунов на ТВ полит.шоу будет что покричать.

Аватар пользователя не войти
не войти(8 месяцев 2 недели)(19:23:01 / 08-11-2018)

решение данного суда, во внешней политике РФ, никакого принципиального значения не имеет

Имеет. На этой основе можно давать правовую оценку всем совершенным преступлениям.

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(2 года 10 месяцев)(09:26:08 / 09-11-2018)

Кому давать? Другим судам? Так у нас не прецедентное право. Допустим когда в СМИ пишут что ИГИЛ запрещенная организация то делают это на основании Закона о СМИ, статья 4 . Список запрещенных утверждает Минюст, а не отдельно взятый районный суд.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(2 года 5 месяцев)(17:41:14 / 08-11-2018)

Дорогомиловский районный суд города Москвы был создан в начале 60-х годов как Киевский народный суд города Москвы. Киевский народный суд  располагался в переулке Сивцев-Вражек, д.25. Впоследствии он был переименован в Дорогомиловский районный суд города Москвы. С 1971 года здание Дорогомиловского районного суда  располагается по адресу город Москва, ул. Студенческая, д.36.

Дорогомиловский районный суд Москвы

Аватар пользователя не войти
не войти(8 месяцев 2 недели)(19:19:55 / 08-11-2018)

Прозрели. Это хорошо.

Аватар пользователя wachmann
wachmann(6 месяцев 3 недели)(19:20:36 / 08-11-2018)

я дико извиняюсь перед пришлыми народностями,но... вообще ничего не надо признавать. одни земли мы купили,другие завоевали в честном бою.

нет ни одного племени,у которого бы не было исторической родины зарубежом. эсты,литовцы,галичи,румыны,армяне,азера,казахи,узбеки,тэджики-первые ;)

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(8 месяцев 1 неделя)(19:23:40 / 08-11-2018)

Решение суда об установлении факта, имеющего юридическое значение. Этот факт должен прямо влиять на гражданские права и обязанности заявителя, а также не может быть подтверждён надлежащими документами. То есть: это проблема конкретного человека, а не страны/народа, и этот факт в принципе должен бы удостоверяться предусмотренным законом способом. 

Гражданин не является субъектом государственного переворота, и законом не предусмотрен документ, которым удостоверяется факт переворота.

То есть, упомянутое решение не имеет юридического смысла, не говоря о том, что противоречит процессуальному законодательству.

Если это не фейк (а лезть смотреть подробности лень), то что сказать... И среди судей теоретически могут встречаться дошло...бы.

Аватар пользователя Владислав 1965

Поступила команда-суд выполнил команду.

Нет команды-решение пылится в ящике и ждёт своего часа.

Зачем-то это сделано, а зачем-нам не доложат.

Всё может повернуться неожиданнее любых анализов.

Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя EgoryNov
EgoryNov(5 месяцев 3 недели)(22:48:44 / 08-11-2018)

А последствия вот:

 

В отзыве челябинского УФСБ России на исковое заявление Венедиктова заявили, что ополченец преследуется властями Украины за совершенное им преступления террористического характера. «В этой связи полагаем, что Венедиктов Ф. В, желая получить временное убежище, фактически пытается уклониться от уголовного преследования, а не по мотивам, данным в определении „беженец“
 https://eadaily.com/ru/news/2018/11/07/opolchencu-dnr-otkazyvayut-v-ubezhishche-za-to-chto-on-voeval-protiv-ukrainy

Российский суд объявляет ополченца ДНР террористом на основании информации, предоставленной СБУ

В подтверждение «преступлений» Венедиктова против Украины российскими структурами приводится документ, подготовленный следователем СБУ. В данном документе, помеченном печатью с гербом Российской Федерации, в частности говорится, что «в составе не предусмотренного законом вооруженного формирования „первый армейский Корпус Министерства обороны ДНР“ террористической организации „ДНР“ Венедиктов Ф.П. пользовался позывным „Фил“, предоставленным последнему неустановленными органами досудебного расследования представителями террористических организации ДНР».
 

Что там с госпереворотом выдумал другой российский суд совершенно не понятно.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, моё субъективное мнение: причина в безграмотной правовой защите.

Опираясь на решение Дорогомиловского райсуда и на официальную позицию Президента России (о госперевороте на Украине), а также на официальные заявления украинских властей (в том числе их СБУ) можно обвинять сотрудников ФСБ в содействии спецоперации по причинению вреда России (минимум в преступной халатности).

Где заявления в ФСБ, прокуратуру? Публичные.

Аватар пользователя Gets
Gets(1 месяц 2 недели)(23:11:05 / 08-11-2018)
Аватар пользователя EgoryNov
EgoryNov(5 месяцев 3 недели)(23:36:49 / 08-11-2018)

Здесь списки военнослужащих и бойцов добробатов ВСУ. В моем сообщении идет речь об отказе ополченцу ДНР в убежище на основании того, что СБУ его считает террористом.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, это дилетантство. Полные списки террористов в украинских военкоматах и в их МинСоцЗащиты.

Аватар пользователя Uruh65
Uruh65(2 года 8 месяцев)(07:30:50 / 09-11-2018)

Пройдут годы, Россия встанет на ноги, а население Украины устанет от власти национал-либералов, вот тогда и пригодится решение Дорогомиловского суда. 

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(2 года 10 месяцев)(09:31:15 / 09-11-2018)

Пройдут годы, русские и укринцы на Донбассе не согласные с националистическое идеологией псевдогосударства Украина  вымрут, ну и проблема само собой рассосется.

Аватар пользователя Uruh65
Uruh65(2 года 8 месяцев)(10:56:53 / 09-11-2018)

Года три тому назад, удалось побывать  в городе Кирове, что в Луганской области. Не смотря на холод, отсутствие воды, бедность, обстрелы, люди живут обычной жизнью, много детей. В русском народе, у национал-либералов, вызывает бешенство, а у западных цивилизаторов страх, его умение терпеть, отсюда байки о "рабской сущности русских". Терпение, смирение и время. Все будет нормально.

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(2 года 10 месяцев)(11:31:48 / 09-11-2018)

Терпение, смирение и время. Все будет нормально.

Для кого будет нормально, для диванных патриотов ( не применительно к Вам ) или ВПР РФ?  Или для русских людей которые в бедности, холоде , без воды, годами живут под обстрелами, в то время когда назначенный ВВП  полковник антикоррупционного управления МВД Дмитрия Захарченко  хранит дома 120 миллионов долларов и два миллиона евро наличными?

Аватар пользователя Uruh65
Uruh65(2 года 8 месяцев)(14:09:28 / 09-11-2018)

Отнеситесь к этому по философски, человек слаб. Ваш покорный слуга, и не знает, как повёл бы себя оказавшись на месте полковника. Что касается людей. Во время консультации, один пациент сказал: "доктор, Вы не представляете, как мы жили во времена Союза, было три вида разливного пива, одно из них было чешское". После поездки, прочёл в интернете, что шахтеры города Кирова, стучали касками об асфальт, требуя перемен в Советском Союзе".

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(2 года 10 месяцев)(14:52:30 / 09-11-2018)

Полковник это следствие, а причина ошибочная ( а местами преступная) политика ВПР и государь императора. Ну и масштабы коррупции как бы не позволяют философствовать о слабости человека, тут иное.

Аватар пользователя Uruh65
Uruh65(2 года 8 месяцев)(14:26:11 / 10-11-2018)

Появление сильной власти, в период послереволюционной разрухи, сопровождающейся, в том числе и мздоимством, естественный исторический процесс, вспомним Англию, Францию. Последние несколько лет, гайки стали постепенно закручивать. "Непримиримая борьба с коррупцией", "Наведение порядка в стране", чего требуют национал- либералы, подогреваемые западными кураторами, приведёт Россию к кровавым последствиям с дальнейшим распадов государства.

Аватар пользователя 123456
123456(4 года 10 месяцев)(07:52:03 / 09-11-2018)

молодцы, давайте про легитимность роспуска СССР теперь

Аватар пользователя Сергей Вятский

Вряд ли такие судебные решения - это чья-то самодеятельность на низовом уровне. Так что можно предположить, что подготовка к каким-то серьезным действиям реально начинается. Ну  а моментом начала действий может стать, например, какая-то заварушка в Штатах. В Сети мелькает даже год - 2021. Как-то вычислили.  С нашими возможностями, конечно, проверить трудно. Не говоря уже о том, что в каждом прогнозе есть доля прогноза. Но радует то, что признаки подготовки стали наблюдаться. Не только в правовой, кстати, сфере. В военной тоже.  

Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя valera545
valera545(4 года 7 месяцев)(16:52:09 / 15-11-2018)

Не юрист и даже не сын юриста™, но мне кажется неуместным в определении суда понятие "легитимность". Оно не относится к букве закона и апеллирует к общественному мнению.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов
Андрей Кузнецов(10 месяцев 3 недели)(14:37:22 / 16-11-2018)

Коллега, вы заблуждаетесь. Конечно, данный термин пришел с "запада". Но из полностью "легитимного" источника: ЕСПЧ. Из судебных актов ЕСПЧ наши суды переняли сначала в составе фраз, предложений, а затем стали вставлять его в свои судебные акты.

Вот с таким смыслом:

Легитимный, -ая, -ое (спец.). Признаваемый законом, соответствующий закону. || сущ. легитимность, -и, ж. Л. власти. (Словарь Ожегова, Толковый словарь русского языка).
В политологии легитимность — политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны или государства, больших групп, общественного мнения (в том числе и зарубежного) к действующим в конкретном государстве или стране институтам власти, признание их правомерности.

Применение термина «легитимность» в судебных актах:

Постановление Конституционного Суда РФ от 29 ноября 2016 г. N 26-П "По делу о проверке конституционности подпункта 8 пункта 2 статьи 235 Гражданского кодекса Российской Федерации и статьи 17 Федерального закона "О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам" в связи с запросом Верховного суда Республики Башкортостан"
<...> 
2. Как указал Конституционный Суд Российской Федерации в Постановлении от 10 октября 2013 года N 20-П, правовая демократия, чтобы быть устойчивой, нуждается в эффективных правовых механизмах, способных охранять ее от злоупотреблений и криминализации публичной власти, легитимность которой во многом основывается на доверии общества; поэтому федеральный законодатель, создавая такие правовые механизмы, вправе устанавливать повышенные требования к репутации лиц, занимающих публичные должности, с тем чтобы у граждан не рождались сомнения в их нравственных качествах и, соответственно, в законности и бескорыстности их действий как носителей публичной власти.

Обобщение по рассмотренным гражданским спорам, связанным с применением Федерального Закона от 25 апреля 2002 г. "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (Судебная коллегия по гражданским делам Астраханского областного суда)
III. Исключения страхового риска
<...> 
Не мало затруднений вызывает у судов разрешение споров связанных с отказом страховых компаний выплачивать страховое возмещение при дорожно-транспортном происшествии на охраняемой автостоянке.
Таким образом, при разрешении такого спора следует исходить из того, что внутренняя территория исключена законодателем из страхового случая только в силу того, что на ней существует особый режим движения, а это означает, что он должен быть установлен и о нем должны быть извещены все участники дорожного движения. То есть квалифицирующие внутреннюю территорию признаки должны включать как объективные признаки (легитимность владения), так и субъективные, позволяющие участникам дорожного движения однозначно идентифицировать соответствующее пространство как внутреннюю территорию организации. К таким признакам, должны относиться:
- наличие фундаментальной ограды, шлагбаума или ворот;
- наличие пропускного режима, очевидного для участников ДД;
- наличие информации об особом режиме движения.

Постановление Арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 14 февраля 2017 г. N Ф08-252/17 по делу N А63-9962/2015
<...> 
В отзыве на кассационную жалобу общество просит постановление апелляционной инстанции оставить без изменения, полагая, что оно принято в соответствии с действующим законодательством и обстоятельствами дела. Налогоплательщик указывает, что общество выполнило все предусмотренные Кодексом условия для применения налоговых вычетов по НДС по сделкам со спорными контрагентами, поскольку подтвердило приобретение зерна, его доставку, оплату и дальнейшую реализацию, представило все необходимые и должным образом оформленные первичные и иные документы. Довод кассационной жалобы инспекции о непроявлении налогоплательщиком должной степени осторожности и осмотрительности при выборе спорных контрагентов в качестве поставщиков сельхозпродукции противоречит установленным обстоятельствам дела, поскольку общество проявило должную степень осторожности и осмотрительности, затребовав у спорных контрагентов документы, подтверждающие легитимность организаций-поставщиков, а также бухгалтерскую и налоговую отчетность. Взаимоотношения общества со спорными контрагентами и реальность поставки сельхозпродукции подтверждены свидетельскими показаниями руководителей, пояснениями представителей спорных контрагентов, а также анализом выписок банков по движению денежных средств по расчетным счетам спорных контрагентов, согласно которым, последние приобретали сельхозпродукцию, а, следовательно, могли осуществить поставку зерна. Дав показания налоговому органу, руководитель общества Кухарь А.Н. имел в виду, что лично он не осуществлял запросы и сбор информации относительно контрагентов, поскольку анализировал собранные данные и принимал управленческие решения. Инспекция не учла представленные в материалы дела утвержденное налогоплательщиком положение "Об обязательной проверке контрагентов ООО АПК "Союз" при оформлении договорных и хозяйственных отношений", нотариально заверенные объяснения и свидетельские показания Борзиковой А.О. (ранее Юдина А.О.), согласно которым в ее обязанности входили проверка легитимности и деловой репутации контрагентов.

Справка о практике рассмотрения судами Калининградской области в 2010 году гражданских дел по спорам, связанным с обслуживанием многоквартирных жилых домов (Судебная коллегия по гражданским делам Калининградского областного суда)
<...> 
Как следует из представленных на обобщение гражданских дел, в таких случаях орган местного самоуправления до проведения конкурса, как правило, либо временно передает функции управления какой-либо управляющей организации, либо дает согласие на передачу таковых функций от банкротящегося юридического лица другому - управляющей организации. На наш взгляд, судебная практика идет по правильному пути, признавая легитимность возникающих правоотношений по обслуживанию жилого дома между собственниками и "новой" управляющей организацией. Обусловлено это в первую очередь необходимостью сохранения нормального функционирования систем жизнеобеспечения жилого дома, обеспечения взаимодействия с ресурсоснабжающими организациями по отпуску ими коммунальных услуг, а также во избежание возникновения возможных аварийных ситуаций и необходимости их ликвидации.