МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Объясняя необъяснимую любовь НДМистов к зелёной энергетике

Аватар пользователя ДК

Не секрет, что идеологи НДМ (Новый Дивный Мир™) всеми силами проталкивают зелёную энергетику даже несмотря на то, что она экономически невыгодна. Существует мнение, что это идёт комплексная подготовка ко всеобщей электризации быта и подготовка соответствующих технологий в постнефтяную эру. Но тут есть ещё один момент, на который не очень обращают внимание. Коротенько, так.

Почему-то принято рассматривать энергетику отдельно от всего человеческого существования. Это не совсем правильно и даже больше. Энергетика есть часть социума и развивается вместе с ним. Лампочка Ильича разительно поменяла быт в деревне в своё время, зелёная энергетика призвана его коренным образом изменить.

Это связано прежде всего с "генеральной линией партии" НДМ. Линия эта идёт на упрощение личности человека, делании его вежливым воспитанным хомячком, который во всем полагается на общественное мнение, поскольку своего ему иметь не положено. Так вот такому хомячку не положено знать или обладать какими-то "опасными" технологиями.

Поэтому, идеологи НДМ всеми силами отучают цивилизацию от атомной энергии. Почему.

Во-первых, им нужен зависимый человек. Если человек обладает подобными знаниями, он ни на кого не рассчитывает, только на себя. Он развивается самостоятельным, деятельным и результативным. Но это совсем не то, что нужно. Нужно чтобы каждый обитал в своих или коллективных иллюзиях, был полностью поглощён их преодолением и таким образом употреблял свою деятельную энергию в никуда. В суету.

Это касается не только атомной энергетики, и не только энергетики как таковой. Стоит задача просто отучить человека от самостоятельности так, чтобы его жизнь была проста как три копейки. Нужна электроэнергия - прикрутил панельку на крышу. Или вставил штепсель в стену. Всё. 

Во-вторых, если он будет понимать, что в дом заведены три фазы, что ноль съехал с нуля, что из-за этого идёт перекос и недоперевольтаж фаз, из-за чего надо сбалансировать нагрузку, потом измерил бы тестером всё определил и починил, то хомячка из него не получится никогда. Он независим. Он не звонит в электрическую кампанию, не приглашает профессионала. И это проблема.

Поэтому нужно всячески запретить ему любое действие, которое его бы развивало. А зелень никуда не развивает. Она не требует знания природы вещества, производственных технологий и материалов, которые необходимы для организации управляемой ядерной реакции.

К тому же у идеологов НДМ отношение к человеку как десятилетнему подростку. Они не воспринимают человечество индивидуально. Они просто измеряют среднюю температуру по больнице и, показывая на сидящих у забора накорточников, говорят, что человечество ещё не готово к ядерным технологиям.

Поэтому и нужно их забыть и прикрутить панельки. За любую цену. И идёт массированное массирование мозгов населения на тему, как хорошо быть зелёным. Сахар, сахар, сахар... станет от этого слаще? Нет, конечно, но будут меньше уделять внимание соли.

Поэтому, всё идёт к тому, что единственную существенную проблему зелени - отсутствия аккумулирующих мощностей - начнут решать стахановскими темпами. Маск как раз этим плотно занялся.

Кстати, в этом плане он очень показателен. В том смысле, что он - это витрина и рупор НДМистов. Глашатай, главный проповедник. Всё что у него есть - это как раз реализация идеологии НДМ. И тут по глубокому барабану его издержки. Ему найдут способ двигаться в этом направлении. Как когда-то подтянули (по сути увели) всех толковых инженеров из НАСА, которое теперь не может без российских двигателей. Поскольку специалисты по ним работают совсем в другом месте.

Как подкинули технологию склейки на болтах (которая гораздо проще чем сварка) деталей теслы. Да и сам электромобиль в сборке намного проще обычного ДВС. Его мексиканцы спокойно вручную собирают. Это не временная проблема, как её показывают. Это наглядная реализация идеологии - всё должно быть предельно просто. Думаю, "проблема" с линиями сборки возникла именно для реализации этого даунгрейта и будет признана перспективной. Логика событий за этот вариант.

Таким образом, в том числе и введением зелёной энергетики, выполняется главная идея - упростить массового человека до состояния послушного хомячка. Вот, вкратце, и вся суть этого позеленения.

Так что если кто-то планирует свой личностный рост, стоит поторопиться, пока эта возможность ещё существует. И единственный способ избежать охомячивания - это всегда думать своей головой. Так надёжнее.

Чего всем и желаю.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя guliaka
guliaka(6 лет 4 месяца)(07:39:37 / 15-08-2018)

Вы не понимаете или не знаете главного двигателя "зелёной" энергетики. Это подготовка существования когда централизованная энергетика ляжет/взорвётся/рассыпется/обанкротится. 

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 10 месяцев)(07:48:19 / 15-08-2018)

вообще-то "то чего я не знаю" было в первом абзаце :)

Аватар пользователя guliaka
guliaka(6 лет 4 месяца)(07:52:15 / 15-08-2018)

подготовка соответствующих технологий в постнефтяную эру

 

Это может быть нефтяная эра но с развалившимися распределительными сетями

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 3 месяца)(11:14:44 / 15-08-2018)

Наличие панельки никак не влияет на тупость потребителя. Как и три фазы никак не влияют на умность того же потребителя))) Активный человек будет разбираться и в трёх фазах и в панельках. Пассивный не станет разбираться ни там, ни тут.

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 3 месяца)(08:19:50 / 15-08-2018)

Обанкротится?!

шо, зеленка уже дешевле традиционки?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 2 месяца)(09:18:07 / 15-08-2018)

>шо, зеленка уже дешевле традиционки?

Ага. Во многих местах уже так.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 10 месяцев)(08:40:11 / 15-08-2018)

Глупости, она ее не переживет, так как способна существовать и возобновлять мощности лишь на базе нормальной энергетики, с высокой плотностью энергопотока.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(4 года 4 месяца)(19:03:35 / 15-08-2018)

Не а. "Зелёнка" в принципе не способна к самостоятельной работе без подпорки центральной сетью.

Не, ну айфон можно будет как-то зарядить и так, это да... Только вот кому он нужен будет после квадратно-гнездового по основным экономическим центрам? Так что "взорвётся" и "рассыпется" - вычёркиваем сразу.

Аватар пользователя Сварог
Сварог(5 лет 7 месяцев)(08:33:12 / 15-08-2018)

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 3 месяца)(08:44:11 / 15-08-2018)

Правильнее писать ОНДМ laugh

Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(2 года 8 месяцев)(09:09:13 / 15-08-2018)

Кмк, есть ещё один фактор. В случае ядерной войны, распределенные сети электрогенерации менее уязвимы. То есть централизованные источники ээ будут уничтожены, а всякие панельки имеют шанс выжить. 

Аватар пользователя Despinator
Despinator(3 года 5 месяцев)(09:23:50 / 15-08-2018)

Солнечные панели в условиях ядерной зимы? Много ли нагенерят те, что останутся после ударной волны?

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 9 месяцев)(10:07:49 / 15-08-2018)

Солнечные панели в условиях ядерной зимы?

Ядерная зима - миф, гипотеза, основанная на ошибочных расчётах

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 3 месяца)(11:15:49 / 15-08-2018)

Почему? Всё зависит от  общего количества ядерных зарядов.

Аватар пользователя Herz
Herz(7 лет 9 месяцев)(14:14:38 / 15-08-2018)

Почему? Всё зависит от  общего количества ядерных зарядов

Если тератонны в тротиловом эквиваленте взорвать, то может быть, в случае реальных количеств ничего экстремального не произойдёт. 

Пропагандистский миф о «ядерной зиме»

https://celado.livejournal.com/7621.html

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(4 года 4 месяца)(19:04:47 / 15-08-2018)

Ещё какой миф, подтверждаю. Гуглим взрыв Кракатау и сколько в нём лежало арсеналов СССР и США ;)

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(2 года 8 месяцев)(10:15:46 / 15-08-2018)

Тут наверно больше учитывать фактор ЭМИ для электронных потрохов. Ну будет ударная волна на 20-30 км. Панельки то размазаны по большей территории. 

Вот как панели от Эми защищены и площадь покрытия ЭМИ я не в курсе.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(8 лет 6 месяцев)(10:35:26 / 15-08-2018)

Солнечные панели - выходят из строя от ионизирующей радиации достаточно быстро.

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(2 года 8 месяцев)(10:53:11 / 15-08-2018)

Но радиация, если грубо прикинуть покрывает пятном ну 5-10-20 км. Наверно размер пятна и уровень радиации  зависит от типа  и мощности взрыва: подземный, наземный, воздушный. То есть радиоционное пятно примерно равено пятну ударной волны, ну плюс минус лапоть. 

Где то был в инете калькулятор расчета факторов поражения от ЯО.

То есть что в пятне выбывает из строя так или иначе, а то что вне- вполне может функционировать, чем дальше тем вероятнее.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(4 года 4 месяца)(19:10:15 / 15-08-2018)

Ну будет ударная волна на 20-30 км.

Эмммммм. Хехе. Видите ли в чём дело, дорогой товарисч... Что будет сильно зависит от планов (взрывающего) на сию территорию. Учудить можно массу всего интересного (на выбор - сделать всё экологично и практически чистенько, или наоборот, отравить на ближайшие полста лет, ну и все промежуточные градации).

Про зону радиационного заражения в другом посте - вы написали, извините, чушь. В максимуме "хвосты" будут длинною в сотни++ диаметров зоны непосредственного поражения.

ЭМИ (при желании, уме, сообразительности и возможностях) можно растянуть до масштабов континента.

Зелёнка в принципе очень нестабильна и не может работать без подпорки сетью. С учётом повального использования электронных инверторов - думаю, что при весёлых эффектах возникающих при быстром (даже по меркам электронов в проводах!) испарении целых сегментов сети - погорит оно всё к чертям.

Аватар пользователя Траля Валя

На случай ядерной войны тогда уж надо иметь динамо-машину на педальном приводе в подвале. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(4 года 7 месяцев)(09:33:47 / 15-08-2018)

Это все касается не только зеленки. Но и прочих "трендов развития науки и техники". Даже не буду указывать, каких конкретно.

Аватар пользователя ДК
ДК(7 лет 10 месяцев)(14:57:06 / 15-08-2018)

верно

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(4 года 8 месяцев)(09:38:56 / 15-08-2018)

К смене климата они готовятся и к большим связанным с этим катаклизмам, которые порушат обычные пути доставки энергоносителей и поставят под вопрос целостность больших генерирующих объектов. Поэтому и разбирают все крупное на более мелкое и простое. Обывателю, что ток от атомной, что от панельки или ветряка один хрен, весь из розетки. Дальше он не думает. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(8 лет 2 месяца)(09:56:12 / 15-08-2018)

Автор креативит по понятиям 20го века. В новом мире, с углублением разделения труда и специализации, человек просто не сможет знать и понимать все продукты технической культуры, так же как сейчас молодёжь не понимает тонкости работы автомобиля - это просто незачем, нажал педальку - поехал, нажал другую - остановился. В современном мире человек не может быть независимым, эффективность порождается сложностью устройств и сложностью связей, а оборудование и системы становятся надёжнее.

>Таким образом, в том числе и введением зелёной энергетики, выполняется главная идея - упростить массового человека до состояния послушного хомячка. Вот, вкратце, и вся суть этого позеленения.

Любой простой человек в принципе не может обладать всей информацией, необходимой для принятия качественных решений. АШ в этом плане хорошая иллюстрация - алекс-нож болеет идей ерой и атома, другие, за неимением возможности глубоко мыслить, поддаются ему и заражаются этой идей. Благо в том, что идея эта ни к чему не приведёт и служит только для отвлечения внимания и занятия времени граждан.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Eigen
Eigen(3 года 7 месяцев)(10:01:53 / 15-08-2018)

Теория как теория, не хуже каких-нибудь рептилоидов и Нибиру.

Но аргументация не выдерживает никакой критики:

1) Вы правда думаете, что производство солнечных панелей или там строительство ГЭС или геотермальной станции по степени технологичности и уровню естествознания значительно уступает строительству АЭС?

2)  Аргументация, что служит для отучения от самостоятельности - и давно вы у себя на заднем дворе реактор чинили? Наверно сразу после того, как медведя покормили? И какая разница потребителю АЭС или ветряков откуда в розетке электричество? Он что, лично ЛЭП к дому своему тянет?

Более того, с точки зрения "пое...ся руками" - установка солнечной панельки более затратная:

- ее надо выбрать

- купить

- доставить

- смонтировать

- подключить к сети дома

- обслуживать

А в случае АЭС - просто воткнуть штепсель в розетку

3) Ну и наконец общая порочность вашей теории как я ее понял:

"Технология X плохо, потому что она упрощает жизнь человека и приводит у него к атрофии качества Y" - так кажется звучит? А теперь давайте подставим вместо зелени и самостоятельности другие технологии и качества из истории человечества.

- Технология книгопечатания плохо т.к. он приводит к атрофии памяти, навыков каллиграфии и сокращает число писцов

- Технология автомобилестроения плохо т.к. она приводит к атрофии силы и выносливости у человека

- Технология антибиотиков плохо т.к. она приводит к атрофии иммунитета человека

 

Понимаете где подвох таких посылок (логически безупречных) и вашей теории?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, игнор замечаний) ***
Аватар пользователя Xopc
Xopc(2 года 1 день)(10:07:17 / 15-08-2018)

Ну так у автора с логикой вообще плохо. 

Наоборот, если свои ветряки у тебя на заднем дворе или солнечные панели на крыше, то волей неволей придется разбираться в этих системах. 

А если у тебя электричество от АЭС или из прочего централизованного источника, то человек и сводит свое понимание электроснабжения к нажатию кнопок вкл/выкл.

Комментарий администрации:  
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
Аватар пользователя Eigen
Eigen(3 года 7 месяцев)(10:13:51 / 15-08-2018)

Именно (см. п. 2 моей аргументации)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, игнор замечаний) ***
Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(3 года 3 месяца)(10:22:17 / 15-08-2018)

У себя дома вы можете делать что угодно. Но если поставил альтернативу, отключись от сети которая предоставит возможность просто щелкать тумблером. Идея проста, есть установленная мощность генерации, и эта мощность не должна быть рассчитана на альтернативщиков.

Аватар пользователя Agat
Agat(6 лет 12 месяцев)(10:28:41 / 15-08-2018)

Хм, так может это и есть одна из целей? Повысить умственный уровень отупевшего населения развитых стран? 

Современная жизнь так устроена, что наоборот надо самому во всем разбираться, благо инфа общедоступная. Даже при покупке носков приходится лезть и читать, на что влияют эти проценты полиэстера и хлопка. 

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 11 месяцев)(10:39:00 / 15-08-2018)

Доступность *информации* — это даже не предпосылка, но элемент предпосылки, который необходимо дополнить контролем достоверности (далеко не всё утверждения коммерческой пропагады могут похвастаться истинностью).

Проблема в ограниченности ресурса физического Времени.
И антагонизме с Практикой.

Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(3 года 3 месяца)(10:54:46 / 15-08-2018)

Можно и проще.В своем виртуальном мире НДМисты могут существовать сколько угодно, но они живут в реальном мире. 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(4 года 9 месяцев)(08:23:11 / 16-08-2018)

И зависимость от властей в случае АЭС и другой центролизованной электростанции, тоже больше. Захотели - отключили.
Полную независимость могут дать только установки по типу Энергонивы Вачаева-Гринева, но их пока не смогли воссоздать (в энергетической варианте).

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 3 месяца)(11:20:16 / 15-08-2018)

Трахтер тоже плохо, потому как землица пот любит, а не карасин))))

Аватар пользователя Demiare
Demiare(4 года 4 месяца)(19:16:15 / 15-08-2018)

Пункт 1 это вы батенька погорячились. Мягко говоря. Даже грубо на пальцах - управлять ГЭС или геотермалкой может и энергетик. Чем окончилось управление неспециалистом АЭС мы все прекрасно знаем. Про техническую сложность - промолчу. АЭС это конечно не ИТЭР, но и не сильно много проще.

Пункт 2 можно тоже добавить, что домохозяйства от АЭС в общем виде не запитываются. А так да, правильно подметили.

Пункт 3 вы вообще-то не столь далеки от истины. Это большая проблема (которая и грызёт современное общество, выливаясь в параллельный социальный кризис в пару экономическому, что уже очень, очень и ОЧЕНЬ плохо).

А суть проблемы в том, что из-за природной лени (smiley) и желания жить наши технологии главным образом направлены на блокировку положительного естественного отбора. Что же делать с получившимся у нас в итоге по факту отрицательным ЕО - мы пока не придумали. Но придётся, иначе наша песенка спета.

Аватар пользователя Eigen
Eigen(3 года 7 месяцев)(20:54:26 / 15-08-2018)

По п. 1. Ну не так уж  и погорячился. Серьезная фотовольтаика и АЭС практически ровесники если мне память не изменяет. Первую промышленную ГРЭС в СССР и первый сопоставимый по мощности реактор АЭС разделяет лет 30, что не так уж и много. Понятно, что АЭС сложнее, но никак не в разы, хотя тут сложно однозначно померить,

 По п.3 - мне кажется проблема надумана если честно. Средний человек сейчас выше, толще и живет дольше чем наши предки. И все это без всяческого естественного отбора. Зачем он нужен, мы же не животные? Там где они вынуждены адаптироваться - мы меняем мир под себя.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, игнор замечаний) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(4 года 4 месяца)(21:03:04 / 15-08-2018)

П1. Ну чисто тепловая да на уране - это детское баловство. Стоит добавить бридеры (и сопутствующую переработку отработанного) - так сложность сразу улетает к небесам. Зато перспективы.

Чисто любопытства ради - поищите в сети что происходит со стальными конструкциями под жёстким нейтронным облучением. Там крайне поучительное зрелище (видеть стальные трубки - "распухшие" и "поплывшие" даже без нагрузки ... внушаетЪ).

П3. Не надуманная. Проблема не в отключении природного естественного отбора - проблема в создании барьера отрицательному. Аллергики это архитипичный показатель. Технологии ещё и близко не подошли к возможности компенсировать уже накапливаемые ошибки в геноме (и непонятно ещё когда подойдут). Да и в социальной структуре отрицательный естественный отбор проявляется во всей красе - возьмите политическую жизнь. Ну да, "политики" стали самими жадными, глупыми и продажными. Но в итоге получаем - кризис на руках, а толпу за собой вести у большинства стран и некому, приходится всяких актёров, да клоунов подключать. И ты пы.

Аватар пользователя Romper Stomper
Romper Stomper(2 года 3 недели)(10:55:29 / 15-08-2018)

Не секрет, что идеологи НДМ (Новый Дивный Мир™) всеми силами проталкивают зелёную энергетику даже несмотря на то, что она экономически невыгодна.

Экономически не выгодны панельки, ветряки и ряд других "зелёных технологий", а водородная зелёная энергетика как раз таки выгодна! За водородной энергетикой будущее, только не говорите мне про трудности добычи водорода! Как это не парадоксально , но чистый водород идёт из недр земли во многих местах, вся центральная Россия буквально чадит водородом, бури скважины, качай водород и используй его как топливо для ТЭС. Дешево и сердито. Конечно,  с развитием добычи водорода АЭС скорей всего отомрут , вероятно просто их переделают в ТЭС на водороде. Да, процесс выработки энергии упростится, ядерная энергетика возможно деградирует, но разве это плохо раз у нас будет немерено водорода?

http://hydrogen-future.com/list-c-phenomen/4-page-id-18.html

 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (лидер бан-рейтинга, гнилой жаргон, срач) ***
Аватар пользователя green
green(7 лет 5 месяцев)(11:12:29 / 15-08-2018)

Такое впечатление,что вы отравились водородом идущим из недр.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Romper Stomper
Romper Stomper(2 года 3 недели)(11:26:49 / 15-08-2018)

Такое впечатление,что вы отравились водородом идущим из недр.

Уважаемый, что-то я не пойму вас. Вы же вроде как сами сторонник зелёной энергетики, должны поддержать самую зелёную из всех зеленых - водородную энергетику, а вы изволите выражать сарказм, странно это всё как-то, если не сказать больше! Получается вы за зелёную энергетику, но против водородной, так что ли?

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (лидер бан-рейтинга, гнилой жаргон, срач) ***
Аватар пользователя green
green(7 лет 5 месяцев)(11:34:18 / 15-08-2018)

Фантастики я начитался в детстве.Сейчас предпочитаю прогнозы  основанные  на реальности.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(4 года 4 месяца)(19:20:21 / 15-08-2018)

Это во-первых лютая бешеная наркомания, рассчитанная на неграмотных школьников (прикидывали количество потребного водорода "в недрах", чтобы его выход мы ощущали сейчас, при том условии что он выходит уже миллиарды лет? а прикидывали как будете в данном случае обеспечивать как минимум ту же гравитацию?)

Во-вторых, сам водород непригоден для энергетики. Пока ещё не придумали способов нормально его перекачивать (сиречь труб для него). Если с химическим связыванием более-менее смогли хранить не в стиле "мечта суицидника", то вот с любым использованием - проблемы-с, сверхтекучесть. Ну а гремучим газом никто шутить не собирается, слишком это безумно опасно.

Аватар пользователя Romper Stomper
Romper Stomper(2 года 3 недели)(13:05:26 / 16-08-2018)

прикидывали количество потребного водорода "в недрах", чтобы его выход мы ощущали сейчас, при том условии что он выходит уже миллиарды лет?

Да, прикидывали. Изначально после формирования Земли водород составлял 4,5% массы Земли, сейчас примерно 1,5%. Вам этого хватит как минимум на сотни тысяч лет.

Во-вторых, сам водород непригоден для энергетики.

Пригоден. Вот для примера:

Итальянская Enel несколько лет назад запустила первую в мире водородную электростанцию, которая не загрязняет атмосферу, не выбрасывает парниковых газов.

Немецкая Hydrogenious представили свою контейнерную систему для хранения водорода в связанной форме с органическими молекулами. Они не требуют давления для хранения, не токсичны, не огнеопасны и для их перевозки можно использовать любые бензиновые цистерны. Можно сказать, что с этой технологией проблема транспорта и хранения водорода решена.

Пока ещё не придумали способов нормально его перекачивать

Для водородотрубопроводов используют специальную сталь, как правило с пониженным содержанием углерода. Есть даже требования гостехнадзора к водородным трубопроводам. Нерешаемых проблем с перекачкой водорода  нет.

https://zakonbase.ru/content/part/329878

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (лидер бан-рейтинга, гнилой жаргон, срач) ***
Аватар пользователя green
green(7 лет 5 месяцев)(13:19:22 / 16-08-2018)

Проблем нет кроме стоимости этих всех решений.Водород этот золотой окажется.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Romper Stomper
Romper Stomper(2 года 3 недели)(13:52:39 / 16-08-2018)

Проблем нет кроме стоимости этих всех решений.Водород этот золотой окажется.

Ничего подобного! Транспортировка водорода по трубам при протяженности линий свыше 500—600 километров  дешевле передачи электроэнергии по проводам ЛЭП в 10 раз! В Германии и США уже построены водородопроводы длиной в сотни километров.

http://textfighter.org/raznoe/Science/chirk/tut_vse_na_vodorode.php

 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (лидер бан-рейтинга, гнилой жаргон, срач) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(4 года 4 месяца)(21:29:51 / 16-08-2018)

Гонево. Трубопровод должен быть проложен на поверхности, что как бы намекает на дороговизну получающейся конструкции.

В приведённой "ссылке" просто написана какая-то чушь, без какой-либо географической или хронологической привязки. Вы так можете на голубом глазу заявлять, что и на Марсе картофан растёт - по телеку же показывали laugh

Аватар пользователя Romper Stomper
Romper Stomper(2 года 3 недели)(22:31:33 / 16-08-2018)

Гонево. Трубопровод должен быть проложен на поверхности, что как бы намекает на дороговизну получающейся конструкции.

В приведённой "ссылке" просто написана какая-то чушь, без какой-либо географической или хронологической привязки. Вы так можете на голубом глазу заявлять, что и на Марсе картофан растёт - по телеку же показывали laugh

 В Руре ( Западная Германия) действует трубопровод водорода общей длиной 208 км. В США на побережье Мексиканского залива создана разветвленная система транспортирования водорода суммарной длиной 2000 км. Значительных аварий при эксплуатации этих водородопроводов не зафиксировано.

http://www.ngpedia.ru/id522380p3.html

Р.S. Я конечно мог бы вам ответить на ваше "гонево" чем - либо подобным, но нет желания уподобляться! Если оппонент допускает такие речевые обороты, то дальнейший диспут не имеет смысла! Всего вам доброго!

 

Комментарий администрации:  
*** ОТКЛЮЧЕН (лидер бан-рейтинга, гнилой жаргон, срач) ***
Аватар пользователя Demiare
Demiare(4 года 4 месяца)(22:53:42 / 16-08-2018)

Р.S. Я конечно мог бы вам ответить на ваше "гонево" чем - либо подобным, но нет желания уподобляться! Если оппонент допускает такие речевые обороты, то дальнейший диспут не имеет смысла! Всего вам доброго!

Шикарный пассаж. Вы сами привели мне ссылку "на многие сотни километров водородопроводов в Германии и США" - только вот беда, в этой ссылке ничего об этом нет (города, компании - где и кем эксплуатируется?). Тупо заявляется как факт и я должен просто верить.

Спасибо, конечно, за очень "информативную" ссылку, пришлось искать информацию самому.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(4 года 4 месяца)(21:35:05 / 16-08-2018)

Изначально после формирования Земли водород составлял 4,5% массы Земли, сейчас примерно 1,5%

Рука-лицо. Вы же понимаете, что приход-расход массы более менее изучен, и цифры никак не вяжутся?

Пригоден. Вот для примера:

Итальянская Enel несколько лет назад запустила первую в мире водородную электростанцию, которая не загрязняет атмосферу, не выбрасывает парниковых газов.

Немецкая Hydrogenious представили свою контейнерную систему для хранения водорода в связанной форме с органическими молекулами. Они не требуют давления для хранения, не токсичны, не огнеопасны и для их перевозки можно использовать любые бензиновые цистерны. Можно сказать, что с этой технологией проблема транспорта и хранения водорода решена.

Это не примеры. Металлурги и прочие химики @#$% с водородом в промышленных масштабах уже давно. Ну, работать-то можно, а вот строить на нём что-то серьёзное - нет, золотой инфраструктура получится.

Химическое же связывание режет КПД.

Для водородотрубопроводов используют специальную сталь, как правило с пониженным содержанием углерода.

Что лишь чуть-чуть снижает проблему хрупкости металла после насыщения водородом, но никак не препятствует утечкам самого водорода :)

А стоит заложить нормальную ТБ для предотвращения образования гремучего газа - так сразу ценники улетают в небо (ну и само собой - при отключении той же принудительной вентиляции могут возникнуть проблемы (с)).

Страницы