МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Почему госмонополизм неизбежен. Альтернатива - дикое поле.

Аватар пользователя brekotin

После развала Советского Союза про пресловутый отток мозгов тогда не писал только ленивый. В плане конкуренции по кадрам Россия проигрывала по всем статьям. И ведь уезжали откровенно лучшие. Да и не только из России. Из Китая, Индии и т.д.

Еще недавно для меня было очевидно, что на текущем этапе истории мы проигрываем технологическую гонку. Вроде логично. В СМИ про это ленивый только не писал.

Данный материал можно посмотреть на видео.

Если в конце 80-х у нас был относительный паритет, то в 90-е мы активно стали тормозить. Разруха, отток лучших умов. Про финансы и говорить нечего. Тут после колонизации стран Варшавского блока у США и СССР ресурсы были просто не сопоставимые. По сути имели доминирование США по трем ключевым составляющем:

  1. ИТ
  2. Кадры
  3. Финансы

И тут, буквально несколько лет назад я понимаю, что Россия лидер в таких высокотехнологичных отраслях, как Космос, Атомная промышленная, ВПК. Да не просто лидер.  В атомной промышленности по некоторым направлениям, таким как ЗЯТЦ или обогащение урана мы на несколько поколений впереди любой страны “передового” Запада.

А российский самолет пятого поколения Т-50 да даже СУ-35 уделывает америкосовский под орех  по всей видимости оказался не хуже американского. Вот это для меня вообще загадка. Как такое могло случится, я не понимаю.

Так как объяснения у меня нет, выскажу крамольную идею, опровержения которой не могу найти - частный бизнес в ключевых отраслях бизнеса - это плохо. К ключевым отраслям можно отнести:

  • ВПК
  • фундаментальная наука
  • образование
  • медицина
  • энергетика, добыча полезных ископаемых
  • космос
  • самолетостроение
  • строительство инфраструктуры
  • банки
  • армия, все органы правопорядка (тюрьмы, охрана, полиция и т.д.).

На примере военной отрасли США можно видеть, как ВПК тесно переплетен с управляющей элитой. К примеру, стоимость программы самолета F-35 уже перевалила за триллион долларов, и не факт что не превысит планку в 2 триллиона.

Однако технически, самолет сейчас меньше готов, чем российский ПАК ФА. При этом проект ПАК ФА на текущий момент стоил 600 млрд рублей (~ 10 млрд $). Почему так случилось?

За десятилетия после развала СССР военный бюджет США рассматривался как гарантированный доход для американских компаний. Коррупционные схемы наверняка были и раньше, но за последние десятилетия они активно и качественно развились. Что можно наблюдать на стоимости многих американских военных компаний. И “...чем дальше в лес, тем больше дров…”.

Ведь компании вроде “Lockheed martin” или Raython являются коммерческими и для них главное не качество вооружений, а прибыль акционеров. То есть качество вооружения также важно, но прибыль акционеров важнее.

С другой стороны, в России ВПК является государственным. Для государственных предприятий главным является результат. Доходы руководителей данных предприятий / институтов зависят от результатов. Есть результат - есть дополнительные бонусы и почет. Конечно там есть коррупция. Но надо понимать, что коррупция есть везде. А вот первостепенные задачи у всех разные.

bcchLdxHdjoSr53a5SREthi0xLb59GN_oJ1rxKEH

Другим плюсом государственных компаний является тот факт, что все предприятия ВПК могут работать согласованно. То есть, все заводы согласовывают свои планы по развитию продуктов строго с планом государства. Коммерческие предприятия, по идеи, могут так делать. Но могут и не делать (мол бизнес превыше всего). При погоне за сиюминутной прибылью могут отказаться от производства или развития какого - либо продукта. Если делать аналогию с лодочниками, то в государственной отрасли все лодочники гребут в одном направлении (все предприятия работают для достижения одной цели), а в частной компании каждый сам по себе и куда надо ему а не коллективу.

Другой плюс в том, что все ведущие специалисты в стране собраны на одном / нескольких предприятиях. И данные коллективы ученых / производственников работают сообща и делятся друг с другом результатами. Чего не может быть по определению среди конкурирующих предприятий.

Более того, часто многие частные компании перекидывают специалистов с одного направления на другое. Логика простая: он конечно хороший программист в системах наведения боеголовок. Но сейчас мы выиграли тендер по разработке тренажеров для пилотов и у нас не хватает специалистов тут. Если мы не подключим данного специалиста на данный проект, то потеряем деньги.  В результате специалист не может полноценно развивать свои компетенции в ключевой отрасли. Или развивает их не так успешно, как если бы работал только по одному направлению.

Опять же, ключевые специалисты в одной области часто работают на разных предприятиях и дают в сумме меньший результат, чем если бы работали вмместе.

Государственные предприятия не стоят перед выбором: сейчас мы тендер не выиграли, стоит ли нам заниматься НИОКР? Стоит ли нам держать толпу пусть и ценных специалистов, но для которых в настоящий момент времени нет выгодных проектов? В государственных предприятиях НИОКР и развитие есть всегда. Специалисты всегда работают.

Минусом у частных предприятий еще также отрабатывает факт лицензий. К примеру: на одном предприятии изобрели супер планер и лицензировали его. А на другом изобрели супер двигатель, и лицензировали. Казалось бы - поставь супер двигатель на супер планер и будет всем счастье. Нет, конкуренты так не поступают. Так и летают самолеты: один с хреновым планером, другой с недоделанным двигателем.

Когда изготавливают образцы военной техники и требуется их тестировать, в условиях когда изготовитель и военные - государственные компании, то работают вместе (хозяин в итоге один). А в условиях когда одна компания - частная, а другая - военная - может возникать конфликт интересов.

Исследования итальянского экономиста Марианы Маццукато показали, что многие прорывные технологии – такие, как интернет или умная начинка iPhone, – были проинвестированы и разработаны в госсекторе, но прибыль от использования разработок достается в итоге частному бизнесу.

Как итог, какие плюсы у государства в стратегической отрасли:

  1. Все работают сообща и в одном направлении
  2. Происходит постоянное накопление компетенций и технологий в одной структуре
  3. Нет проблем с лицензированием
  4. Нет конфликта интересов.
  5. НИОКР осуществляется всегда.

По сути, когда в стратегической отрасли доминируют частные компании, происходит распыление ресурсов по сравнению с моделью развития, когда все находится в руках государства.

Если для американских производственников важно получить прибыль, а российским госпредприятиям результат - каждый получает то, за что борется и к чему стремится.

Вот такое накопление плюсов государственных предприятий и дало возможность нашему ВПК не отстать, а в части отраслей даже обогнать США при несопоставимых условиях. Ведь что такое частный бизнес?  Тут есть две ключевые составляющие:

1 Контроль над инфраструктурой (в широком смысле слова) и снятие ренты в пользу частного капитала (аналог налогообложения только не государственного, а в пользу частных структур).

2.  Так называемая предпринимательская инициатива (отсутствие централизации в управлении ресурсами).

Первая составляющая в пределе означает сведение функций и ответственности государства к минимуму, аналог неофеодализма, когда феодал (или ТНК) отвечает за все основные вопросы в зоне своей ответственности.  При избытке ресурсов даже слабое государство будет иметь ресурсную долю, которая позволит обеспечить сносный быт, тем кто неинтересен "феодалам". При дефиците ресурсов - серые зоны начнут стремительно деградировать. За пределами таких зон покрытия возникает некоторый аналог дикого поля (в зачаточной форме мы видим этот процесс, например, в Детройте).  

Вторая составляющая при избытке ресурсов означает повышение оперативности, так как отсутствие централизованного аппарата ускоряет принятие решений.  Но это же означает, что какие-то исследования, например, будут дублироваться разными структурами, т.е. распыляться, что означает потерю эффективности в терминах количества ресурсов на единицу результата.  При избытке ресурсов - это вполне может быть допустимо. При дефиците ресурсов - ровно наоборот, их просто перестанет хватать.

Суммируя рассуждения выше - западная модель была ориентирована на очень благоприятную среду в плане доступности ресурсов.  В ней система могла оперативно принимать инвестиционные решения, а население, даже невостребованное капиталистами, могло размножаться, обеспечивая социальную базу.   

Для неблагоприятной среды эта модель не подходит.

Русский ответ на вызов 20 столетия звучал так: централизованно реализуемая системная оптимизация экономики.

Пусть у нас нет в наличии готового слоя компетентной промышленной элиты. Нет такой высококвалифицированной рабочей силы, как на западе. Пусть к нашему проигрышу на уровне отдельного звена-предприятия добавляются издержки, связанные с гигантским сухопутным транспортным плечом.

Мы играем на другом поле, и компенсируем эти потери на уровне системы в целом.Там, где наши соперники в силу их иного общественного устройства, пока что не имеют возможности оперировать столь же масштабно и эффективно.

Расставили предприятия, целые промышленные районы, таким образом, чтобы оптимизировать издержки не отдельного предприятия, или района, но их совокупности.

А когда наша первичная система, хотя бы из тех изначальных заводов, заработает и даст доход - мы вложим его в расширение производственных цепочек.

В следующем такте в системе будет больше производственных единиц, размерность задачи вырастет, но вместе с ней вырастет и эффект от оптимизации.

Пирамида, но не финансовая, а индустриальная.

В формате плановой экономики, где после каждого цикла, расширения системы, пересчитываются межотраслевые балансы, схемы грузопотоков, и в совокупности оптимизируются.

Средство обеспечения проекта - железнодорожная и энергетическая подсистемы. Внутри себя также организованные "субоптимально", как механизм нацеленный на минимизацию общесетевых издержек, не извлекающий прибыль из прочих отраслей экономики.

Мы часто проигрываем оппонентам на тактическом уровне. Но почти всегда берем свое на стратегическом.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

По сути, реплика моей статьи двухгодичной давности. Но добавил комментарии, частично текст отредактировал. И сделал видео.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 10 месяцев)(09:22:01 / 11-07-2018)

Медицину и банки из этого списка я бы убрал сразу. Медицина нам нужна ЭКСТРЕННАЯ.

Банки должны быть национализированы. В вашей риторике - госмонополизированы.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(3 года 3 месяца)(09:25:43 / 11-07-2018)

Медецина обязательно, дабы не получить разгул медецинских и страховых компаний, как в США. Не понимаю, чем частники в медицине лучше, чем госудасртвенные структуры. Как минимум, обязательная медицина должна быть государственной. А всякие пластические хирурги или психотерапевты да, частники.

Банки, на мой взгляд,  в будущем перестанут существовать.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 7 месяцев)(09:32:59 / 11-07-2018)

Ну, на оплату частной медицины у нас способно меньшинство людей.  А вот государственная должна действовать по принципу военно-полевой. Там в запарке боёв не тратят силы на тех раненых, которых всё равно не спасти.

А ещё точнее, вот тут есть статья, прочитайте для начала последний раздел.

http://www.contrtv.ru/common/3162

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 месяцев 2 недели)(09:58:56 / 11-07-2018)

Перестаньте забирать у людей деньги из зарплат на всякие мутные фонды, и у людей хватит денег и на платную медицину и на платное образование.

Комментарий администрации:  
*** Надо, чтобы вкалывали другие, а ты с этого имел бы процент (с) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 7 месяцев)(10:06:24 / 11-07-2018)

На вот эти лекарства не хватит. Но, на мой взгляд, таких пациентов и не следует лечить.

http://kakmed.com/19239/samye-dorogie-lekarstva/

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 месяцев 2 недели)(10:15:35 / 11-07-2018)

Я и болезней-то таких не знаю. Очевидно, лекарства эти такие дорогие потому, что болеющих этими болезнями единицы. Ну и ценники, очевидно, взяты в США. Там удаление апендицита $55 тыс стоит, а пачка аспирина, 20 баксов.

Комментарий администрации:  
*** Надо, чтобы вкалывали другие, а ты с этого имел бы процент (с) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 7 месяцев)(10:27:24 / 11-07-2018)

Вот у нас два или три года тому назад по краевому телевидению жаловались. Есть парнишка, больной гемофилией. Ему каждый год надо препаратов на миллион долларов. Пока курс был 30 рублей за доллар, администрация выделяла деньги. А как стало 60 рублей за доллар, так перестала.

Чем закончилась эта история, я не знаю. Но на миллион долларов можно удержать от аборта немало студенток, залетевших по неосторожности.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 месяцев 2 недели)(10:35:31 / 11-07-2018)

Но на миллион долларов можно удержать от аборта немало студенток, залетевших по неосторожности.

Ну вы поняли правильно.

 

Комментарий администрации:  
*** Надо, чтобы вкалывали другие, а ты с этого имел бы процент (с) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(3 года 5 месяцев)(18:31:53 / 11-07-2018)

В медицине и фармации действует принцип ценообразования "от ощущаемой ценности" . Если на ЛС еще есть ограничения цены, то в плане ограничения цен на медицинские услуги и расходники даже попыток не делается. НИКОГДА не хватит у людей денег на платную медицину. Если не ограничивать аппетиты докторов. Что мы и видим на примере США. Где на простейшие вмешательства стоит дикий ценник.

Аватар пользователя Weard
Weard(8 месяцев 2 недели)(20:49:41 / 11-07-2018)

Что мы и видим на примере США. Где на простейшие вмешательства стоит дикий ценник.

Ну там дело не в докторах, а в принципах медстрахования. Ну и ВВП же как-то надо повышать.

Комментарий администрации:  
*** Надо, чтобы вкалывали другие, а ты с этого имел бы процент (с) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(3 года 5 месяцев)(21:47:52 / 11-07-2018)

Медицина - та сфера, в которой обычный человек не разберется. ПОтребитель моожет отличить хорошую колбасу от плохой. Но отличить хорошего доктора от разрекламированного болтуна трудно. ПРобовать своей шкурой квалификацию врачей - накладно и очень небезопасно. Поэтому - только принципы профилактической медицины Семашко. Куба развивает советскую медицину, ее принципы. И результаты очень неплохие. ВОЗ признавала кубинскую медицину лучшей в мире. При том, что денег там негусто. Средняя прод-сть жизни - 78 лет, детская смертность ниже, чем в штатах. НИкогда частник не потянет медицинское обеспечение государства.

Аватар пользователя не войти
не войти(4 месяца 1 неделя)(12:27:28 / 11-07-2018)

не тратят силы на тех раненых, которых всё равно не спасти

В мирное время этот вопрос имеет два аспекта: во-первых - гуманность, человека надо спасать, если есть хоть небольшой шанс это сделать. (Для дебилов, которые захотят это оспорить советую поставить на место этого человека своего ребенка или родителя). Отрицание гуманности ведет общество к фашизму.

Во-вторых - наработка компетенций - борьба с неизлечимыми болезнями увеличивает возможности медицины и двигает науку.

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 11 месяцев)(15:15:22 / 11-07-2018)

А главное, как удобно исследовать неизлечимые болезни, почти как искать во Вселенной обитаемые планеты...

Чуть что ну извините, они же неизлечимые...

Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 10 месяцев)(15:39:37 / 11-07-2018)

Во-вторых - наработка компетенций - борьба с неизлечимыми болезнями увеличивает возможности медицины и двигает науку.

Медицина их и плодит, эти неизлечимые. Это же так здорово - лечить постоянно и без результата. :)

Не обольщайтесь, ничего это не двигает.  Если бы двигало, больных становилось кратно меньше, а на самом деле их становится порядково больше.

Кстати, вы в курсе, что диабет, как 1, так и 2 типов излечивается? Но не медицинскими методами.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Иван Петрофф

немедицинскими методами лечить системное заболевание - это как? декапитация?

Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 10 месяцев)(16:58:51 / 11-07-2018)

Перестаньте системно себя травить.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 месяцев 2 недели)(20:53:41 / 11-07-2018)

диабет, как 1, так и 2 типов излечивается? Но не медицинскими методами.

Молитвой и постом? )

Комментарий администрации:  
*** Надо, чтобы вкалывали другие, а ты с этого имел бы процент (с) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2

Рискну предположить, что дело в качестве питания, а также в наличии/отсутствии вредных привычек.

Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 10 месяцев)(08:42:41 / 12-07-2018)

И это, конечно. Но главное, это состав.

Долгое время считалось (и до сих пор это мнение поддерживается многими специалистами), что человек по своему происхождению всеяден, и его физиологические функции в равной степени «рассчитаны» и на растительную, и на животную пищу. Однако к настоящему времени накапливается все больше данных о том, что человек в особенностях и своего желудочно-кишечного тракта, и обмена веществ занимает промежуточное положение. В частности, об этом должны свидетельствовать особенности строения у человека зубов (слабые клыки и коренные зубы, рассчитанные на перетирание, пережевывание пищи, как у травоядных), но в желудке нет специализированных отделов, где при питании только растительной пищей она должна обрабатываться микроорганизмами; с другой стороны, желудок человека и не такой круглый, как у хищников; рН крови у человека 7,4, в то время как у травоядных – 7,6–7,8, а у плотоядных – около 7,2. Видимо, было бы в связи с этим правильно говорить о том, что человек плодояден и рассчитан преимущественно на потребление плодов, ягод, злаков, орехов, клубней, семян и т. д., то есть тех частей растений, в которых концентрация энергии и питательных веществ особенно велика, больше, чем в зеленых частях (стебли, листья), но и вместе с этими частями, где много витаминов и минеральных веществ. Очевидно, именно в этом и заключается промежуточное положение человека в животном мире относительно потребляемой пищи и особенностей обмена веществ. Возможно, косвенным подтверждением такого взгляда является и тот факт, что наибольшую продолжительность жизни из всех живущих на Земле людей в настоящее время имеют представители племени хунцы (117 лет!), пища которых и отличается сочетанием плодов и растений.

Читать полностью: https://valeologija.ru/knigi/valeologiya-uchebnik-dlya-vuzov-vajner/rol-naturalnogo-pitaniya

И не забывайте о мясосолочном лобби... Телевидение буквально кишит рекламой их изделий. Но основная масса это кишение пропагандой не считает, предпочитая пропагандой называть скромные реплики, вроде этой моей. :)))

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 10 месяцев)(08:31:27 / 12-07-2018)

Плацебо никто не отменял, если вы не в курсе. :)))

А вообще, переходите на видовую пищу и будете здоровы.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 1 месяц)(09:39:14 / 11-07-2018)

>Не понимаю, чем частники в медицине лучше, чем госудасртвенные структуры.

Ни разу не пользовался услугами частной медицины? Это когда время приёма в 2-3 раза больше чем в гос.пол-ке, это когда врач заинтересован тебя вылечить, а не соблюсти процедуру, это когда врач получает деньги от тебя, а не от страховой (в этом случае на тебя врачу плевать), это когда тебя примут когда тебе удобно, а не когда время по записи на 2 недели появится и т.д. и т.п.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя zhui
zhui(2 года 11 месяцев)(09:56:54 / 11-07-2018)

... и когда платишь за каждых чих, и когда тебя лечат от всего на свете и гораздо дольше, чем необходимо, потому что всё это денег стоит...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 1 месяц)(10:07:23 / 11-07-2018)

Никто уже не работает по схеме отжима денег с клиента. Щас важно увеличить клиентскую базу, т.е. вылечить клиента чтобы он другим рассказал и вообще на ДМС подписался.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя BAE
BAE(5 лет 6 месяцев)(10:42:23 / 11-07-2018)

)))) Смешно. Отказался от частной медицины, т.к. там:

- компетентность ниже

- "левых" назначений больше

Никому там не интересно Вас вылечить (по факту). Интересно Вас поставить на поток ("залечить")

Аватар пользователя Carcass
Carcass(5 лет 5 месяцев)(11:25:53 / 11-07-2018)

нет, не смешно. Компетентность всегда выше. Левых назначений не было, Вылечили то, что страховая медицина не смогла, не умела. 

Аватар пользователя BAE
BAE(5 лет 6 месяцев)(11:33:47 / 11-07-2018)

У нас с Вами разный опыт. ))))

Аватар пользователя Carcass
Carcass(5 лет 5 месяцев)(11:38:25 / 11-07-2018)

Это потому что вы не сумели правильного специалиста выбрать.  

Аватар пользователя BAE
BAE(5 лет 6 месяцев)(13:14:10 / 11-07-2018)

А вот это правильно - надо заплатить денег и найти специалиста!!! ))))

Причем, сейчас по условиям ОМС Вы также можете найти специалиста и пойти к нему бесплатно. Результат будет одинаков.

Тогда зачем платить?

Аватар пользователя monk
monk(6 лет 5 месяцев)(07:22:32 / 12-07-2018)

Причем, сейчас по условиям ОМС Вы также можете найти специалиста и пойти к нему бесплатно. Результат будет одинаков.

Это как? У нас направление от участкового терапевта направление требуют. А терапевт направляет туда, куда он хочет, а не куда пациент. Или что-то недавно поменялось? 

Аватар пользователя BAE
BAE(5 лет 6 месяцев)(08:45:56 / 12-07-2018)

Направление от терапевта требуют и в случае ДМС. Терапевт направляет к специалисту или на процедуру, а не указывает ФИО. Т.е. при направлении к хирургу или на УЗИ Вы имеете право пойти к тому врачу, который Вас устраивает. Вы можете менять лечебное учреждение, которое Вас обслуживает.

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 11 месяцев)(15:17:24 / 11-07-2018)

Такое же мнение. В частники идут те, кто на понтах и ммало чего умеет.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(1 год 3 месяца)(09:59:10 / 11-07-2018)

У каждой медали 2 стороны. С одной стороны, конечно, качество тривиальной услуги, зачастую, существенно выше. Однако не надо идеализировать частную медицину - она так же нацелена на получение постоянного клиента как и любой другой бизнес. Кроме того, некоторые виды помощи реально сложны и дороги, что частная медицина их просто не потянет.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(3 года 3 месяца)(10:04:25 / 11-07-2018)

ПРимер из личной практики: ходил в частную стоматологию для профилактики. Так мне каждые пол года по 5 пломб делали. 2.5 года, 25 пломб. Сйечас по страховке делаю, так вот 1 пломба в 1.5-2 года. Вопрос, а что мне сверлили то в первой клинике? В госудасртвенной такое почти невозможно. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 1 месяц)(10:11:41 / 11-07-2018)

Т.е. тебе частники всё, что нужно вылечили, а гос.поликлинника только профилактикой занимается. Чем же ты недоволен, не понимаю.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 месяцев 2 недели)(10:18:20 / 11-07-2018)

В госудасртвенной такое почти невозможно

В государственной такое сплошь и рядом, ставишь пломбу, через полгода выпадает.. Вот что-что а с зубами в поликлинику лучше не ходить, это из личного опыта. Зубы это не та тема, где следует экономить. Тут главное найти хорошего стоматолога, с рекомендациями, потому, что шарлатанов тоже хватает..

Комментарий администрации:  
*** Надо, чтобы вкалывали другие, а ты с этого имел бы процент (с) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 10 месяцев)(10:22:16 / 11-07-2018)

Сергей, это не профилактика, это ремонт. Именно ремонт, а не лечение. У меня есть знакомый стоматолог, он в этом со мной согласился. :)

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 месяцев 2 недели)(10:00:01 / 11-07-2018)

А в коридоре стоят пальмы, слегка притушен свет и играет спокойная расслабляющая музыка ) К врачу заходишь на нирване.

Комментарий администрации:  
*** Надо, чтобы вкалывали другие, а ты с этого имел бы процент (с) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(6 лет 5 месяцев)(10:03:52 / 11-07-2018)

Согласен. Осознанный и последовательный разгром системы государственной медицины привёл к повышению относительной привлекательности определённого спектра услуг медицины коммерческой.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 1 месяц)(10:20:03 / 11-07-2018)

Не согласен. Гос.медицина объективно стала лучше, но объективно отстаёт от современных требований. К примеру, в перинатальном центре Перми беременным предлагают сделать прокол для забора крови из пуповины для исключения патологий плода, при этом успокаивают, что побочка небольшая, всего 3%. Это когда уже вовсю кровь плода выделяют из крови матери и не надо совать иглу в пуповину. Сервис при этом отсутствует как понятие.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(6 лет 5 месяцев)(11:52:53 / 11-07-2018)

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 1 месяц)(12:13:20 / 11-07-2018)

Шикарно!))))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ФомаНеверов15

Идеализм! Врач заинтересован срубить денег, а вылечить вторично. Потому могут найти и несуществующие болезни и лечить не от того.

Аватар пользователя Weard
Weard(8 месяцев 2 недели)(10:19:10 / 11-07-2018)

Вы врач? Здается мне, что ради "срубить денег" в эту профессию не идут.

Комментарий администрации:  
*** Надо, чтобы вкалывали другие, а ты с этого имел бы процент (с) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 10 месяцев)(10:24:51 / 11-07-2018)

Сказка ложь, да в ней намёк...

Молодой врач Нюма приходит к своему отцу доктору Кацу, и радостно говорит ему: — Папа, я вылечил мадам Рабинович! Ты лечил ее всю жизнь, и не смог вылечить, а я смог! — Ой вэй, Нюма! Та шо же ты сделал? На ее деньги ты закончил школу, медицинский институт, стажировался в лучших клиниках Германии и Израиля, а она все лечилась... А вот ты, поц, взял ее и вылечил.
Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 месяцев 2 недели)(10:35:59 / 11-07-2018)

Вообще-то, в оригинале этот анекдот про адвоката.

Комментарий администрации:  
*** Надо, чтобы вкалывали другие, а ты с этого имел бы процент (с) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(1 год 10 месяцев)(14:55:19 / 11-07-2018)

Это другой анекдот про адвоката. Этот анекдот я ещё с советских времён помню.

Комментарий администрации:  
*** Такой кабалы, какую устроили коммунисты, не было ни при каких царях - Николай народ берёг (с) ***
Аватар пользователя ФомаНеверов15

Спасибо! Открыли глаза! В США идут, в РФ нет, когда пациенты в частных клиниках умирают ( пусть при пластике) это не от желания врачей заработать.

Аватар пользователя Weard
Weard(8 месяцев 2 недели)(10:43:50 / 11-07-2018)

Пластику запретил бы законодательно, честно. Это не медицина.

Комментарий администрации:  
*** Надо, чтобы вкалывали другие, а ты с этого имел бы процент (с) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 1 месяц)(10:50:13 / 11-07-2018)

Пластика это не только сиськи побольше, это в первую очередь реконструкция внешности после травм.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 месяцев 2 недели)(14:26:57 / 11-07-2018)

а первая очередь это сколько в процентах? процент от общего количества пласт-операций наберется?

Комментарий администрации:  
*** Надо, чтобы вкалывали другие, а ты с этого имел бы процент (с) ***

Страницы