МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Разность рас. Да чего тут думать?

Аватар пользователя factologist

Насчет рас и национальностей слышу много бреда от окружающих. От, вроде бы, умных и серьезных людей. И имею регулярно короткие споры на эту тему. Почему короткие? Потому что пока никто не смог оспорить следующую простою логику рассуждений.

Давайте возьмем для примера интеллект. Хороший такой скандальный пример. Возьмем один тезис и покажем на его примере бредовость затеи сравнения рас.

Итак. Наш тезис: "белые умнее негров".

Во-первых. До сих пор нет надежного способа отделить врожденный интеллект от приобретенного. Да, блин, надежного определения интеллекта просто нет! То есть банально, результаты измерений хрен знает, что показывают. Эмоциональную оценку экспериментатора, наверное.

Во-вторых. Даже те кто утверждают, что разница есть - утверждают, что она небольшая. Знаете, что это значит? Давайте я вам просто приведу пример. У вас интеллект средний. Вы, значит, идете по улице и встречаете белого мужчину. С вероятностью 50% его интеллект чуть выше вашего (и с такой же вероятностью ниже). Вы идете дальше, на встречу вам негр. У него интеллект выше вашего с вероятностью 49,5%. Вы идете дальше и думаете: "а на хрена я вообще об этом думаю?! что мне это вообще дает? зачем я вообще наслушался этого расистского бреда?"

В-третьих. Понятие раса до сих пор размыто (как и интеллект). Так кого с кем сравниваем?

Кроме того. Помимо расовых признаков - есть масса других. Например: пол, культура, религия, образование. И в сумме они значат на много более чем раса. То есть это как сравнивать машины белого цвета по средней мощности двигателя или еще какому-нибудь параметру, к которому белый цвет авто может и имеет отношение, но очень опосредованное.

Короче. Кто не интернационалист, тот австралопитек!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

По следам статьи 

https://aftershock.news/?q=node/547509

PS на всякий случай поясню. Я не спорю с очевидным фактом, что нубийцы темнее, чем норвежцы. Есть очевидные национальные признаки. Внешние (UPD и не только, конечно, есть биохимия и все такое прочее)! Есть приспособляемость, отбор, вариабельность и ещё куча всего. Я спорю с попыткой поставить штамп неполноценности по национальному признаку. Мол , с них толку не будет, они генетически тупые. Вот с этим я категорически не согласен. Лет через 1000 когда условия жизни выровняются (с точки доступности образования), культуры основательно притрутся - подобные идеи даже в голову никому не придут.  А переставать думать в этом ключе необходимо уже вчера. 

 

PS2 комментарий Токомак - очень верно про IQ тесты . Кстати кому интересно прочитайте классическую книжку Эмоциональный интеллект

IQ - ну, не смешите. Я диплом писал по этому тесту. Он способен выявлять только "европейские", конечно в кавычках, особенности высшей нервной деятельности. Что бы по этому тесту искать разницу и её источник в разных группах людей - они должны быть выращены и воспитаны абсолютно в одинаковых условиях, "европейских" или "западных" условиях.

Могу попытаться для вас составить персональный тест IQ, по которому и 60 единиц не наберёте, и все из-за языковых  и культурных особенностей.

 

PS3. Зашкаливает количество "умственно полноценных", которые просят привести "ну хоть одного ученого негра". Раз уж вам что-то не позволяет открыть Яндекс, давайте я вам оставлю несколько ссылок

http://style.rbc.ru/view/571f2d519a79473d66b8366d

http://s30556663155.mirtesen.ru/blog/43082472805/CHernokozhie-uchenyie,-...

PS4 вторая статья тут https://aftershock.news/?q=node/552353

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 10 месяцев)(23:43:51 / 12-08-2017)

Вы всё сделали не правильно. Сравнивать нужно не интеллект, а среднее расстояние до ближайшей спиральной галактики. Так как оно одинаково, то это чёткое астрономическое (а что может быть круче в этой вселенной) доказательство "бредовости затеи сравнения рас".

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(23:46:34 / 12-08-2017)

Что вы хотели сказать, осталось для меня загадкой...

У меня интеллект средний, выражайтесь, пожалуйста, яснее. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 10 месяцев)(23:56:03 / 12-08-2017)

Как минимум я знаю, как померить расстояние. А вы знаете, как померить интеллект? Да, очень интересно... А ещё расскажите, что же такое интеллект? И единицы измерения, меня тоже интересуют.

А вообще, я сказать хотел, что выдвинуть наибредовейший тезис, что бы его тут же изящно опровергнуть, интеллект не требуется. Мой тезис, даже интереснее вашего.

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(00:00:53 / 13-08-2017)

То что белые умнее негров, я извиняюсь, но не я этот тезис сказал. 

Вы там как, трезвый ещё?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 10 месяцев)(00:16:46 / 13-08-2017)

Я понимаю что не вы. Но почему вы подумали, что в 21 веке нам на АШ нужно объяснять что различие рас не в пресловутом "умнее/глупее", а только в расовых признаках, вызванных эволюционной адаптацией к условиям среды?

Достали, значит из нафталина идиотский тезис, косо посмотрев в его сторону - опровергли его, и сим типа доказали, что "Разность рас. Да чего тут думать? - бред ведь".

Ну, это даже не капитан очевидность уже, а что-то новое...

Если вести разговор о разности рас, то нужно не про интеллект рассуждать, а говорить о расовых признаках. Вы же сами привели пример с цветом машин. И оказывается, что машины разного цвета отличаются именно своим цветом, и отвечая на вопрос в чём разность разноцветных машин - и надо отвечать, что в их цвете.

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(00:21:59 / 13-08-2017)

Наконец-то я улавливаю нить. 

Я не опровергал, что есть приспособляемость. Это очевидная вещь, что некоторые этносы имеют весьма характерные признаки.

Я спорю с тем, что на основании этого стоит делать выводы, как например товарищ ( хотя какой он после этого товарищ?) ниже, который постит про бедного ослика. 

Раскажите ему про нафталин. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 10 месяцев)(00:31:26 / 13-08-2017)

Вот и правильно, выводы (или следствия) особо никакие и не следуют из разности рас, хотя сама разность есть, но она только в рамках расовых признаков, типа цвет отличается.

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(00:34:52 / 13-08-2017)

Точно! Тот факт что негры в среднем темнее ирландцев отрицать невозможно :) Так я с вами с самого начала был тогда согласен. Тогда о чем мы спорили ? :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 10 месяцев)(00:45:56 / 13-08-2017)

Ну, вы как-бы сказали, что разности нету, т.е. типа "это бред". А я настаиваю, что она есть, но строго в рамках самого понятия раса, и, соответственно, разность сугубо в расовых признаках, но за пределы этих признаков -  из понятия раса действительно ничего не следует...

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(00:51:29 / 13-08-2017)

Все. Пожали друг другу руки и разошлись :)

извиняюсь за намеки об алкоголе. 

Аватар пользователя Кац.
Кац.(4 месяца 2 дня)(02:35:00 / 13-08-2017)

Куда ты пошел жиденок нетолерантный ? Думаешь русские во второй раз прогнуться вас спасать ? Ваша судьба находится в помойке смирись.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен как лидер бан-рейтинга среди новичков (54 бана за 7 недель стажа, провокации, флуд) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(02:36:18 / 13-08-2017)

Забанен. Можете на него не реагировать. 

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(3 года 7 месяцев)(09:20:31 / 13-08-2017)

,, Жид на язык речист , да на руку не чист ! "

Забань русскую народную поговорку , народную мудрость , и русский народ вообще .

Вполне себе признанная наука Расология постулирует , что люди разных рас различаются не только внешними физическими особенностями , но и оргАнными , и работа различающихся мОзгов тоже различна по результату .

Не признавать это выгодно только жидам , пытающимся ослабить белых и оседлать распределение продуцируемых  ими материальных потоков в свою пользу .

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 5 месяцев)(09:52:54 / 13-08-2017)

Вполне себе признанная наука Расология постулирует , что люди разных рас различаются не только внешними физическими особенностями , но и оргАнными , и работа различающихся мОзгов тоже различна по результату .

Работа мОзгов вообще-то, различается даже в рамках единой расы. 

Вот я сейчас сижу с итальянцем и томясь в ожидании, обсуждаем написанное. Так вот. Он недоумевает, что человек с аватаркой Сталина, мог назвать себя доном матсони, что бы это не означало. А когда я ему рассказал, что русскость для Вас нечто типа божьего благословения, он вообще подвис в попытке разобраться в Ваших мотивациях. Пожалуй, мы с ним, лучше сменим тему. Он и так в порядочных непонятках от пребывания в России.

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(10:52:49 / 13-08-2017)

Признанная наука расология не может исследовать объективно интеллект, потому как его определения до сих пор не существует. 

А наличие пигментов и биохимию - это пожалуйста. Только здесь не об этом. 

Аватар пользователя Вася
Вася(5 лет 3 месяца)(11:51:49 / 13-08-2017)

Зачем на АШ эта пурга? Забанил автора человека, испачкавшего страницу.

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(13:34:01 / 13-08-2017)

Да вы Вася - интеллектуал! И главное как кратко.Талант!

Аватар пользователя entoha
entoha(1 год 10 месяцев)(12:39:13 / 13-08-2017)

вы­дви­нуть наибре­до­вей­ший тезис, что бы его тут же изящно опро­верг­нуть

yes ппкс

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 1 месяц)(20:27:44 / 13-08-2017)

Аналогично.

Аватар пользователя Лёлик-контрабандист

Я не расист , но факты- вещь упрямая . Вот возьмите город Иоханесбург . Объяснять не надо , надеюсь , что я имею в виду? Просто сравните до и после . Тут различия в интеллекте роли не играют. Просто таков божественный замысел , скорее всего , помимо основного разума ,  который у всех хомо одинаков , есть и какие то вшитые подпрограммы , отказаться от которых очень трудно , не только лишь все могут это сделать.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 5 месяцев)(09:43:31 / 13-08-2017)

...есть и какие то вшитые подпрограммы , отказаться от которых очень трудно...

Трудно, не значит невозможно. И никакие они не вшитые, а нажитые и записанные в гены. Обнули сейчас генную память белых, чёрных и жёлтых и разницы никакой не заметите. 

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 7 месяцев)(00:25:20 / 13-08-2017)

Неправда!!! Расстояние померить невозможно, т.к. земля ежесекундно меняет свое положение, а значит вы австралопитек wink

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(00:30:18 / 13-08-2017)

Чой то нельзя. Если спиралевидная галактика лежит в плоскости эклиптики, то очевидно, что Африка в среднем к ней ближе чем Европа. 

Какие вот только из этого выводы делать - я не знаю :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 10 месяцев)(01:02:17 / 13-08-2017)

Мы будем измерять расстояние от конкретного индивида путём подведения (за ручку) этого индивида к измерительной установке на время измерения - кстати, планета земля будет частью этой установки. То что индивид движется (даже вместе и с землёй) не имеет значения - расстояние всё равно будет измерено.

На самом деле во вселенной нет ничего статичного, всё постоянно меняется, но науку это не останавливает.

И вообще, думаю, для простоты, стоит ввести дополнительную единицу измерения, в любой момент времени равную расстоянию от земли до упомянутой галактики. И соответственно, при любых попытках измерений, мы всегда будем получать единицу ;-) это очень удобно.

Аватар пользователя sasha 777
sasha 777(5 месяцев 2 дня)(01:47:25 / 13-08-2017)

Отличные рассуждения.Почитал с удовольствием,обоихsmiley

Аватар пользователя Amenhotep1
Amenhotep1(2 года 1 месяц)(07:02:07 / 13-08-2017)

При измерениях рекомендую ещё учесть, что у черных кожа толще. Это мой скромный вклад в ваши изысканные аргументы.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(6 месяцев 2 дня)(07:49:56 / 13-08-2017)

Стоматолог поведал ,что зубы

У негров вовсе не белее чем у

Белых.

Большинство(ошибочно) уверенно в обратном.

Серж (c обсуждением)
Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 10 месяцев)(15:23:37 / 13-08-2017)

Все дело в контрасте. А знакомый биолог мне поведал, что чёрный цвет кожи не пропускает ультрафиолет и тем самым сберегает организм от губительным лучей. У белых кожа прозрачна и пропускает, но мы живём в областях, далеких от экватора.

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(15:29:12 / 13-08-2017)

Да, обгораю летом постоянно :(

Зато борода рыжая - девушкам нравится :)

Аватар пользователя Заядлый Кальвинист

у черных кожа толще

... и пенис длиннее (факт)

... и объем мозга меньше (тоже факт)

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(14:26:37 / 19-08-2017)

Выражаться надо статистически правильно. Например так:

размер мозга среднего обитателя АШ  меньше мозга любого из негров в 46,5 % случаев. 

Так немного по-другому звучит, не правда ли?

Аватар пользователя Заядлый Кальвинист

Хе-хе... Если бразмер мозга среднего обитателя АШ  меньше мозга любого из негров в 46,5 % случаев. ы был фактологист-интернационалист умным человеком, то он наверняка бы сходу хамить не стал, а вспомнил, что по той же статистике мозг у азиатов несколько больше, чем у европеоидов (что тоже медицинский факт). Но интернацик вместо этого предпочел заверещать:

размер мозга среднего "заядлого кальвиниста" меньше мозга любого из негров в 46,5 % случаев. 

... но потом чегой-то испужался и пост отредактировал на 

...размер мозга среднего обитателя АШ  меньше мозга любого из негров в 46,5 % случаев. ​

Чему я решительно не удивлен (поскольку интернацик настолько глуп, что даже не знает, что у меня в почте оседают неотредактированные посты) :)

 

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(18:03:55 / 19-08-2017)

Постарайтесь включить режим вежливости. Как например это стараюсь делать я. Специально этот пост отредактировал три раза. Чтобы сбить вас с толку. 

Аватар пользователя Заядлый Кальвинист

Постарайтесь включить режим вежливости. Как например это стараюсь делать я.

Чо-та ржу. :)

Специально этот пост отредактировал три раза. Чтобы сбить вас с толку. 

Поциент уже вошел в стадию "это такой хитрый план". :) Це гарно :) :)

 

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(18:28:37 / 19-08-2017)

Простите, Вы всех собеседников называете поциентами? И в Реале тоже?

Мне кажется это невежливо. А вам так не кажется?

что касается хитрого плана, я отредактировал комментарий в сторону большей вежливости. В чем проблема? В чем хитрый план?

Аватар пользователя Заядлый Кальвинист

Вы всех собеседников называете поциентами?

Не всех. Только упоротых.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 1 месяц)(23:47:54 / 12-08-2017)

Хммм. Ну вот например, до последнего времени выживание в Африке было обусловлено не тем кто лучше соображает (500 лет современной цивилизации таки наносят свой отпечаток на естественный отбор), а тот у кого лучше реакция, бег, меткость.

Дайте им 500 лет и сравнивайте.

Например у китайцев во все времена была неплохая приспособляемость к изменению внешних условий, и они смогли этот потенциал  реализовать.

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(23:55:17 / 12-08-2017)

Какой линейкой меряете? Например, приведите статистику медалистов по бегу. Затем надежно обоснуйте, что они этим занимаются потому что генетически таковы, а не потому что в америке им больше ничего не светит кроме как бегать. 

Я не спорю с приспособляемостью и отбором. Я лишь пытаюсь показать, недостатки "бытового здравого смыслы" при рассуждениях на эти темы. 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 1 месяц)(00:01:48 / 13-08-2017)
Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(00:04:36 / 13-08-2017)

Не понял бггг на счёт америки

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 1 месяц)(00:09:00 / 13-08-2017)

Я тоже не понял, насчет Америки.

Список мировых рекордсменов по электронному секундомеру открывает Кельвин Смит с результатом 9,93 сек., показанным в 1983 г. Затем 10-секундный барьер преодолели 10 спортсменов. В нулевых годах нашего века на первые позиции выдвинулись атлеты из Ямайки, в первую очередь – Усейн Болт. Он стал лучшим спринтером мира за все времена.

Ямайка - бывший центр работорговли.

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(00:10:50 / 13-08-2017)

Вы мысль развивайте, не останавливайтесь. 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 1 месяц)(00:11:58 / 13-08-2017)

Думаю вы просто придуриваетесь. На этом диалог, как не состоявшийся, окончен.

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(00:23:37 / 13-08-2017)

Постил коротко и непонятно. Обиделся и ушёл быстро. Неудобно получилось. Уж простите ежели чего. 

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Без обид и намеков. Просто анекдот в тему.

Результаты олимпиад доказывают, что лучше всех бегают черные, а стреляют лучше всех - белые.

Аватар пользователя Amenhotep1
Amenhotep1(2 года 1 месяц)(07:04:22 / 13-08-2017)

laugh

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 8 месяцев)(10:31:18 / 13-08-2017)

yeslaugh

Аватар пользователя achiffa
achiffa(2 года 3 месяца)(14:47:45 / 13-08-2017)

а, говорят, чукчи и камчадалы охотники промысловики белку или соболя (или что там мелкое пушное водится, не силён в животном мире) в глаз били, чтобы шкурку не портить.

чукчи они тоже белые? wink

Аватар пользователя factologist
factologist(1 год 5 месяцев)(14:52:16 / 13-08-2017)

У меня папа - рыжая морда, тоже белку в глаз бьет. Причем дробью 000. Берешь заходишь к белке, чтобы один нос из за дерева выглядывал и БАХ! Шкура цела, белка упала, лайка ее уже тащит.

Не шутка.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Вы видели чукчей на олимпиадах? Поздравляю!

Страницы