МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Ветряные и солнечные технологии не остановят крах империи США

Аватар пользователя vadim44622

Американцам, которые считают, что технологии станут лекарством от всех проблем, не стоит рассчитывать на ветер и солнце, которые спасут. Это иллюзия, которую повторяют мейнстрим медиа.  Некоторые говорят, что  не надо беспокоиться, потому что стоимость  солнечной энергии будет продолжать падать. Скоро, надо полагать, мы будем управлять  миллионами летающих электрических машин, как в старом мультфильме.


Жизнь  сфокусирована на том, чтобы перейти к следующей модели Айфона,  исключить нефть  и перейти  на стильные электрические автомобили производства Тесла. Для тех, кто торчит от Хай-Тека Теслы Моторс,  обратите внимание на статью Wolfstreet: «Что необъяснимая  оценка Понци схемы Теслы  говорит о фондовом рынке»:

Акции Теслы выросли  до $313,38, что дает компании рыночную капитализацию около $51 млрд.,  превосходя   GM в качестве  самого ценного американского автопроизводителя. Это заставило некоторых  инсайдеров  задаться вопросом о луковицах тюльпана.

Однако, в отличие от GM, Тесла не обанкротилась, несмотря на огромные потери и отрицательные денежные потоки. Почему? Потому что Тесла может извлекать новые деньги у инвесторов и кредиторов. Так она всегда  будет при деньгах. Поскольку она сжигает эти деньги, она получает еще больше денег, поэтому не обанкротится. Компания может обанкротится, когда инвесторы и кредиторы, пытаясь сократить свои потери, скажут  «больше  нет». Тогда убыточная я больше не сможет финансировать свои операции и  наймет адвокатов по банкротству.

По сравнению с GM, Тесла просто переоценена. Необъяснимо?   Это вполне объяснимо фондовым рынком,  дивно созданным ФРС, который давно отказался от какого-либо оценки компаний на рациональной основе. И это объясняется шумихой - «исследованиями» - выпущенными инвестиционными банками Уолл-стрит, которые надеются получить толстые бонусы от следующих предложений Теслы по акциям или конвертируемому долгу.


Возможно,  еще немного технологий и Тесла Моторс наконец-то станет прибыльной.  Но не стоит рассчитывать на это. Фондовый рынок является идеальным индикатором того, что что-то в корне неверное с рынками. Вот оно ... они абсолютно СУМАШЕДШИЕ.


Американцы ... Не рассчитывайте на ветер и солнце,  которые спасут вас.

Говоря об энергетических проблемах, обычно утверждают, что «технологии спасут». Те, кто говорит это, действительно ли сами верят в это?  Или они просто говорят это, потому что реальность слишком  удручает. Данные дают четкое доказательство того, что ВЕТЕР И СОЛНЦЕ не станут «энергетической панацеей». Диаграмма ниже показывает распределение потребления энергии (в квадриллионах БТЕ) в США, ветряная и солнечная энергия - это те  пятна на правой стороне:


Если  сложить солнечные, ветряные и геотермальные источники, то  они составляют менее 3% от потребления энергии в США. С 2000 г. потребление солнечной энергии в США увеличилось почти в 10 раз, но все же это мизер. Если посмотреть на потребление энергии в  долларах, то солнечная энергетика  производить энергии на  60 центов против $80,70 по углю, нефти и  газу. Может показаться впечатляющим увеличение солнечной энергии с менее чем 6 центов  в 2000 г. до 60 центов в настоящее время.

Несмотря на это, люди по-прежнему питают  НАДЕЖДЫ, что «замечательная солнечная индустрия»  сделает фокус, чтобы они  могли продолжать ходить в McFats, Starbucks и Walmart. К сожалению, солнечная индустрия пошла на убыль, когда цена на нефть рухнула.

Согласно статье  «Внезапно,  солнечный бум начинает выглядеть как пузырь»:

По общему мнению, 2016 г.  должен был стать хорошим годом для поставщиков солнечной энергии. В декабре Конгресс продлил федеральный  инвестиционный налоговый кредит  на солнечные установки до 2022 г., убеждая аналитиков в том, что в ближайшие годы солнечная энергетика  будут стремительно развиваться.

Но инвесторы не чувствуют любви. На этой неделе акции солнечного лидера SolarCity  упали до нового минимума, в то время как несколько других компаний-производителей солнечной энергии также терпят поражение. В прошлом месяце Невада  резко сократила свою программу выплат домовладениям с солнечными установками на крыше за избыточную мощность, которую они возвращают в сеть. Калифорния и Гавайи внесли изменения в свои схемы учета электроэнергии. 20 других штатов рассматривают такие же изменения, которые резко изменят экономику солнечной энергетики..

SunEdison:  некогда могущественная солнечная энергетическая компания  объявляет банкротство, когда акции рухнули.

К сожалению, многие солнечные акции  выглядят довольно ужасно. SunEdison (7000 служащими в 2014 г.) начала испытывать серьезные проблемы. Компания потеряла $1,5 млрд. в 2011 г., $151 млн. в 2012 г.,  $587 млн. в 2013 г, $1,2 млрд. в 2014 г, и еще $919 млн. в первые три квартала 2015 г. Инвесторы начали понимать, что они теряют деньги.  На пике акции SunEdison торговались по $30, сейчас они стоят  6 центов:

Акции SunEdison продолжали расти все выше и выше, несмотря на то, что компания несла все больше и больше убытков. Инвесторы не подозревали, что вложились в МУСОР. Для тех инвесторов,  которые на страдают болезнью мозга, необходимо связать точки между  SunEdison и Tesla. Как сказал комик Джордж Карлин: «Народ, для вас есть много дурилок ...  но это будет не очень хорошо  для вас».


Империя США испытывает серьезные проблемы, так как ее  EROI энергии продолжает падать.

Империя США находится в большой беде, потому что «качество» энергии, которую она использует для продолжения ведения бизнеса,  значительно сокращается. Как показано на диаграмме выше, США потребляют почти 81% своей энергии из угля, нефти и природного газа. EROI (возврат энергии) из этих трех источников энергии продолжает снижаться.

Эта диаграмма нарисована в 2010 г., а солнечная энергетика стала дешевле и эффективнее, но тренд EROI  идет вниз. Как видно, этанол и биодизель со сверхнизким EROI 1,5/1 в действительности даже не стоит производить. Соединенным Штатам необходим гораздо более высокий  EROI (20/1). Эта цифра является приблизительной оценкой,  но является хорошим ориентиром, так как США начали сталкиваться с множеством проблем, когда EROI  упал ниже 30/1 в 1970 г.

Надо понимать правильно,  никто не против возобновляемой энергии. Тем не менее, солнечная и ветровая энергии  самом деле не возобновляемые ...  они являются производными от угля, нефти и природного газа. Без этих трех источников невозможно производить  солнечные батареи или ветровые турбины.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Про Маска, ветер и солнце - любимые темы на АШ.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Mordred
Mordred(3 года 7 месяцев)(14:43:55 / 14-04-2017)

Вижу ссылку на wolfstreet. Сразу же квалифицирую статью как мусор за мусорный источник.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 4 месяца)(14:47:44 / 14-04-2017)

Вот так и думал, что заденет за живое. В первую очередь Вас, ну и еще есть отдельные товарищи. Ждемс также и их мнение.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(3 года 7 месяцев)(15:00:06 / 14-04-2017)

Меня это вообще не способно задеть. Есть паттерн дискредетированных источников, и я на это обстоятельство обратил внимание. Только и всего. А вы продолжайте верить.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 4 месяца)(15:07:16 / 14-04-2017)

Тесла только часть "зелени", но самая выдающаяся.

Кстати статью, на которую указали, также относится высказываниям бывшего начальника GM. Об этом подробно у Алекса (https://aftershock.news/?q=node/509243).

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 5 месяцев)(15:41:02 / 14-04-2017)

ну да, для вас и таких как вы CNN - самый достоверный источник информации ... реальные СМИ давно уже стали изгоями в западном "благополучном и демократичном" мире

Аватар пользователя halera
halera(3 года 4 месяца)(14:59:24 / 14-04-2017)

Если это правда.

То не важно какой там копирайт стоит. Важно что пузырь огромен.

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(4 года 3 месяца)(16:01:12 / 14-04-2017)

Про Теслу...коротко о главном. 

Нижеприведенные данные основаны на отчете компании за 2016 год. 

1. Прибыль  от реализации (только машинки) - 4,046,025; 

2. Затраты на производство - 3,122,522

3. Нетто прибыль - 923,503

4. Операционные расходы(включая и НИОКР)  - 1,640,132

5. Чистый убыток до уплаты налогов -  875.624

5.1. После уплаты налогов - 888 664

5.2. Убыток после пересчета валюты в доллар -  892 197

Потоки Cash flow

За 2016 год Маск потратил привлечённых средств на финансирование:

1. Операционной деятельности (производства и закупки материалов) - 524 499

2. Инвестиционная деятельность (1,5 ярда на Гигафактори) - 1 673 551

3. Привлечение чистых финансовых средств  - 1,523,523

Операционный доход - операционный расход - Амортизация ОФ - НИОКР - налоги = равна чистая прибыль, которая у Маска в минусе (стр. 47 годового отчета вроде, в таблице 2 строка сверху. Чистый операционный убыток. То есть убыток от основной деятельности - производства и обслуживания автомобилей.

 Если посмотреть финансовые отчёты Тесла моторс, то становится понятно что это такой высокотехнологичный МММ прикидывающейся корпорацией. Тесла каждый год получает чистый убыток чуть меньше чем получает заимствований.  Операционный доход ниже чем текущие показатели краткосрочной задолженности. Показатель дефицита капитала  на акцию растет это значит растет долговая нагрузка на основные фонды и вообще все физические активы которые уже не покрывают долги. МММ в чистом виде. Маск живет только за счёт привлечения денежных средств с биржи, фондов, льгот от налогов и доната гос-ва. Его операционная прибыль меньше чем текущий уровень краткосрочных долговых обязательств примерно на 50%, и это ещё не учитывая затрат на оплату купона акционерам. Чувак работает с колёс получая бабки от всех кого удастся развести что бы его компания дольше оставалась на плаву что бы привлечь ещё больше лохов с деньгами. Вся истерия основана на желании тех кто отдал Маску деньги - отбить их через привлечение других лохов с баблом, что толкает котировки акций вверх. Приземлятся будут болезненно.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(3 года 7 месяцев)(16:29:22 / 14-04-2017)

Наркоман, угомонись уже со своей копипастой.

Ты даже смысла большинства балансовых показателей не понимаешь.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(4 года 3 месяца)(16:44:07 / 14-04-2017)

Ты сам явно не понимаешь сути того что отвечаешь. 

Для финансовых показателей нет разницы что Маск потратил на НИОКР или кап.строй почти столько же сколько у него операционного убытка. Смысл в том что затраты на НИОКР и наличие финансовых ресурсов для реализации проекта НИОКР зависит от состояния компании, определяемого всей ее деятельностью, всеми затратами и доходами. Поэтому денежные потоки компании, в том числе и при реализации проекта, должны оцениваться с максимально возможной точностью. Такой анализ может выявить следующее: максимальное значение отрицательного денежного потока не превышает финансовых ресурсов фирмы. Из отчета Теслы видно, что эти затраты превышают денежные ресурсы Тесла моторс и Маск обращается за заимствованием что бы финансировать свои разработки, и это происходит из года в год. Уже 13 лет, прибыли нет и не будет скорее всего никогда. Механизм финансирования НИОКР делится - на три источника финансовых ресурсов: государственное финансирование; собственные средства предприятий; привлеченные средства. Как мы видим у Маска нет своих средств, так как у него нет прибыли, или достаточных устойчивых пассивов. Остается только гос. поддержка (гранты. субсидии, целевое финансирование) и привлечение средств (продажа акции на бирже и предзаказ на машины) - чем он и пользуется спуская ее в том числе и на операционную деятельность. 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(3 года 7 месяцев)(16:52:51 / 14-04-2017)

Не вижу смысла о чем бы то ни было дискутировать с клиническим упоротым идиотом.

Просвещайся, наркоман:

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 4 месяца)(17:02:25 / 14-04-2017)

Красиво наросовано

Наверное так и есть, будем ждать и надеяться. Это ж наука, брат!

Автор статьи тоже так написал:

"Возможно,  еще немного технологий и Тесла Моторс наконец-то станет прибыльной".

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(4 года 3 месяца)(17:11:36 / 14-04-2017)

Возмещение инвестиций когда планируется в 2029? Тесла до 2020 должна отдать - 4,242,721 ярда чистых денег то есть денег из своей чистой прибыли. Либо опять занять. Судя по их устойчивому убытку и ралли с их акциями на бирже - снова будут занимать. Отдавать им просто нечем. Поэтому и подогревают интерес и Маск инфовбросы делает. Хайп рождает деньги. 

Чистые денежные средства, полученные от финансовой деятельности, составили 1,52 млрд. долл. США, 2,14 млрд. долл. США и 635,4 млн. долл. США в 2015, 2014 и 2013 годах. Движение денежных средств от финансовой деятельности за двенадцать месяцев 2015 года, - 738,3 млн. долл. США чистой прибыли с 30 августа 2015 года с акции обыкновенных (привлечение с рынка)  и $ 568,7, полученные от продажи автомобилей  партнерам по лизингу в банке (переданных своему братцу и его убыточной компании СоларСити). 
Увеличение денежных средств, полученных от финансирования в 2014 году по сравнению с 2013 годом, было в основном обусловлено чистыми поступлениями от выпуска облигаций 2019 года и 2021 года в размере 2,1 млрд. долл. США, включая связанные с хеджированием, что составляет 1,5 млрд. долл. США в виде увеличения объема долгового финансирования по сравнению с 2013 год.

Денежные потоки от финансирования в 2013 году, которые не возобновились в 2014 году, включали поступления в размере 415,0 млн. долл. США от выдачи простых акций в и 452,3 млн. долл. США, использованных для погашения кредитов Министерства энергетики (то есть отдал долг правительству США своими же акциями). 

Аватар пользователя Herz
Herz(6 лет 10 месяцев)(18:54:51 / 14-04-2017)

 Судя по их устойчивому убытку и ралли с их акциями на бирже - снова будут занимать. Отдавать им просто нечем. Поэтому и подогревают интерес и Маск инфовбросы делает. Хайп рождает деньги. 

Да узбагойтесь вы наконец, Маск играет на обычном человеческом чувстве жажде халявы.

Как вам показали убытки на данном этапе совершенно естественны, все бабки вбухиваются в развитие. Пиндосы крайне авантюрные создания, а в условиях дефицита нормальных точек приложения инвестиций такая стратегия не самая глупая.

;)

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, уличен в дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=comment/6444593#comment-6444593 ***
Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(4 года 3 месяца)(20:13:55 / 14-04-2017)

Ну если им больше не во что вкладывать, пусть вкладываются в "гудвилл" и красивые презентации. Я не против. 

Просто мне удивительно, что инвесторы верят и продолжают нести деньги не смотря на то что в срок Маск не выполнил практически ни одного своего обещания. Если бы это был кто-то другой, его бы уже распяли.

Аватар пользователя Herz
Herz(6 лет 10 месяцев)(20:46:19 / 14-04-2017)

Просто мне удивительно, что инвесторы верят и продолжают нести деньги не смотря на то что в срок Маск не выполнил практически ни одного своего обещания

Вообще-то он практически всё, что обещал выполнил, даже возвращенную ракету повторно запустил (весьма нетривиальная задача).

Доход инвесторов может быть различным и это вовсе не обязательно прибыль компании, рост рыночной стоимости ничем не хуже.

За что вы его решили замочить, за почти десятикратный рост стоимости акций с 2013 года?

Да его на руках носить надо ;)

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, уличен в дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=comment/6444593#comment-6444593 ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(4 года 9 месяцев)(23:41:55 / 14-04-2017)

Доход инвесторов может быть различным и это вовсе не обязательно прибыль компании, рост рыночной стоимости ничем не хуже.

Для некоторых ничем не хуже. Для тех, кто успеет продать.

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(4 года 3 месяца)(00:16:08 / 15-04-2017)

Ну я не говорил, что он ничего не выполнил, я лишь заметил что он это не сделал в сроки, которые сам себе и обозначил, причём делал не один раз. 

Да капитализация конечно у Теслы здоровская, акции прут, но надолго ли это продлится? Маск грамотный разводила и вешатель лапши, он мне напоминает Остапа Бендера во время игры в шахматы в Васюковском шахматном клубе. Теже безграничные перспективы...

Аватар пользователя Herz
Herz(6 лет 10 месяцев)(10:46:29 / 15-04-2017)

Маск грамотный разводила и вешатель лапши

Голословные утверждения. Делает меньше, чем обещал? Общепринятая практика, народ нужно воодушевлять сказками. Совецкому народу 70 лет на уши лапшу вешали и ничего, многие верили и радостно хороводы водили.

 акции прут, но надолго ли это продлится?

Акции в боковике уже давно, сейчас они перекуплены, но если обещания будут выполняться хотя бы частично рост продолжится. Неплохой анализ здесь https://goo.gl/Ha9CZH

Криатиф этого перца не знает границ: Илон Маск создает компанию Neuralink для разработки нейроинтерфейсов https://geektimes.ru/post/287406/

...ведёт много футуристичных проектов, которые далеки от завершения. В их числе — надежные электрокары Tesla с системой полного автопилота, ракеты и корабли SpaceX, колонизация Марса, проект скоростных поездов Hyperloop и система подземных тоннелей, проект по созданию промышленных и бытовых систем аккумулирования и сохранения энергии PowerWall вкупе с «солнечной крышей» Solar Roof, бурение тоннелей The Boring Company, глобальный доступ в Интернет на 4 тыс. спутников, удешевление стоимости запуска груза на орбиту Земли за счёт повторного использования частей ракет и прочие

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, уличен в дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=comment/6444593#comment-6444593 ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred(3 года 7 месяцев)(00:07:23 / 15-04-2017)

Наркоман, ничего, что на 01.01.2017 только чистого кэша на баланcе 3,5 млрд. долларов?

И где ты, клован, узрел "гудвиллы" на баланcе Tesla? 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(4 года 3 месяца)(09:56:22 / 15-04-2017)

обсуждать какие-то виртуальные цифры в отсутствие квартальной отчётности по Q1 2017 бессмысленно, Ее опубликуют только 3 мая после закрытия биржи. Так что посмотрим на итоги 1 квартала.Важно сколько у него будет на момент публикации отчётности. 

 

Аватар пользователя Сергей Капустин

вы знаете, когда я вижу вашу аватарку, я тоже вас кое-как классифицирую

Аватар пользователя Dissent
Dissent(3 года 5 месяцев)(15:11:23 / 14-04-2017)

Ну. Камрад, зачем так грубо ? На Руси к сирым и больным ласку да жалость употреблять было принято. Воспринимайте его как... Незнаю. Проще. Добрее :). Дурачкам помогать надо, жалеть их. Вот.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(3 года 11 месяцев)(16:53:42 / 14-04-2017)

Да. Все правильно он сказал вам. Относитесь к нему как к местному дурочку ( их тут хватает. Рурони тот же Овца, Сергейвбнм)

Аватар пользователя evla
evla(2 года 11 месяцев)(06:52:32 / 15-04-2017)

Ну а помимо ссылки, что еще в статье мусорного?

Аватар пользователя Remixov
Remixov(6 лет 11 месяцев)(15:06:34 / 14-04-2017)

То то я смотрю Россия с кучей нефти, газа и всего чего только можно уже прям давно лучше всех живет. Вангование про то когда и как подохнет гад-сосед уже похоже на шизу.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 5 месяцев)(15:54:41 / 14-04-2017)

Хм, при средней пенсии в 12 тыс.р. семейная пара пенсионеров может раз в год скататься в отпуск за рубеж, понежиться где-то на солнышке, и это полностью на свои средства, не отказывая себе ни в чём, ни в еде, ни в одежде, ни в ремонте, И кто плохо живёт? Вы там немного не в себе, судя по всему, а точнее судя по капитализации теслы. Репортажей из Китая видать мало смотрели, там велосипеды давно сменились на электроскутеры, но вам Россия нужна, и чтобы она была бедная. Вас надо оставить без газа, нефти и угля, вот тогда капитализация из сферы спекуляций вернётся в реальность.

Аватар пользователя ПавлинМавлин

"средней пенсии в 12 тыс.р. семейная пара пенсионеров может раз в год скататься в отпуск за рубеж, понежиться где-то на солнышке..."

Скажу своим родителям что они вполне могут на их пенсии "нежиться на солнце раз в год". Вот они удивятся!!!

"И кто плохо живёт?". Мы, россияне. Уже это много кратно обсуждалось, даже повторяться неохота.

P.S. "ни в ремонте, И кто плохо" - здесь не нужна запятая и "И" должна быть маленькой. 

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(4 года 3 месяца)(15:59:51 / 14-04-2017)

Дело не в гаде-соседе, а в том что надуваемые на биржах пузыри не имеют ничего общего с реальной экономикой или производством. 

Аватар пользователя ПавлинМавлин

+++++

Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(4 года 2 месяца)(15:09:20 / 14-04-2017)

На пике (дек. 2007) акции SUNEQ котировались по $91.23, а не по $30. Капитализация достигала почти $10 млрд. (сейчас $17 млн.)

Аватар пользователя Dissent
Dissent(3 года 5 месяцев)(15:08:38 / 14-04-2017)

Ыыыыы. Да ладно вам. Ну пущай поиграются детишки. Ничего страшного в том нету. Ну разведут ярд-другой лохов на "сверхэфективную" энергию. Нам то что ? Тем, кто этому Остап Бендеру современного Пиндосстана ни рубля не даст ? Правильно - н и ч е г о, да и плюс - весело.

Я честно говоря переживаю только за одно, хватило бы попкорну, глядеть на крах этого клована... Грохоту от разорванных пуканов "всей прогрессивной части человечества" будет. Ыыыыы.

Короче : Любой урон пиндосской экономике выгоден нам. Улыбаемся и машем. Еще ему ( маску ) и рекламкой да добрым словом помочь надо :).

 

Аватар пользователя Herz
Herz(6 лет 10 месяцев)(19:09:32 / 14-04-2017)

Ну разведут ярд-другой лохов на "сверхэфективную" энергию

А между тем...

По прогнозу исследовательской компании GTM Research, цена на солнечную энергию в этом году опустится ниже 2 центов за кВт⋅ч, побив предыдущий рекорд — 2,42 цента за кВт⋅ч, предложенный на аукционе в Абу-Даби.

http://www.nanonewsnet.ru/news/2017/stoimost-solnechnoi-energii-v-2017-g...

А ну да, это всё лошки никак не вразумятся доводами афтершока об абсолютной убыточности ВИЭ )))

PS Вдогонку

Перовскиты могут удвоить КПД солнечных батарей за счет горячих носителей

http://www.nanonewsnet.ru/news/2017/perovskity-mogut-udvoit-kpd-solnechn...

В настоящее время в быту используются в основном кремниевые фотоэлементы, реальный КПД которых составляет 10–20 процентов.Элементы на основе перовскитов появились менее 10 лет назад и сразу вызвали к себе заслуженный интерес (о них мы уже писали ранее). КПД таких элементов быстро увеличивается и практически доведен до 25 процентов, что сопоставимо с лучшими образцами кремниевых фотоэлементов. К тому же они очень просты в производстве

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, уличен в дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=comment/6444593#comment-6444593 ***
Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(4 года 3 месяца)(20:18:07 / 14-04-2017)

Ну как бы это ведь не вся правда. Такая себе форма субсидирования, за счёт чего достигается эффект низкой стоимости.

«Условия, при которых будет проходить первый тендер в Саудовской Аравии, аналогичны тем, при которых были установлены предыдущие рекорды: долгосрочность проекта, практически нулевая стоимость земли под строительство, низкая стоимость разрешения, низкие налоги и крайне привлекательные финансовые условия», — рассказал Бен Аттиа, аналитик GTM Research.

Аватар пользователя Herz
Herz(6 лет 10 месяцев)(20:54:10 / 14-04-2017)

Потому что принцев мало и на всех их не хватает, возможности промышленности далеко не безграничны. Инвесторов нужно привлекать вкусными плюшками. Освобождение от налогов на некоторый срок и прочие мероприятия, повсеместная практика во многих высокотехнологичных отраслях.

В конечном итоге выгоду получают все - рабочие места, решение энергетических проблем, прибыль в конце концов.

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, уличен в дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=comment/6444593#comment-6444593 ***
Аватар пользователя djinn
djinn(2 года 9 месяцев)(21:32:54 / 14-04-2017)

Не в кпд дело... Стоимость це да. Или чтобы заменить реактор АЭС надоть 20 000 000 (двадцать миллионов) квадратных метров солнечных батарей. Места не напасёшся.) Копни, куча проблем вылезает. А вот 3% в энергобалансе в самый раз.)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(15:17:30 / 14-04-2017)

даже не то что не замедлят, а ускорят, так как высасывают ресурсы, отнимая у потенциально продуктивных направлений

это как если бы неандертальцы, для борьбы с холодом, вместо приручения огня занимались бы пошивкой одежд из динозавровой кожи, дико дорогой

Аватар пользователя Simurg
Simurg(2 года 7 месяцев)(15:33:53 / 14-04-2017)

Эмм... КАКОЙ кожи? :) Я понимаю, что "все это очень давно", но даже геологические(!) эпохи разные. :)

EROI солнца и ветра сейчас уже вполне приемлимы для существования развитой цивилизации. Эта граница уже перейдена, сейчас стоЯт вопросы сложнее (и дороже).

И совершенно очевидно, что решать их нужно за счет дешевых источников, пока это вообще возможно. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 7 месяцев)(16:03:40 / 14-04-2017)

Стоят вопросы как использовать эту "пилу", которую генерит ваше солнце и ветер. И да, решить эти вопросы можно один раз, и только за счет других источников энергии. Потом, наверное, можно будет пользоваться пока система не деградирует.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 5 месяцев)(16:16:28 / 14-04-2017)

сравнение не особо удачное, но смысл передаёт, затраты на альтернативные источники энергии "несколько" превосходят их продуктивность. Вы никогда не сможете построить огромный завод по производству солнечных панелей, опираясь на Э/Э от солнечных панелей, мало этого, ваше производство этих солнечных панелей так же не будет обеспечено Э/Э от солнечных панелей. Вывод простой - ваши панельки и ветрогенераторы стоят бешеных затрат и денег, а результат - крайне слабый, поэтому SUNEQ стоит 17 центов или сколько там, в отличие от пика в 30-90 долларов.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 11 месяцев)(17:35:57 / 14-04-2017)

> EROI солнца и ветра сейчас уже вполне приемлимы

Ложь, обсуждалось много раз, сейчас они свои расходы, включая компенсацию  на "пилу", вкладывают на другую систему.

Никто не видел энергосамодостаточное хозяйство основанное на солнце / ветряках, зато видели как лидеры по зелени лидируют и в долгах.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(5 лет 3 месяца)(03:48:35 / 15-04-2017)

EROI солнца и ветра сейчас уже вполне приемлимы для существования развитой цивилизации.

Если считать "высокоразвитой" цивилизацию 19-го века - то да, достаточно. Напомню - тогда в Лондоне, столице империи владеющей 1/4 всего мира, ежегодно тысячи человек умирали от голода. А только в одной колонии - Индии, голодом уморили под 100 миллионов человек. Не за один раз, да. Лет за 50-70, сколько в среднем ежегодно - можете посчитать сами.

Аватар пользователя Caribas
Caribas(2 года 8 месяцев)(16:12:34 / 14-04-2017)

"The question always used to be 'will renewables ever be grid competitive?'," said Michael Liebreich, Chairman of the Advisory Board at BNEF."Well, after the dramatic cost reductions of the past few years, unsubsidised wind and solar can provide the lowest cost new electrical power in an increasing number of countries, even in the developing world - sometimes by a factor of two."
"It's a whole new world: even though investment is down, annual installations are still up; instead of having to subsidise renewables, now authorities may have to subsidise natural gas plants to help them provide grid reliability."

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(6 лет 1 месяц)(17:05:49 / 14-04-2017)

The issue here is not counting external costs (i.e. EROEI)

Аватар пользователя Caribas
Caribas(2 года 8 месяцев)(17:35:34 / 14-04-2017)

"Не учли себестоимость", в смысле? А он утверждает что учли

Аватар пользователя Радиомеханик

Касательно мировой энергетики, на АШ не раскрыта тема EGS (Enhanced geothermal systems). Направление зародилось недавно, и дело только в технологиях.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(4 года 4 месяца)(15:42:21 / 14-04-2017)

Эта тема пока не "пузырится. Вот странно, что Маск не обратил внимание на нее. А может уже обратил? А мы этого не знаем?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 7 месяцев)(16:10:46 / 14-04-2017)

А в двух словах обрисуйте чего там такого enhanced...

Аватар пользователя Радиомеханик

Найдите в вики статью - гугле переводчик должен "взять", это ж технический английский, без метафор и фразеологии.

Давеча посольство РФ в Лондоне "прикололось" предложив на своем сайте в твиттере переводчикам с русского на английский фразу "У меня руки не доходят посмотреть". Вот тут да, гугловые переводчики "встают раком".

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(3 года 11 месяцев)(16:55:26 / 14-04-2017)

Не встают - проверено.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(7 лет 7 месяцев)(17:04:52 / 14-04-2017)

Перевод этого слова я знаю. Чего там такого повышенного в этих повышенных технологиях? Вот что спрашивал.

Страницы