МЕНЮ ≡

Вход на сайт

Основные риски развала системы управления России.

Аватар пользователя Чайник

Довольно продолжительное время в России на общественном ТВ которое существует на общественные деньги обсуждают риски и проблемы различных иностранных государств, в мельчайших подробностях, прежде всего США, ЕС, Украины и еще многих стран с развитой экономикой, но вот забывают обсудить такие риски партнеров (Китай, Иран, Венесуэла и т.п.) и самой России, все больше рассказывают об успехах по преодолению сложностей. Считаю это очень неправильным, так как в СССР перед самым распадом не было как такого публичного обсуждения рисков развала страны и более того попытались провести пиар компанию в виде референдума о сохранении страны, тоже своего рода был успех что однако не позволило сохранить страну. Сейчас отчасти ситуация складывается подобным образом. Я как любой нормальный россиянин не хочу что бы страна разваливалась, более того не хочу что бы и в системе управления наступил крах, поэтому и считаю важным что бы такие темы обсуждались публично.

На мой взгляд существуют два основных риска по развалу системы управления.
1. Это то что система управления практически не зависит от граждан, не в том плане что они думают а в том что государство не живет от доходов в виде налогов полученных с граждан и компаний. Конечно налоги собираются со всех, включая безработных и пенсионеров но все это больше смахивает на выжимание последних имеющихся доходов с очень бедного населения (смотрим https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%9...). Система управления (бюрократы) думает что живет с полученной природной ренты, хотя и в этом деле есть огромные провалы так как природной ренты становится все меньше и собирается она настолько неэффективно что становится  даже непонятно а собирается ли она вообще. У нас президент не зависит от рейтингов (в принципе как и любой госчиновник), на которые всегда можно повлиять или правильно подсчитать, а еще лучше просто забыть про них, он так же не живет за счет того что у населения повышаются доходы и следовательно повышаются поступления в бюджет, все зависит от того сколько сырья и материала экспортируется и по какой цене. Эта проблема не лично Путина а всего общества так как наше общество само не сформировалось и не сформировало нормальную систему сдержек и противовесов (например законодательную власть в виде Думы), тот кто не ходил на выборы тоже в этом поучаствовали, дав молчаливое согласие на такую систему. Я конечно против незаконных протестов и организации революций, но вот каждый наверное должен задуматься а на сколько он является гражданином своей страны и делает все что бы обустроить жизнь сам или просто крепостным который доверяет свою судьбу государству. Думаю для государства (чиновникам и людям близким к чиновникам) надо осознать что любой гражданин страны (условно красный и белый) очень важны для страны, важны их доходы и следовательно и их налоги уплаченные в бюджет.

2. Другим огромным риском для системы управления является что не создается добавочная стоимость, вернее запрещено получение ее, вместо стимуляции на государственном уровне (разрешено только особо приближенным). Вместо этого стимулируется продажа природных ресурсов. В свое время Сталин конечно занимался продажей ресурсов но цель у него была другая, получить дополнительную стоимость в экономике, он даже разрешил мелким мастерам и ремесленникам ее получать, хотя вся остальная прибыль конечно шла ему (или стране, кому как нравится). В те времена мировая экономика была не так сложна и получить такую стоимость было не так сложно как сегодня поэтому эта система и показала высокую эффективность которая была достигнута за счет инвестиций именно в это процесс даже за счет экспорта сырья и материалов или лишение населения различных ресурсов, повторить в том же виде сегодня ее не получится, даже в плане финансирования инфраструктурных проектов (так как цель таких проектов на сегодняшний день в основном распил бюджета). В современных условиях сталинскую систему так сказать "улучшили", в конце 60-х, начале 70-х решили что получение добавочной стоимости не является важным и что государству достаточно существовать за счет природной ренты, экспорта ресурсов, инвестиций общественных денег в создание сырья и материалов и сейчас эта система уже достигла такого же состояния как была при распаде СССР.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Система управления напугана, население не довольно, но по сути нет плана по выходу из этой ситуации, а виноваты все. Поиск врагов за рубежом или внутри страны абсурден и даже вреден. В стране имеем политический кризис который правда не объявили еще по ТВ. Досрочные нормальные выборы в Думу могли бы помочь ситуацию хоть как-то улучшить. Далее налоговая реформа и реорганизация монстров которые уничтожают экономику страны - государственных корпораций.

Вот такой не политический а экономический взгляд на то что происходит в экономике страны

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин
Дмитрий Шкарин(7 месяцев 1 неделя)(14:46:57 / 11-02-2019)

Вот такой не политический а экономический взгляд на то что происходит в экономике страны

Экономисты, как правило, оперируют фактами и цифрами, а у Вас тут сплошная политота и растекание мыслею по древу. Сходите на Эхо Москвы, может там Вас поймут и приголубят.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(14:50:28 / 11-02-2019)

Факты и цифры уже подделывают на государственном уровне как в СССР. Экономика феодального государства отличается от экономики капиталистической именно отношениями между участниками этой экономики.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин
Дмитрий Шкарин(7 месяцев 1 неделя)(15:05:59 / 11-02-2019)

Вот и приведите нам неподдельные факты и цифры, с источниками и методиками расчёта, всё как полагается. Кстати, в СССР была одна из наиболее точных и всеобъемлющих систем статистического учёта в мире и никто, кроме пропагандонов,  обоснованных претензий к ней не предъявляет.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(15:08:54 / 11-02-2019)

Только СССР развалилось именно по экономическим проблемам, создали виртуальную экономику где с цифрами все было хорошо но их почему то не использовали для выявления и решения проблем. 

Простой пример в СССР не считали сколько бедных было. Статистика должна использоваться не в пропагандистких целях как было в СССР а в совсем других.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин
Дмитрий Шкарин(7 месяцев 1 неделя)(15:12:18 / 11-02-2019)

Вы неподдельные факты и цифры-то собираетесь приводить или просто побалаболить хотите?

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(15:15:39 / 11-02-2019)

Темп роста ВВП ниже мирового, хотя многие уже предполагают что на самом деле происходит падение.

Доходы населения не растут уже пять лет. 

Это основные цифры, более мелкие даже не имеет смысла рассматривать.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин
Дмитрий Шкарин(7 месяцев 1 неделя)(15:36:07 / 11-02-2019)

хотя многие уже предполагают что на самом деле происходит падение.

Давайте предположения оставим для разговоров на лавочке под пивко.

 Темп роста ВВП ниже мирового

 https://mobile.twitter.com/spectatorindex/status/1093502137634574336

Опа, оказывется Россия - самая быстрорастущая экономика в Европе за 20 лет. 

Доходы населения не растут уже пять лет. 

Доходы какого населения? Доходы барыг падают, а потребление беднейшей части населения заметно растёт. На мой взгляд, это положительное явление.

Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(2 года 7 месяцев)(15:41:50 / 11-02-2019)

Передернул? Руки помой! Потребление беднейшей части населения растёт - большего вранья на сайте втречал только у признанных "мастеров" передергивания...

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин
Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(2 года 7 месяцев)(16:02:09 / 11-02-2019)

Ты привел статью Кваса и не удосужился её прочитать? 52,4 процента доходов беднейшей группы из 10 уходит на еду, по итогам 18 лет правления Путина - это достижение? Поэтому и говорю про передергивание. Вы охранители, настолько отупели что используете в качестве аргумента статью одного из оппонентов, даже не проанализировав содержимое...

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин
Дмитрий Шкарин(7 месяцев 1 неделя)(16:06:35 / 11-02-2019)

Я привёл не статью Кваса, а ответ на эту статью. Лень ведь по десятому разу одно и то же повторять.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(15:45:07 / 11-02-2019)

Вы мне хотите пропаганду рассказать? Люди ходят в магазин и видят что в реальности происходит. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин
Дмитрий Шкарин(7 месяцев 1 неделя)(16:03:40 / 11-02-2019)

Т.е. фактов и цифр от Вас не дождёшься, а пришли Вы сюда публично постонать о своей тяжёлой жизни? По-моему, этим лучше заниматься в туалете, а не в Интернете.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(16:06:23 / 11-02-2019)

Посмотрите рейтинги президента, их делала кремлевская контора. Население уже не верит в цифры.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин
Дмитрий Шкарин(7 месяцев 1 неделя)(16:11:09 / 11-02-2019)

Как рейтинги президента (кстати, одни из самых высоких в мире) относятся к экономике? Вы же обещали взгляд экономиста, а пока мы видим вульгарного политзавывальщика.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(16:13:29 / 11-02-2019)

Я думаю пока цифры у нас в стране на нашем общественном ТВ используются не для оценки экономики а для пропаганды.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин
Дмитрий Шкарин(7 месяцев 1 неделя)(16:19:30 / 11-02-2019)

Ничего не могу сказать про телевидение, но Вы-то даже и цифр не используете, только личные депрессивные впечатления от посещения магазина. Кстати, назвать Spectator российским общественным телевидением - это сильный ход.

Аватар пользователя Сержант в Запасе

Гдлян и Иванов чота вспомнились...И статистика по производству хлопка. С колько там приписогк было?Л

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин
Дмитрий Шкарин(7 месяцев 1 неделя)(15:42:10 / 11-02-2019)

1.4 миллиарда рублей - крупнейшее коррупционное дело в СССР. И в России, и в Европе, и в США такие дела теперь ежегодно расследуют, текучка.

Аватар пользователя Pravsha
Pravsha(3 месяца 1 день)(18:48:23 / 11-02-2019)

Да, её анализ хорошо повторяет анекдот о забеге Брежнева и Никсона.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, унылая политота) ***
Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(4 года 7 месяцев)(15:15:05 / 11-02-2019)

Прежде чем советовать кому-нибудь куда то сходить, Вам не мешало бы для начала уяснить, что по древу растекается не мысль, а мысь (суть-белка).

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(15:16:26 / 11-02-2019)

И Вам спасибо. -))))

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(2 года 7 месяцев)(14:56:04 / 11-02-2019)

В первой части есть смысл, но как замотивировать население? Некоторые считают что достаточно изменить налоговую систему на взимание всех! налогов и сборов напрямую с физлица...

По второй части  не понял заложенного смысла, кроме того, что государство должно быть прибыльной компанией, с доходами превышающими расходы. Но это чушь полнейшая, поэтому и пишу что ничего не понял...

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(15:01:05 / 11-02-2019)

Замотивировать население не так сложно, надо понизить налоги и прежде всего налог на потребление НДС, попутно повысив налоги на экспорт сырья и материалов что бы этот бизнес не уничтожал всю экономику.

По второй части как раз не надо делать из государства корпорацию по получению прибыли, надо добиться того что бы частный бизнес был прибыльным.

Мы просто знаем экономику распределительную но в 21 веке экономика должна быть создающая.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(2 года 7 месяцев)(15:52:33 / 11-02-2019)

Вот поэтому нам в ближайшие десятилетия и не светит годовая декларация, после которой все ветви дерева государства будут так трясти разъярённые граждане... Мотиваторы, ролики, статьи не доходят до подкорки людей занятых выживанием, а вот реалии обернутые в честное требование половины и более дохода за год, отрезвило бы моментально и заставило действовать. А второе вытекает из первого, так же как обманывают физлица, подобными и аналогичными действиями доят все формы организации по коллективному зарабатывания денег...

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(15:57:07 / 11-02-2019)

Если Миллер и Сечин ну чуть больше заплатят налогов Вам это поможет? Ну только морально. А вот если эти компании начнут по другому работать то Вы результат можете ощутить достаточно быстро.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(2 года 7 месяцев)(16:12:18 / 11-02-2019)

До чего же сложно и долго излогать свои мыслиsad. В статье под номером 1 шла мысль о недостаточной политической активности населения, на что я описал чужую идею, но имеющую смысл, о шаге через налоговую реформу, повысить заинтересованность и самодисциплину всех граждан зарабатывающих деньги официально или нет... Для этого достаточно плоской шкалы, а уж если ввести прогрессивную, то...

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(16:15:56 / 11-02-2019)

Прогрессивная шкала не решит вообще никаких проблем. У нас экономика устроена так что все нарушают закон что в итоге привело к серой экономике и коррупции. Налоги должны стать разумными что бы их можно было платить.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(2 года 7 месяцев)(16:26:47 / 11-02-2019)

Умываю руки. Разговор глухого со слепым получается.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(16:29:19 / 11-02-2019)
Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(2 года 7 месяцев)(16:38:35 / 11-02-2019)

Ещё раз жирафам. Писал о механизме взимания налогов, а не их количестве. То есть каждый самостоятельный человек в конце года приходит, заполняет декларацию и платит сам! ндфл, социальный налог, налог омс, владельцы а-лей транспортный, ип - свой и т.д. Всю сумму разом...

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(16:47:43 / 11-02-2019)

Эквайринг в нашей стране превратился в налог который оплачивают в основном Сберу. Берут сразу.

Механизмы надо пересматривать упрощать но еще более важно сокращать налоги, для страны с развивающейся экономикой они необоснованно высокие.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(2 года 7 месяцев)(16:58:38 / 11-02-2019)

Про то и речь, я намекаю, намекаю... Пропогандоны всех мастей утверждают что у нас налоги ниже развитых стран, хотя уже давно и многими доказано, что скрытыми налогами, сборами и акцизами мы платим больше, где мы - бедные и беднейшие слои населения. Средние так же, богатые и сверхбогатые - меньше. А любым кривым место в статистике, по заветам Твена...

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(17:04:51 / 11-02-2019)

У нас в стране круче, государство назначает олигархов, вместо того что бы стремится к тому что бы стимулировать появлению как можно больше богатых которые создают добавочную стоимость.

Нам не нужны олигархи, нам нужно очень много миллионеров, тогда и бедных станет значительно меньше.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 месяца 3 недели)(19:27:04 / 11-02-2019)

Я готов. Чорт с ними, с олигархами, где тут в миллионеры записывают? Я так понял, что они Вам нужны. Давайте стимулировать. Только чур, не ослиной мочой.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(19:29:41 / 11-02-2019)

Понижают для этого НДС, скажем до 12%. Проводят реорганизацию госкорпораций и перестают раздавать просто так общественные деньги.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 месяца 3 недели)(19:33:06 / 11-02-2019)

Вот те раз, а как же я стану богатым миллионером? Вы же обещали?

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(19:35:40 / 11-02-2019)

Хотите быть миллионером как в Венесуэле? Так это может и произойдет, есть такой неприятный вариант развития событий, все станут миллионерами.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 месяца 3 недели)(20:02:56 / 11-02-2019)

Не, хочу в алигархи.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(20:58:46 / 11-02-2019)

Тогда надо стать другом президента.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(4 года 1 день)(17:39:05 / 11-02-2019)

Если Миллер и Сечин ну чуть больше заплатят налогов Вам это поможет? Ну только морально. А вот если эти компании начнут по другому работать то Вы результат можете ощутить достаточно быстро.

Достаточно быстро?

Да вы вообще ничего не почувствуете.

Вы в курсе что корпорации Сечина и Миллира государство выдаевает практически полностью?

И как вы там их не перестраивайте - денег больше не станет. Они и так практически целиком государству уходят.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(17:49:47 / 11-02-2019)

Инвестиционные программы Роснефти и Газпрома на 2018 год по триллиону и больше. Сдается мне что государство больше тратит на них денег чем получает правда по ТВ рассказывают по другому. Так что зарплаты менеджеров в их деятельности не самое главное.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(4 года 1 день)(18:03:57 / 11-02-2019)

А не надо ничего "домысливать" и на основании собственных домыслов делать далекоидущие выводы.

Надо брать цифры - и смотреть. А вам - лень :-)

Сколько Газпром потратил на СП-2? 10 миллиардов долларов? 650 миллиардов рублей? И это в его инвестпрограмме. Сколько нефтегаз перечисляет в федбюджет ежегодно? 6 триллионов. 100 миллиардов долларов.

Сколько всего нефти и газа добыто? Среднемировые цены известны? Вот берите калькулятор, перемножайте, потом из этих цифр отнимате 100 миллиардов баксов в виде налогов, отнимаете инвестпрограммы, отнимате то что продали на внутреннем рынке, белорусам, себестоимость и ещё много всего.

А потом грустно смотрите на остаток. Если он вообще есть.

Но калькулятор - это не ваше)

Ваше - это демагогия)))

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(18:14:54 / 11-02-2019)

В инете полно расчетов о том как работают наши госкорпорации, сколько инвестировали и сколько стоят компании. Уволили даже аналитиков из Сбера которые по нормальному оценили перспективы этих компаний.

Так что для всех, включая населения не является секретом что эти компании работают отвратительно, можно их назвать планово-убыточными и это в нефтегазовой сфере которая должна доходы приносить а приносит убытки. Что в принципе не удивительно так как стратегии компании заключаются в удовлетворение потребностей иностранцев и по сути продать побольше и по более низкой цене наплевав на прибыль которую и так государство гарантировало им.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(4 года 1 день)(18:26:46 / 11-02-2019)

Этотрындец. И похоже не лечится.

Федеральный бюджет на 30% формируется из налогов которые платит нефтегаз, но все прогрессивное человечество и интернет давно в курсе что наш нефтегаз планово-убыточный))))

А деньги государство берет "из розетки".

За сим откланиваюсь.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(18:42:45 / 11-02-2019)

В этот бред можно было поверить в 2010 году, но не сейчас, наверное даже Путин и то начал это понимать, так как система управления начинает трещать.. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(1 год 11 месяцев)(14:57:16 / 11-02-2019)

Госдеп аванец подкинул, вот и забулькало в чайнике до следующего шатдауна.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(15:02:39 / 11-02-2019)

У Госдепа все нормально, а вот в России Сурков пишет абсурдные статьи и показывает что в государстве есть серьезные проблемы и по сути выхода из ситуации не видят.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Сержант в Запасе

да тут и свои...властьпридержащие...стараются...Так подкидывают....

Аватар пользователя Чайник
Чайник(2 года 7 месяцев)(15:17:30 / 11-02-2019)

Элиты у нас другой не будет, как и народа.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***

Страницы